Lue keskustelun säännöt.
Voi luoja näitä joustamattomia työntekijöitä
05.04.2013 |
Meillä voi tulla töihin koska tahansa 7-9 välillä. Totta kai jengillä on vakiintunut aikataulu, jolloin yleensä tullaan töihin. Jos päivät pitenevät tunnilla, parilla, vastaavasti sen voi tasoittaa seuraavana päivänä. Lähteäkin voi vaikka kolmelta, kun tämä ei yleensä ole niin sekuntipeliä tämä asiantuntijajunttaaminen.
Nyt sitten on yhden poikkeustilanteen takia tarvis laittaa kokous jo kahdeksalta. Eiköhän tämä kermapersekööri ala sellaisen vinkumisen, että tuo on työehtosopimuksen vastaista (!!!!) ja että he valittaa luottamusmiehelle (joka on onneksi tolkun nainen ja nauroi heidät pihalle diplomaattisesti) tästä kamalasta kaltoinkohtelusta.
Meillä on oikeasti tosi, tosi joustavaa ja ihmiset saavat aika vapaasti mennä ja tulla, kunhan hommat hoituvat. En tiedä, mitä näiden palleroiden kanssa pitäisi tehdä, tiukentaa jännettä vai iskeä dataa pöytään siitä, minkälaista oikeasti voi työelämässä olla? Kuinka vieraantunutta väki onkaan todellisesta elämästä? Siis kokoukseen kaupungin keskustaan KAHDEKSAKSI? Kun minä siivosin opiskeluaikoina kauppoja, olin töissä siihen aikaan kun yleensä baarista kotiuduttiin.
Ei helvetti tän snobijengin kanssa menee hermot.
Kommentit (127)
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:36"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:35"]
Ettekö te pysty tekemään etänä sitä ensimmäistä tuntia? Olette konttorissa töissä mutta etäpäivä/aamu/iltapäivä/tunti ei onnistu? Aika outoa, meillä ihan normaali käytäntö.
[/quote]
Ja tarkoitan tällä siis palaverin pitämistä Live Meeting tms systeemillä
[/quote]
Ei kaikkia palavereita voi pitää miten sattuu. Meidän alalla, missä katsellaan lakanan kokoisia piirustuksia ja osa on tavallisia ihmisiä taloyhtöiden hallituksista joiden ammatit vaihtelevat laidasta laitaan, ei onnistu mitenkään. Ehkä se aamupalaveri pitääkin pitää ennen asiakaspalaveria? Ei nämä asiat kovin mustavalkoisia ole. Minä ainakin olen ollut palaverissa, joka on ollut tärkeää pitää ennen seuraavaa palaveria, johon tulee useita asiakkaita ja muita yhteistyökumppaneita, jotka kaikki ovat joutuneet sovittamaan omia aikataulujaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:24"]
Siinä kun alat sanoa asiakkaalle, että minun lapsenhakumatkani ovat tärkeämpiä kuin sinun muut palaverisi tai vaikkapa muualta tulevalle asiakkaalle että en voi lastenhakumatkojeni takia sovittaa palaveria sinun juna- tai lentoaikatauluihisi, niin äkkiä se on kyllä entinen asiakas. Ne lennot kun yleensä pakkaa olemaan aamuisin.
Meidän alalla, jossa mm. suunnittelemme remontteja sekä teollisuuteen että taloyhtiöille, on pakko joustavasta työajasta huolimatta joustaa ja käydä yhtiökokouksissa iltaisinkin, jos halutaan asiakkaat pitää. Muuten saadaan antaa hommat muille firmoille. Tai kun taloyhtiön hallituksen pj sanoo, että hänelle käy suunnittelupalaveri ennen oman työn alkua klo 8 tai klo 15 jälkeen kun pääsee töistä, niin se on silloin käytävä meillekin.
[/quote]
Kyseessä oli oman työpaikan sisäinen kokous, ei asiakastapaaminen. Käsittääkseni remonttifirmoissa ei ole liukuvaa työaikaa muilla kuin toimistorotilla
[/quote]
Suunnittelufirmat ja remonttifirmat ovat ihan eri firmoja.
Isällänikin on liukuva työaika 7 ja 19 välillä. Eli voi mennä ja tulla miten haluaa, kunhan noiden tuntien sisään hoitaa hommansa. No. Juuri viime viikolla sovittiin kokous 7.30 ja et arvaa minkälainen marina siitä alkoi.
Tv. Sairaanhoitajatytär, jonka aamuvuorot alkavat 6.30 ja 7.30 välillä
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:55"]
Paha olla töissä, joissa luvataan liukuma, jota ei ole!
Mieti itse, jos työhaastattelussa sanotaan, että töihin voi tulla 7.00 ja 9.00 välisenä aikana, kotiin voi lähteä 15.00 ja 19.00 välisenä aikana. Ja joka jumalan päivä aamulla klo 8.00 on palaveri ja sama juttu klo 15.30. Missä se liukuma on muussa kuin siinä, että voit tehdä ylipitkää päivää, mutta sitä ei koskaan korvata?
