Lue keskustelun säännöt.
En kannata tasa-arvoista avioliittolakia tai adoptio-oikeutta
19.03.2013 |
Onko minun lisäkseni joku toinenkin, joka ei kannata tasa-arvoista avioliittolakia tai adoptio-oikeutta samaa sukupuolta oleville?
Kommentit (288)
"Tasa-arvoinen avioliittolaki on yksi vitsi koska avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto ja tarkoitettu turvaamaan perheen ja perheeseen syntyvien lasten asemaa. Adoptio-oikeus kuuluu myös vain ja ainoastaan miehen ja naisen välisiin parisuhteisiin."
Nykyinen tilanne on lapsille epätasa-arvoinen lain edessä. Kun lesboparissa toinen synnyttää niin lapsen oikeudet toiseen vanhempaan biologinen äiti voi katkaista täysin eroriidoissa.
Toisella ei ole tapaamisoikeutta.
Eli kyse ei ole homoista vaan myös heidän lapsistaan.
Asiasta kolmanteen, 50 000 nimeä ei ole kuin vasta Olympiastadiollinen ihmisiä, se täyttyy vaikkapa Iron Maidenin keikalla bändin kannattajista. Ihme, jos vaikkapa pakkoruotsin kannattajat ei saa nimiä kasaan. Tai ehkä asia ei vaan kosketa silloin ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 12:01"]
Eipä kaikki muutkaan erityisryhmät ole millään lailla huomioituja.[/quote]
Miltä muulta erityisryhmältä kielletään Suomessa ihmisoikeuksiin kuuluva YHTÄLÄINEN avioliitto-oikeus? Murhaajilta? Väkivaltaisilta juopoilta? Vammaisilta? Punatukkaisilta?
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 12:01"]
Eipä kaikki muutkaan erityisryhmät ole millään lailla huomioituja.[/quote]
Miltä muulta erityisryhmältä kielletään Suomessa ihmisoikeuksiin kuuluva YHTÄLÄINEN avioliitto-oikeus? Murhaajilta? Väkivaltaisilta juopoilta? Vammaisilta? Punatukkaisilta?
[/quote] Avio-oikeus ei ole yhtäläinen vaan miehen ja naisen välinen juttu. Kyllä jokaisella naisella ja miehellä on oikeus mennä naimisiin mutta vain vastakkaista sukupuolta olevan kanssa. Se on hyvä ja se riittää.
En kannata, en allekirjoita mitään vetoomuksia, adresseja tai aloitteita.
Kaikki, joka on ihmiselle mahdollista, ei pitäisi olla laillista. Joitain perusarvoja pitäisi säilyttää. Kaikki se, jota ihmiset pystyvät tekemään keskenään tai yksinään, ei ole luonnollista. Kaikkea ei pitäisi hyväksyä.
Milloin eläimiin sekaantuminen hyväksytään? Entä milloin alennetaan lasten suojaikärajaa? Ajan kysymys.
Minä olen sitä mieltä, että kaikkea ei vain voi saada. Ei oikeutta adoptioon, ja ei avioliittoa. Piste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 12:02"]
Nykyinen tilanne on lapsille epätasa-arvoinen lain edessä. Kun lesboparissa toinen synnyttää niin lapsen oikeudet toiseen vanhempaan biologinen äiti voi katkaista täysin eroriidoissa.
Toisella ei ole tapaamisoikeutta.
[/quote]
En ymmärrä ihan, mitä tarkoitat tällä. Biologinen äiti katkaisee lapsen oikeudet toiseen vanhempaansa silloin, jos hän estää lasta tuntemasta biologista isäänsä. En ihan ymmärrä, miten äidin lesbokumppani tähän liittyy. Lapsen äidillä voi toki olla elämässään useita kumppaneita, miehiä tai naisia, mutta eiväthän he ole lapsen vanhempia. Tuskin kukaan äiti haluaa esim. ex-poikaystävälle, joka ei ole lapsen isä, laillista tapaamisoikeutta siihen liittyvine sotkuineen.