[/quote]
Käsittääkseni kyse oli yhdestä kerrasta eikä jatkuvasta?
Mullakin on liukuva työaika ja silti saattaa olla aamupalavereja tai iltapäivästä.
Joskus pitää lähteä ennen klo 6, koska palaveri voi olla vaikka Vantaalla kun itse olen Turussa. Mutta näin se vaan menee! Sitten olen taas vastaavasti vapaalla, kun työt sen sallii ja vapaata tarvitsen.
[/quote]
Käsittääkseni kyse oli palaverista, jonka joku päätti sijoittaa aamuun klo 8.00, koska se sopi hänelle. Muille ei sopinut, mutta heitähän ei tarvitse kuunnella?
Aikuisten työpaikoissa samantasoinen työntekijä ei määräile muita. Esimies päättää palaveriajat ja varmistaa, että ne sopivat kaikille. Talon ulkopuoliset palaverit ovat eri asia, asiakkaille ei välttämättä voi sanoa, että työaikani alkaa vasta 9.00. Sen sijaan omalla työpaikalla ei palaveroida yhden työntekijän aikataulujen mukaan.
[/quote]
Ei esimiehet ole palavereissa aina mukana tai koollekutsujana. Oletko ihan torvi?
[/quote]
Eivät olekaan ja juuri siksi ei pidä alistua siihen, että joku työkaveri pompottaa oman aikataulunsa mukaan. Jos kutsujalla itsellään on pilates-tunti klo 15.00, jolloin kaikille muille kokous sopii, niin siirtäköön tuntiaan ja pitäköön kokouksen klo 15.00. Harvalla työpaikalla väki itsekseen kokoontuu siten, ettei vähintään tiiminvetäjällä ole tietoa kokouksesta.
[/quote]
Hmm, eli sinä pidät pompottamisena sitä että jokin pitää saada tehtyä ennen tiettyä kellonaikaa. Käsky on tullut ylempää tai asiakkaalta ja silti pitää homma jättää tekemättä koska sinä et mene palaveriin jossa koollekutsujana on "samanarvoinen työkaveri" Voi taivas :D
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:33"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:55"]
Paha olla töissä, joissa luvataan liukuma, jota ei ole!
Mieti itse, jos työhaastattelussa sanotaan, että töihin voi tulla 7.00 ja 9.00 välisenä aikana, kotiin voi lähteä 15.00 ja 19.00 välisenä aikana. Ja joka jumalan päivä aamulla klo 8.00 on palaveri ja sama juttu klo 15.30. Missä se liukuma on muussa kuin siinä, että voit tehdä ylipitkää päivää, mutta sitä ei koskaan korvata?
[/quote]
Käsittääkseni kyse oli yhdestä kerrasta eikä jatkuvasta?
Mullakin on liukuva työaika ja silti saattaa olla aamupalavereja tai iltapäivästä.
Joskus pitää lähteä ennen klo 6, koska palaveri voi olla vaikka Vantaalla kun itse olen Turussa. Mutta näin se vaan menee! Sitten olen taas vastaavasti vapaalla, kun työt sen sallii ja vapaata tarvitsen.
[/quote]
Käsittääkseni kyse oli palaverista, jonka joku päätti sijoittaa aamuun klo 8.00, koska se sopi hänelle. Muille ei sopinut, mutta heitähän ei tarvitse kuunnella?
Aikuisten työpaikoissa samantasoinen työntekijä ei määräile muita. Esimies päättää palaveriajat ja varmistaa, että ne sopivat kaikille. Talon ulkopuoliset palaverit ovat eri asia, asiakkaille ei välttämättä voi sanoa, että työaikani alkaa vasta 9.00. Sen sijaan omalla työpaikalla ei palaveroida yhden työntekijän aikataulujen mukaan.
[/quote]
Ei esimiehet ole palavereissa aina mukana tai koollekutsujana. Oletko ihan torvi?
[/quote]
Eivät olekaan ja juuri siksi ei pidä alistua siihen, että joku työkaveri pompottaa oman aikataulunsa mukaan. Jos kutsujalla itsellään on pilates-tunti klo 15.00, jolloin kaikille muille kokous sopii, niin siirtäköön tuntiaan ja pitäköön kokouksen klo 15.00. Harvalla työpaikalla väki itsekseen kokoontuu siten, ettei vähintään tiiminvetäjällä ole tietoa kokouksesta.
[/quote]
Hmm, eli sinä pidät pompottamisena sitä että jokin pitää saada tehtyä ennen tiettyä kellonaikaa. Käsky on tullut ylempää tai asiakkaalta ja silti pitää homma jättää tekemättä koska sinä et mene palaveriin jossa koollekutsujana on "samanarvoinen työkaveri" Voi taivas :D
[/quote]
Kyllä se on pompottamista, koska ulkopuolinen asiakas ei voi päättää talon sisäisistä palavereista! Lisäksi jos pomo on määrännyt palaveri pidettäväksi tiettyyn aikaan, niin hän myös vastaa sen kokoonkutsumisesta eikä joku työkavereista! Vrt. aikaisempi vastaus, jossa nillitettiin, että pomot ei aina ole mukana. Päättäkää nyt, että tietääkö pomo palaverista vai ei! Jos tietää, hän voi antaa määräyksen tulla palaveriin, työkaveri ei voi määrärä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:55"]
Paha olla töissä, joissa luvataan liukuma, jota ei ole!
Mieti itse, jos työhaastattelussa sanotaan, että töihin voi tulla 7.00 ja 9.00 välisenä aikana, kotiin voi lähteä 15.00 ja 19.00 välisenä aikana. Ja joka jumalan päivä aamulla klo 8.00 on palaveri ja sama juttu klo 15.30. Missä se liukuma on muussa kuin siinä, että voit tehdä ylipitkää päivää, mutta sitä ei koskaan korvata?
[/quote]
Käsittääkseni kyse oli yhdestä kerrasta eikä jatkuvasta?
Mullakin on liukuva työaika ja silti saattaa olla aamupalavereja tai iltapäivästä.
Joskus pitää lähteä ennen klo 6, koska palaveri voi olla vaikka Vantaalla kun itse olen Turussa. Mutta näin se vaan menee! Sitten olen taas vastaavasti vapaalla, kun työt sen sallii ja vapaata tarvitsen.
[/quote]
Käsittääkseni kyse oli palaverista, jonka joku päätti sijoittaa aamuun klo 8.00, koska se sopi hänelle. Muille ei sopinut, mutta heitähän ei tarvitse kuunnella?
Aikuisten työpaikoissa samantasoinen työntekijä ei määräile muita. Esimies päättää palaveriajat ja varmistaa, että ne sopivat kaikille. Talon ulkopuoliset palaverit ovat eri asia, asiakkaille ei välttämättä voi sanoa, että työaikani alkaa vasta 9.00. Sen sijaan omalla työpaikalla ei palaveroida yhden työntekijän aikataulujen mukaan.
[/quote]
Ei esimiehet ole palavereissa aina mukana tai koollekutsujana. Oletko ihan torvi?
[/quote]
Eivät olekaan ja juuri siksi ei pidä alistua siihen, että joku työkaveri pompottaa oman aikataulunsa mukaan. Jos kutsujalla itsellään on pilates-tunti klo 15.00, jolloin kaikille muille kokous sopii, niin siirtäköön tuntiaan ja pitäköön kokouksen klo 15.00. Harvalla työpaikalla väki itsekseen kokoontuu siten, ettei vähintään tiiminvetäjällä ole tietoa kokouksesta.
[/quote]
Millä alalla olet? Kyllä meillä it-alalla pidetään palavereja ilman että jokaisesta infotaan tiiminvetäjää, mitä ihmettä se niillä tiedoilla tekisi? Tai että pitäisi kertoa joka kerta kun asiakkaan kanssa on palaveri, anna mun nauraa :D
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:35"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:33"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:55"]
Paha olla töissä, joissa luvataan liukuma, jota ei ole!
Mieti itse, jos työhaastattelussa sanotaan, että töihin voi tulla 7.00 ja 9.00 välisenä aikana, kotiin voi lähteä 15.00 ja 19.00 välisenä aikana. Ja joka jumalan päivä aamulla klo 8.00 on palaveri ja sama juttu klo 15.30. Missä se liukuma on muussa kuin siinä, että voit tehdä ylipitkää päivää, mutta sitä ei koskaan korvata?
[/quote]
Käsittääkseni kyse oli yhdestä kerrasta eikä jatkuvasta?
Mullakin on liukuva työaika ja silti saattaa olla aamupalavereja tai iltapäivästä.
Joskus pitää lähteä ennen klo 6, koska palaveri voi olla vaikka Vantaalla kun itse olen Turussa. Mutta näin se vaan menee! Sitten olen taas vastaavasti vapaalla, kun työt sen sallii ja vapaata tarvitsen.
[/quote]
Käsittääkseni kyse oli palaverista, jonka joku päätti sijoittaa aamuun klo 8.00, koska se sopi hänelle. Muille ei sopinut, mutta heitähän ei tarvitse kuunnella?
Aikuisten työpaikoissa samantasoinen työntekijä ei määräile muita. Esimies päättää palaveriajat ja varmistaa, että ne sopivat kaikille. Talon ulkopuoliset palaverit ovat eri asia, asiakkaille ei välttämättä voi sanoa, että työaikani alkaa vasta 9.00. Sen sijaan omalla työpaikalla ei palaveroida yhden työntekijän aikataulujen mukaan.