Näillä lesbopareilla tietysti on oikeus perheen sisäiseen adoptioon, mutta lapsen oikeudesta tässä ei ole kyse. Lapsen oikeus molempiin vanhempiinsa (äitiinsä ja isäänsä) nimenomaan katkaistaan tällä lapsen kannalta vieraalle naiselle annettavalla adoptio-oikeudella.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 12:12"]
Minä olen sitä mieltä, että kaikkea ei vain voi saada. Ei oikeutta adoptioon, ja ei avioliittoa. Piste.
[/quote]
Onneksi et ollut paikalla kun naisille annettiin äänioikeutta jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikkea ei vaan voi saada. Minusta tässä kohtaa menee raja. Jos ei halua avioitua vastakkaista sukupuolta olevan kanssa niin sitten ei voi saada normaalia perhettä.
Eli ei saisi antaa adoptio-oikeutta, koska kaltaisesi urpot kiusaisivat lasta? Puuttumatta homouden luonnollisuuteen, onko luonnollisuus nyt sitten ylipäätään jotenkin tavoiteltavaa? Hammasmätä, home ja täit ovat ihan luonnollisia asioita nekin.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 11:50"]
Ällöttävää, luonnotonta. Adoptio-oikeuden suhteessa vielä lapselle varmasti huonompi elämä kuin normaalin pariskunnan lapsena, ei vanhempien vuoksi vaan ympäristön reaktioiden. Lisäksi lapselle epänormaalit esimerkit elämään.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
28, sekoitat iloisesti biologisen vanhemmuuden ja todellisen vanhemmuuden. Usein nämä kulkevat käsi kädessä, mutta eivät aina.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 11:57"]
...ettei aikuisten, vapaaehtoisten ja toisiaan rakastavien suhteesta aiheudu kenellekään psyykkistä tai fyysistä haittaa. Homoudesta ei aiheudu, insesti sen sijaan on yksi psykkeä pahiten vahingoittavista ilmiöistä.
[/quote]
Noilla psyykkisillä tekijöillä on perusteltu myös sitä, miksei homous ole ok. Homoseksuaaleillahan on tilastojen mukaan enemmän mielenterveysongelmia (mm. kaksisuuntainen mielialahäiriö).
Tässä isän, tyttären ja heidän lapsensa muodostama perhe:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-557600/Father-daughter-baby-30-year-separation.html
Miksei isä ja aikuinen lapsi voi mennä naimisiin, jos he rakastavat toisiaan? Mitä se kenellekään kuuluu mitä aikuiset ihmiset keskenään tekevät? Kaikki mitä aikuiset vapaaehtoisesti keskenään tekevät on oikein ja normaalia ja tulee tunnustaa hyväksi ja kauniiksi myös lain edessä, eikö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 12:01"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 11:55"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 11:51"]
Tasa-arvoinen avioliittolaki on yksi vitsi koska avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto ja tarkoitettu turvaamaan perheen ja perheeseen syntyvien lasten asemaa. Adoptio-oikeus kuuluu myös vain ja ainoastaan miehen ja naisen välisiin parisuhteisiin.
Minusta yhteiskunnassa pitää pyrkiä suosimaan ja edistämään mahdollisimman normaalia ja tavallista elämänmenoa. Jokainen voi itsekseen elää miten tykkää mutta yhteiskunnallisella tasolla pitää pyrkiä tukemaan perinteisen perheen asemaa.
[/quote]
Sinusta ei ole tärkeää turvata homojen ja lesbojen lasten asemaa? Näitäkin perheitä kun on jo olemassa paljon.
[/quote] Ei. Käsittääkseni heillä on ihan mahdollisuus elää kaikessa rauhassa ja turvassa Suomen lakien mukaan nytkin. Heitä ei uhata millään tavalla ja he saavat asua yhdessä ihan vapaasti nytkin. Kyse on kuitenkin niin pienestä ja marginaalisesta porukasta, että sen takia ei tarvita mitään uusia lakeja. Eipä kaikki muutkaan erityisryhmät ole millään lailla huomioituja. Homojen ja lesbojen biologisilla lapsilla on nykyisinkin oikeus vanhempiinsa ja näiden perintöön.