[/quote]
Ei esimiehet ole palavereissa aina mukana tai koollekutsujana. Oletko ihan torvi?
[/quote]
Eivät olekaan ja juuri siksi ei pidä alistua siihen, että joku työkaveri pompottaa oman aikataulunsa mukaan. Jos kutsujalla itsellään on pilates-tunti klo 15.00, jolloin kaikille muille kokous sopii, niin siirtäköön tuntiaan ja pitäköön kokouksen klo 15.00. Harvalla työpaikalla väki itsekseen kokoontuu siten, ettei vähintään tiiminvetäjällä ole tietoa kokouksesta.
[/quote]
Hmm, eli sinä pidät pompottamisena sitä että jokin pitää saada tehtyä ennen tiettyä kellonaikaa. Käsky on tullut ylempää tai asiakkaalta ja silti pitää homma jättää tekemättä koska sinä et mene palaveriin jossa koollekutsujana on "samanarvoinen työkaveri" Voi taivas :D
[/quote]
Kyllä se on pompottamista, koska ulkopuolinen asiakas ei voi päättää talon sisäisistä palavereista! Lisäksi jos pomo on määrännyt palaveri pidettäväksi tiettyyn aikaan, niin hän myös vastaa sen kokoonkutsumisesta eikä joku työkavereista! Vrt. aikaisempi vastaus, jossa nillitettiin, että pomot ei aina ole mukana. Päättäkää nyt, että tietääkö pomo palaverista vai ei! Jos tietää, hän voi antaa määräyksen tulla palaveriin, työkaveri ei voi määrärä.
[/quote]
Huoh, asiakaspalaveri oli se toinen ja toinen sisäinen, jos et tajua. Ei ne pomt niistä aina tiedä, miksi pitäisikään, on niillä varmasti parempaakin tekemistä. Työkaveri voi kertoa milloin palaveri pidetään ja että se on pakollinen; jos homma pitää saada tehtyä niin sillä se on selvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:24"]
Siinä kun alat sanoa asiakkaalle, että minun lapsenhakumatkani ovat tärkeämpiä kuin sinun muut palaverisi tai vaikkapa muualta tulevalle asiakkaalle että en voi lastenhakumatkojeni takia sovittaa palaveria sinun juna- tai lentoaikatauluihisi, niin äkkiä se on kyllä entinen asiakas. Ne lennot kun yleensä pakkaa olemaan aamuisin.
Meidän alalla, jossa mm. suunnittelemme remontteja sekä teollisuuteen että taloyhtiöille, on pakko joustavasta työajasta huolimatta joustaa ja käydä yhtiökokouksissa iltaisinkin, jos halutaan asiakkaat pitää. Muuten saadaan antaa hommat muille firmoille. Tai kun taloyhtiön hallituksen pj sanoo, että hänelle käy suunnittelupalaveri ennen oman työn alkua klo 8 tai klo 15 jälkeen kun pääsee töistä, niin se on silloin käytävä meillekin.
[/quote]
Kyseessä oli oman työpaikan sisäinen kokous, ei asiakastapaaminen. Käsittääkseni remonttifirmoissa ei ole liukuvaa työaikaa muilla kuin toimistorotilla
[/quote]
Suunnittelufirmat ja remonttifirmat ovat ihan eri firmoja.
[/quote]
ai että remontteja suunnitteleva firma ei ole remonttifirma vaan remontteja suunnitteleva firma? Eipä ihme, että meilläkin taloyhtiössä päätettiin jättää suunnittelu välistä turhana pois, koska pätevästä remonttifirmasta sai molemmat ja halvemmalla. Nykyiset talokirjat kuntotarkastuksineen kun on niin tarkkoja, että sieltä saa suurimman osan tiedoista ilman välikäsiä.
Pakottava tarve, sanottiin alkuperäisessä. Mikä sitten on pakottava tarve? Jos työkaverilla olisi vaikkapa joku puoli vuotta jonotettu tutkimusaika sen palaverin jälkeen, niin ihan varmasti joustaisin. Sen sijaan jonkun viikottaisen jumppatunnin takia en. Asiakkaisiin liittyvissä asioissa ihan varmasti, jos asiakkaan etu tai aikatualut sitä vaativat. Lasten menojen takia vähän vaihdellen, ainakin lapsen lääkärikäynnin takia kyllä, mutta lasten pianotuntikuljetusten takia luultavasti en.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:29"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:36"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:35"]
Ettekö te pysty tekemään etänä sitä ensimmäistä tuntia? Olette konttorissa töissä mutta etäpäivä/aamu/iltapäivä/tunti ei onnistu? Aika outoa, meillä ihan normaali käytäntö.
[/quote]
Ja tarkoitan tällä siis palaverin pitämistä Live Meeting tms systeemillä
[/quote]
Ei kaikkia palavereita voi pitää miten sattuu. Meidän alalla, missä katsellaan lakanan kokoisia piirustuksia ja osa on tavallisia ihmisiä taloyhtöiden hallituksista joiden ammatit vaihtelevat laidasta laitaan, ei onnistu mitenkään. Ehkä se aamupalaveri pitääkin pitää ennen asiakaspalaveria? Ei nämä asiat kovin mustavalkoisia ole. Minä ainakin olen ollut palaverissa, joka on ollut tärkeää pitää ennen seuraavaa palaveria, johon tulee useita asiakkaita ja muita yhteistyökumppaneita, jotka kaikki ovat joutuneet sovittamaan omia aikataulujaan.
[/quote]
Meillä nuo palaverit on edellisenä päivänä, ehtii korjaamaan lakanan kuntoon seuraavaksi päiväksi.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:35"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:33"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:55"]
Paha olla töissä, joissa luvataan liukuma, jota ei ole!
Mieti itse, jos työhaastattelussa sanotaan, että töihin voi tulla 7.00 ja 9.00 välisenä aikana, kotiin voi lähteä 15.00 ja 19.00 välisenä aikana. Ja joka jumalan päivä aamulla klo 8.00 on palaveri ja sama juttu klo 15.30. Missä se liukuma on muussa kuin siinä, että voit tehdä ylipitkää päivää, mutta sitä ei koskaan korvata?
[/quote]
Käsittääkseni kyse oli yhdestä kerrasta eikä jatkuvasta?
Mullakin on liukuva työaika ja silti saattaa olla aamupalavereja tai iltapäivästä.
Joskus pitää lähteä ennen klo 6, koska palaveri voi olla vaikka Vantaalla kun itse olen Turussa. Mutta näin se vaan menee! Sitten olen taas vastaavasti vapaalla, kun työt sen sallii ja vapaata tarvitsen.
[/quote]
Käsittääkseni kyse oli palaverista, jonka joku päätti sijoittaa aamuun klo 8.00, koska se sopi hänelle. Muille ei sopinut, mutta heitähän ei tarvitse kuunnella?
Aikuisten työpaikoissa samantasoinen työntekijä ei määräile muita. Esimies päättää palaveriajat ja varmistaa, että ne sopivat kaikille. Talon ulkopuoliset palaverit ovat eri asia, asiakkaille ei välttämättä voi sanoa, että työaikani alkaa vasta 9.00. Sen sijaan omalla työpaikalla ei palaveroida yhden työntekijän aikataulujen mukaan.
[/quote]
Ei esimiehet ole palavereissa aina mukana tai koollekutsujana. Oletko ihan torvi?
[/quote]
Eivät olekaan ja juuri siksi ei pidä alistua siihen, että joku työkaveri pompottaa oman aikataulunsa mukaan. Jos kutsujalla itsellään on pilates-tunti klo 15.00, jolloin kaikille muille kokous sopii, niin siirtäköön tuntiaan ja pitäköön kokouksen klo 15.00. Harvalla työpaikalla väki itsekseen kokoontuu siten, ettei vähintään tiiminvetäjällä ole tietoa kokouksesta.
[/quote]
Hmm, eli sinä pidät pompottamisena sitä että jokin pitää saada tehtyä ennen tiettyä kellonaikaa. Käsky on tullut ylempää tai asiakkaalta ja silti pitää homma jättää tekemättä koska sinä et mene palaveriin jossa koollekutsujana on "samanarvoinen työkaveri" Voi taivas :D
[/quote]
Kyllä se on pompottamista, koska ulkopuolinen asiakas ei voi päättää talon sisäisistä palavereista! Lisäksi jos pomo on määrännyt palaveri pidettäväksi tiettyyn aikaan, niin hän myös vastaa sen kokoonkutsumisesta eikä joku työkavereista! Vrt. aikaisempi vastaus, jossa nillitettiin, että pomot ei aina ole mukana. Päättäkää nyt, että tietääkö pomo palaverista vai ei! Jos tietää, hän voi antaa määräyksen tulla palaveriin, työkaveri ei voi määrärä.
[/quote]
Olet ilmeisesti joku kunnan tms pikkuvirkamies? Aika pikkumaista puuhaa jos palavereja joihin pitää mennä pitävät vain esimiehet. Ei toimisi meillä, ei olisi pian asiakkaita.
Terveisiä vaan It-alalta täälläkin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanoiko ap, että hänen menonsa takia pitää palaveri pitää klo 8?