[/quote]
Mutta heteroperheiden lapsia uhataan ja heiltä ollaan nyt viemässä joitain oikeuksia pois?
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 12:10"]
En kannata, en allekirjoita mitään vetoomuksia, adresseja tai aloitteita.
Kaikki, joka on ihmiselle mahdollista, ei pitäisi olla laillista. Joitain perusarvoja pitäisi säilyttää. Kaikki se, jota ihmiset pystyvät tekemään keskenään tai yksinään, ei ole luonnollista. Kaikkea ei pitäisi hyväksyä.
Milloin eläimiin sekaantuminen hyväksytään? Entä milloin alennetaan lasten suojaikärajaa? Ajan kysymys.
[/quote]
Sinä voit vapaasti tehdä noista omista mieltymyksistäsi oman kansalaisaloitteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 12:20"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 11:57"]
...ettei aikuisten, vapaaehtoisten ja toisiaan rakastavien suhteesta aiheudu kenellekään psyykkistä tai fyysistä haittaa. Homoudesta ei aiheudu, insesti sen sijaan on yksi psykkeä pahiten vahingoittavista ilmiöistä.
[/quote]
Noilla psyykkisillä tekijöillä on perusteltu myös sitä, miksei homous ole ok. Homoseksuaaleillahan on tilastojen mukaan enemmän mielenterveysongelmia (mm. kaksisuuntainen mielialahäiriö).
Tässä isän, tyttären ja heidän lapsensa muodostama perhe:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-557600/Father-daughter-baby-30-year-separation.html
Miksei isä ja aikuinen lapsi voi mennä naimisiin, jos he rakastavat toisiaan? Mitä se kenellekään kuuluu mitä aikuiset ihmiset keskenään tekevät? Kaikki mitä aikuiset vapaaehtoisesti keskenään tekevät on oikein ja normaalia ja tulee tunnustaa hyväksi ja kauniiksi myös lain edessä, eikö?
[/quote]
Tässä tapauksessahan nuo kaksi ei ole ikinä eläneet perheenä vaan isä jätti tyttärensä kun tämä oli 1 vee, joten isä on vieras mies naiselle koska he eivät 30 vuoteen tavanneet toisiaan. Tuollaisessa tapauksessa insestin psyykkinen trauma jää tietysti kokematta, joten sikäli asia on tavallaan ok. Jälkeläisten geneettinen riski on kuitenkin periaatteessa syy kieltää moinen, ts. ulkopuoliselle aiheutuu mahdollisesti haittaa. Mutta käsi sydämelle, montako näitä arvelet maailmassa löytyvän? Ja näitten takiako homojen nyt pitäisi sitten uhrata itsensä? Camoon!
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 12:01"]
Eipä kaikki muutkaan erityisryhmät ole millään lailla huomioituja.[/quote]
Miltä muulta erityisryhmältä kielletään Suomessa ihmisoikeuksiin kuuluva YHTÄLÄINEN avioliitto-oikeus? Murhaajilta? Väkivaltaisilta juopoilta? Vammaisilta? Punatukkaisilta?
[/quote]
Keneltäkään täysi-ikäiseltä ja -valtaiselta Suomen kansalaiselta ei todellakaan ole evätty oikeutta avioliittoon.
Jokaisella on oikeus avioliittoon yhden vastakkaista sukupuolta olevan ihmisen kanssa. Siis jos olet virallisesti mies, sinulla on oikeus mennä naisen kanssa naimisiin. Jos olet nainen, sinulla on oikeus mennä miehen kanssa naimisiin. Mitään tiliä omista seksuaalisista mieltymyksistä ei tarvitse tehdä eikä maistraatissa kysellä, oletko hetero, homo, lesbo, bi, transvestiitti, zoofiili...
Meillä siis on jo tasa-arvoinen avioliittolaki.