Voi kun tulee surullinen olo kun saa lukea millaisia minä minä-tyyppejä on vakituisissa töissä samaan aikaan kun minä ja moni muu sinnittelee pätkätyöviidakossa... Mulla on kaksi pientä lasta ja olisin TODELLAKIN valmis tulemaan klo 8 palaveriin, se on yleensä toimistotyöntekijän normaalin työpäivän aloitusaika, minunkin tämän hetkisessä työpaikassani. Ymmärtäisin jos valitettaisiin klo 6 alkavasta palaverista. Totuus on, että jos työnantaja on valmis joustamaan Nico-Petterin neuvolat ja hampilekurit, niin on työntekijälläkin jotain velvollisuuksia. Liukuma toimii molempiin suuntiin, tai ainakin pitäisi toimia. Mun kokemat liukumat ovat toimineet sillä periaatteella että pääsääntöinen työaika on klo 8-16 ja liukumilla sitten voi TARVITTAESSA lisätä joustoa esim. 7-18 välillä, ei niin että liukuma on päivittäisessä käytössä. Jos työhön kuuluu asiakaspalvelua, ei sovi oikein että työntekijä on aina vasta klo 10 töissä, jos pitäisi olla tavoitettavissakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:29"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:36"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:35"]
Ettekö te pysty tekemään etänä sitä ensimmäistä tuntia? Olette konttorissa töissä mutta etäpäivä/aamu/iltapäivä/tunti ei onnistu? Aika outoa, meillä ihan normaali käytäntö.
[/quote]
Ja tarkoitan tällä siis palaverin pitämistä Live Meeting tms systeemillä
[/quote]
Ei kaikkia palavereita voi pitää miten sattuu. Meidän alalla, missä katsellaan lakanan kokoisia piirustuksia ja osa on tavallisia ihmisiä taloyhtöiden hallituksista joiden ammatit vaihtelevat laidasta laitaan, ei onnistu mitenkään. Ehkä se aamupalaveri pitääkin pitää ennen asiakaspalaveria? Ei nämä asiat kovin mustavalkoisia ole. Minä ainakin olen ollut palaverissa, joka on ollut tärkeää pitää ennen seuraavaa palaveria, johon tulee useita asiakkaita ja muita yhteistyökumppaneita, jotka kaikki ovat joutuneet sovittamaan omia aikataulujaan.
[/quote]
Ei voikaan. Itse olen It-alalla ja menen asiakkaalle kiltisti klo 8 ja mies hoitaa lasten aamuhommelit silloin, ei ongelmaa. Tuo oli ehdotus niille jotka eivät millään voi pitää palavereja oman "liukumansa" ulkopuolella. Minä vedän Live Meetingillä palaverit jos on muuta menoa tai aikataulut haastavia. Joskus toki pitää olla sitten ihan face-to-face
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:24"]
Siinä kun alat sanoa asiakkaalle, että minun lapsenhakumatkani ovat tärkeämpiä kuin sinun muut palaverisi tai vaikkapa muualta tulevalle asiakkaalle että en voi lastenhakumatkojeni takia sovittaa palaveria sinun juna- tai lentoaikatauluihisi, niin äkkiä se on kyllä entinen asiakas. Ne lennot kun yleensä pakkaa olemaan aamuisin.
Meidän alalla, jossa mm. suunnittelemme remontteja sekä teollisuuteen että taloyhtiöille, on pakko joustavasta työajasta huolimatta joustaa ja käydä yhtiökokouksissa iltaisinkin, jos halutaan asiakkaat pitää. Muuten saadaan antaa hommat muille firmoille. Tai kun taloyhtiön hallituksen pj sanoo, että hänelle käy suunnittelupalaveri ennen oman työn alkua klo 8 tai klo 15 jälkeen kun pääsee töistä, niin se on silloin käytävä meillekin.
[/quote]
Kyseessä oli oman työpaikan sisäinen kokous, ei asiakastapaaminen. Käsittääkseni remonttifirmoissa ei ole liukuvaa työaikaa muilla kuin toimistorotilla
[/quote]
Suunnittelufirmat ja remonttifirmat ovat ihan eri firmoja.
[/quote]
ai että remontteja suunnitteleva firma ei ole remonttifirma vaan remontteja suunnitteleva firma? Eipä ihme, että meilläkin taloyhtiössä päätettiin jättää suunnittelu välistä turhana pois, koska pätevästä remonttifirmasta sai molemmat ja halvemmalla. Nykyiset talokirjat kuntotarkastuksineen kun on niin tarkkoja, että sieltä saa suurimman osan tiedoista ilman välikäsiä.
[/quote]
No huhhuh todellakin on. Riippuu kuule ihan siitä remontista, pikkurempan voi ihan hyvin kokeneet raksa/putkimiehet tehdä suoraan ilman suunnitelmia, mutta isot pitää suunnitella, mutta huomaa paino sanalla kokeneet. Suunnittelijat on insinöörejä, putkimiehet asentajia ja rakennusmiehet oman alansa ammattilaisia. Joissain remppafirmoissa voi olla erikseen suunnittelijatkin, mutta useimmissa ei. Kyllä meidän kylppäriremontin suunnitteli remontintekijä itse, tosin siinä on tehty yksi perusvirhe, minkä tajusin kun opiskelin alaa. Putket menee väärästä paikasta ja aiheuttavat värjäytymiä seiniin, kun vesi pääsee niihin. Sen lisäksi toinen virhe on, että pesukoneen vedet tulevat altaasta, kun välimatka poistoputkessa altaan poistoon on liian lyhyt.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:35"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:55"]
Paha olla töissä, joissa luvataan liukuma, jota ei ole!