Noilla psyykkisillä tekijöillä on perusteltu myös sitä, miksei homous ole ok. Homoseksuaaleillahan on tilastojen mukaan enemmän mielenterveysongelmia (mm. kaksisuuntainen mielialahäiriö).
[/quote]
Siis jos homoille ei anneta samoja ihmisoikeuksia kuin muille ja heitä mollataan ja haukutaan koko ajan julkisesti ja kirkon kaltaisten megainstituutioiden voimalla, niin miten yksinkertainen ihmisen pitää olla, jos ei näe tässä yhteyttä mielenterveysongelmien kohonneeseen riskiin? Oikeasti! Toisaalta taas sitten kun kerran on osoitettu että hyväksyttynä kasvaneesta homosta tulee ihan tavallinen ihminen, niin silloin homous on yhtä vähän mielenterveysongelma kuin iloisuus on masennusta siksi että joku ulkopuolinen ei tykkää.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 12:35"]
Jokaisella on oikeus avioliittoon yhden vastakkaista sukupuolta olevan ihmisen kanssa. Siis jos olet virallisesti mies, sinulla on oikeus mennä naisen kanssa naimisiin. Jos olet nainen, sinulla on oikeus mennä miehen kanssa naimisiin. Mitään tiliä omista seksuaalisista mieltymyksistä ei tarvitse tehdä eikä maistraatissa kysellä, oletko hetero, homo, lesbo, bi, transvestiitti, zoofiili...
Meillä siis on jo tasa-arvoinen avioliittolaki.
[/quote]
Älä nyt viitsi, aikuinen ihminen...
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 12:10"]
Milloin eläimiin sekaantuminen hyväksytään? Entä milloin alennetaan lasten suojaikärajaa? Ajan kysymys.
[/quote]
Mistä näitä oikeasti riittää? Annettiiko eläimillekin äänioikeus kun naisille?
Yksinkertainen sääntö:
ovatko osallistujat aikuisia, ei-holhottavia, vapaaehtoisia ja aiheutuuko jollekulle fyysistä tai psyykkistä haittaa.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 12:14"]
En ymmärrä ihan, mitä tarkoitat tällä. Biologinen äiti katkaisee lapsen oikeudet toiseen vanhempaansa silloin, jos hän estää lasta tuntemasta biologista isäänsä.
[/quote]
Niin, eli sinusta myös heteroparille luovutetuista siittiöistä syntyneen lapsen sosiaalinen ja juridinen isä on täysin vieras ihminen lapselle? Mitenkäs luovutettujen munasolujen kohdalla?
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 11:55"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 11:51"]
Tasa-arvoinen avioliittolaki on yksi vitsi koska avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto ja tarkoitettu turvaamaan perheen ja perheeseen syntyvien lasten asemaa. Adoptio-oikeus kuuluu myös vain ja ainoastaan miehen ja naisen välisiin parisuhteisiin.
Minusta yhteiskunnassa pitää pyrkiä suosimaan ja edistämään mahdollisimman normaalia ja tavallista elämänmenoa. Jokainen voi itsekseen elää miten tykkää mutta yhteiskunnallisella tasolla pitää pyrkiä tukemaan perinteisen perheen asemaa.
[/quote]
Sinusta ei ole tärkeää turvata homojen ja lesbojen lasten asemaa? Näitäkin perheitä kun on jo olemassa paljon.
[/quote] Ei. Käsittääkseni heillä on ihan mahdollisuus elää kaikessa rauhassa ja turvassa Suomen lakien mukaan nytkin. Heitä ei uhata millään tavalla ja he saavat asua yhdessä ihan vapaasti nytkin. Kyse on kuitenkin niin pienestä ja marginaalisesta porukasta, että sen takia ei tarvita mitään uusia lakeja. Eipä kaikki muutkaan erityisryhmät ole millään lailla huomioituja. Homojen ja lesbojen biologisilla lapsilla on nykyisinkin oikeus vanhempiinsa ja näiden perintöön.