Mieti itse, jos työhaastattelussa sanotaan, että töihin voi tulla 7.00 ja 9.00 välisenä aikana, kotiin voi lähteä 15.00 ja 19.00 välisenä aikana. Ja joka jumalan päivä aamulla klo 8.00 on palaveri ja sama juttu klo 15.30. Missä se liukuma on muussa kuin siinä, että voit tehdä ylipitkää päivää, mutta sitä ei koskaan korvata?
[/quote]
Käsittääkseni kyse oli yhdestä kerrasta eikä jatkuvasta?
Mullakin on liukuva työaika ja silti saattaa olla aamupalavereja tai iltapäivästä.
Joskus pitää lähteä ennen klo 6, koska palaveri voi olla vaikka Vantaalla kun itse olen Turussa. Mutta näin se vaan menee! Sitten olen taas vastaavasti vapaalla, kun työt sen sallii ja vapaata tarvitsen.
[/quote]
Käsittääkseni kyse oli palaverista, jonka joku päätti sijoittaa aamuun klo 8.00, koska se sopi hänelle. Muille ei sopinut, mutta heitähän ei tarvitse kuunnella?
Aikuisten työpaikoissa samantasoinen työntekijä ei määräile muita. Esimies päättää palaveriajat ja varmistaa, että ne sopivat kaikille. Talon ulkopuoliset palaverit ovat eri asia, asiakkaille ei välttämättä voi sanoa, että työaikani alkaa vasta 9.00. Sen sijaan omalla työpaikalla ei palaveroida yhden työntekijän aikataulujen mukaan.
[/quote]
Ei esimiehet ole palavereissa aina mukana tai koollekutsujana. Oletko ihan torvi?
[/quote]
Eivät olekaan ja juuri siksi ei pidä alistua siihen, että joku työkaveri pompottaa oman aikataulunsa mukaan. Jos kutsujalla itsellään on pilates-tunti klo 15.00, jolloin kaikille muille kokous sopii, niin siirtäköön tuntiaan ja pitäköön kokouksen klo 15.00. Harvalla työpaikalla väki itsekseen kokoontuu siten, ettei vähintään tiiminvetäjällä ole tietoa kokouksesta.
[/quote]
Millä alalla olet? Kyllä meillä it-alalla pidetään palavereja ilman että jokaisesta infotaan tiiminvetäjää, mitä ihmettä se niillä tiedoilla tekisi? Tai että pitäisi kertoa joka kerta kun asiakkaan kanssa on palaveri, anna mun nauraa :D
[/quote]
Näinpä. Ei minunkaan tiiminvetäjäni ole tietoinen puolestakaan palavereista mitä pidän. Ei edes palvelupäällikkö tiedä kaikista palavereista.
Mutta sitten kommenttina näille "miksi sen palaverin on oltava juuri kahdeksalta"-kyselijöille tiedoksi, että kyllä niitä tilanteita tulee välillä eteen, joissa ainoa vaihtoeohto on pitää palaveri esim. klo 8-9 tai 15-16 tai vaikkapa klo 16 jälkeen. Jos on tarkoitus saada useampi erittäin kiireinen ihminen samaan aikaan samaan palaveriin (ei välttämättä saman pöydän ääreen kun etäkokoukset ovat mahdollisia), niin joskus tuntuu, ettei vapaata aikaa löydy. Jos on joku tarjouksen jättöpäivä tulossa tai projektissa kriittinen vaihe tai jossain ylläpitopalvelussa paha vikatilanne, niin se palaveriaika kaivetaan vaikka kiven alta. Varsinkin, jos osallistujia palaveriin on useammalta eri mantereelta. Tietyissä rooleissa toimivilla ihmisillä ei vaan ole käytännössä mahdollisuutta silloin kuin joustaa. Usein kun on niin, että lounasaikakin on jo aikataulutettu täyteen.
Mutta oikeastaan alan, työpaikan ja roolinvalintakysymyshän tämäkin on aika pitkälle. Jos on esimerkiksi monikansalliseen yritykseen mennyt tekemään asiakastyötä, täytyy olla valmis joustamaan asiakkaan / muitten maitten aikataulujen suhteen. Ei voi napsia vain rusinoita pullasta (sitä liukuvaa työaikaa ja etätyömahdollisuuksia jne).
Tiukasti istuu taas herne monen nokassa. Mulla on kokemusta muutamastakin organisaatiosta, joissa käytetään liukuvaa työaikaa. En nyt pysty tarkistamaan aikaisempien paikkojen ohjeita, mutta nykyisin meillä sanotaan ihan selkeästi, että esimies voi työnjohdollisena määräyksenä määrätä työntekijät olemaan työpaikalla tiettynä aikana liukuman sisällä. Käytännössä tätä käytetään juuri tuollaisissa tapauksissa, jolloin palaveri on pakko pitää esim. aamulla klo 8 tai iltapäivällä klo 15. Minusta tuossa ei ole mitään ongelmaa, sillä liukuva työaika ei tarkoita sitä, että työntekijä voi määrätä, että hän on joka päivä töissä vasta klo 9.30 alkaen. Liukuma tarkoittaa sitä, että silloin kun on mahdollista, töihin voi tulla myöhemmin tai lähteä aikaisemmin ja kertyneitä tunteja voi tasoittaa työtilanteen mukaan.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:29"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:36"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:35"]
Ettekö te pysty tekemään etänä sitä ensimmäistä tuntia? Olette konttorissa töissä mutta etäpäivä/aamu/iltapäivä/tunti ei onnistu? Aika outoa, meillä ihan normaali käytäntö.
[/quote]
Ja tarkoitan tällä siis palaverin pitämistä Live Meeting tms systeemillä
[/quote]
Ei kaikkia palavereita voi pitää miten sattuu. Meidän alalla, missä katsellaan lakanan kokoisia piirustuksia ja osa on tavallisia ihmisiä taloyhtöiden hallituksista joiden ammatit vaihtelevat laidasta laitaan, ei onnistu mitenkään. Ehkä se aamupalaveri pitääkin pitää ennen asiakaspalaveria? Ei nämä asiat kovin mustavalkoisia ole. Minä ainakin olen ollut palaverissa, joka on ollut tärkeää pitää ennen seuraavaa palaveria, johon tulee useita asiakkaita ja muita yhteistyökumppaneita, jotka kaikki ovat joutuneet sovittamaan omia aikataulujaan.
[/quote]
Meillä nuo palaverit on edellisenä päivänä, ehtii korjaamaan lakanan kuntoon seuraavaksi päiväksi.
[/quote]
No riippuu siitä miten edellinen työ on valmis. Joskus joudutaan odottamaan jonkun yhteistyökumppanin tuotoksia viime tinkaan tai kopiolaitokselta tulevia lakanoita..aina vähän riippuu ja roikkuu tarvitaanko paperit mukaan vai riittääkö päätteeltä näyttö. Joskus on vaikeaa pelkällä läppärillä koko porukalle esittää, jos ei ole muuta käytössä.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:48"]
Tiukasti istuu taas herne monen nokassa. Mulla on kokemusta muutamastakin organisaatiosta, joissa käytetään liukuvaa työaikaa. En nyt pysty tarkistamaan aikaisempien paikkojen ohjeita, mutta nykyisin meillä sanotaan ihan selkeästi, että esimies voi työnjohdollisena määräyksenä määrätä työntekijät olemaan työpaikalla tiettynä aikana liukuman sisällä. Käytännössä tätä käytetään juuri tuollaisissa tapauksissa, jolloin palaveri on pakko pitää esim. aamulla klo 8 tai iltapäivällä klo 15. Minusta tuossa ei ole mitään ongelmaa, sillä liukuva työaika ei tarkoita sitä, että työntekijä voi määrätä, että hän on joka päivä töissä vasta klo 9.30 alkaen. Liukuma tarkoittaa sitä, että silloin kun on mahdollista, töihin voi tulla myöhemmin tai lähteä aikaisemmin ja kertyneitä tunteja voi tasoittaa työtilanteen mukaan.
[/quote]
tismalleen näin!
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:24"]
Siinä kun alat sanoa asiakkaalle, että minun lapsenhakumatkani ovat tärkeämpiä kuin sinun muut palaverisi tai vaikkapa muualta tulevalle asiakkaalle että en voi lastenhakumatkojeni takia sovittaa palaveria sinun juna- tai lentoaikatauluihisi, niin äkkiä se on kyllä entinen asiakas. Ne lennot kun yleensä pakkaa olemaan aamuisin.
Meidän alalla, jossa mm. suunnittelemme remontteja sekä teollisuuteen että taloyhtiöille, on pakko joustavasta työajasta huolimatta joustaa ja käydä yhtiökokouksissa iltaisinkin, jos halutaan asiakkaat pitää. Muuten saadaan antaa hommat muille firmoille. Tai kun taloyhtiön hallituksen pj sanoo, että hänelle käy suunnittelupalaveri ennen oman työn alkua klo 8 tai klo 15 jälkeen kun pääsee töistä, niin se on silloin käytävä meillekin.
[/quote]
Kyseessä oli oman työpaikan sisäinen kokous, ei asiakastapaaminen. Käsittääkseni remonttifirmoissa ei ole liukuvaa työaikaa muilla kuin toimistorotilla