vänhemmat miksi pakotatte lapsenne liittymään kirkkoon

Me kuulutaan kirkkoon, joten tottakai lapsi on siinä mukana. Aivan samalla tavalla kuten olemme koko perhe liittyneet uimaseuraan. Isä on valmentajana mukana toiminnassa ja lapset käyvät uimavuoroilla. Jos joku on aktiivinen jalkapalloseuran jäsen, miksi ei liittäisi lasta jalkapalloseuraan?

Meidän lapsi käy pyhäkoulussa ja kerhossa. On omituista miettiä, että hän alkaisi uimaharrastukset, pyhäkoulut ja muut vasta täysi-ikäisenä.

Missä puussa te kasvatatte lapsenne, jos odotatte täysi-ikäisyyteen, että hän voi liittyä mihinkään?

[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 17:19"]

Samoilla linjoilla kasin kanssa; me miehen kanssa päätetään moooonta muutakin asiaa lasten puolesta ruokailusta alkaen. Tottakai he ilmevät meiltä myös arvoja ja asenteita ja se, kuuluuko kirkkoon vai ei, on pieni juttu niiden rinnalla.

Kirkko on myös merkittävä kulttuurinen tekijä meillä Suomessa ja kaste on perinne jota olen halunnut jatkaa. Kirkko ja uskonto vaikuttavat myös niiden elämään jotka eivät kirkollisveroa maksa; joulu, pääsiäinen jne. Monet laittavat lapsensa seurakunnan päiväkerhoon ja diakoniatyö on myös sellainen asia jota mielelläni tuen. Vaikutan kirkon toimintaan mieluummin jäsenenä kuin ulkopuolelta arvostelemalla. :) (Nämä ovat joitakin niistä syistä miksi itse kuulun kirkkoon. )

[/quote]

Olen aivan samaa mieltä, ja samoista syistä kuulun kirkkoon ja lapseni on kastettu.

Mä en ole vielä nähnyt mitään sellaista yhteiskunnallista tahoa, joka olisi valmis ottamaan kontolleen seurakuntien tekemän ilmaisen/hyvin edullisen työn yhteiskunan hyväksi. SIis diakoniatyö, parisuhdeterapiat, ip-kerhot, lasten kerhot ja leirit, ruoka-avut jne.

Hirveän hyvin ne tuntuvat aina kelpaavan kirkkoon kuulumattomillekin, mutta silloin kun ei tarvitse niitä, silloin voi kirkon hylätä ja huudella puskista.

[quote author="Vierailija" time="10.03.2013 klo 08:58"]

kirkkoon kuuluminen on tapa,hyvä tai huono eos..näitä lukiessa olen kuitenkin täysin sitä mieltä että kaikki palkalliset "kirkko pyhät" pois niiltä jotka eivät kuulu kirkkoon!!  taitaa kaikki uskoa palkalliseen vapaapäivään???,tekopyhää molemmin puolin

[/quote]

Sitten vappupäivä pitää poistaa kaikilta jotka eivät kuulu työväenpuolueeseen. 

[quote author="Vierailija" time="10.03.2013 klo 00:17"]

minun lähipiirissäni kaikki ihmiset kuuluvat kirkkoon ja ovat täysin epäuskovaisia, ihmiset pelkäävät leimautumista jos eivät kuulu kirkkoon, tämä on jokin vanha kummajainen. on se aika roisia kun tämä porukka kiroilee kovasti näitä uskontoon ja jumalaan viittaavia kirosanoja  

ja samalla sitten kuulutaan kirkkoon, eikä edes tiedetä raamatusta yhtään mitään. aika suuri osa suomalaisista kirkollisveronmaksajista ovat tällaisia jumalanpikkaajia, eikä se edes tunnu haittaavan kirkkoa, tuntuu raha kelpaavan. vaikuttaa että kirkkokin arvostaa rahaa eniten seurakuntalaisissaan. kovin on maallista touhua. turha osoitella muita ennen kun on omat asiat kunnossa.

[/quote]

pitäisikö kirkon erottaa jumalanpikkaajat

minut kastettiin kirkkoon lapsena, olin pyhäkoulussa, uskonnon tunneilla, rippileirillä, tuli aimoannos asenteita ja ideologiaa, mielestäni vähän liian aikaisin lapselle tuollaista aikuisten asiaa. rippikoulussa asia ei kiinnostanut pätkääkään, kirkkoon kuuluvat ateistivanhempani vaan kastoivat minut, se kun on tapana, naapuritkin ihmettelisi. erosin kirkosta vähän rippileirin jälkeen. en ole kaivannut näitä opetuksia sen koommin. en joudu helvetiin enkä taivaaseen, tiedän sen aivan varmasti.  minä en oikein tykkää tuosta kirkosta, on kuitenkin ihmisten tekemä organisaatio ihan niin kuin on Keskokin, siellä luodaan uraa ja kerätään rahaa. Jos olisin uskovainen en silti liittyisi kirkkoon. olen nähnyt sitä touhua aikanani suht läheltä, siellä ahdistettiin ihmisiä.

[quote author="Vierailija" time="10.03.2013 klo 08:34"]

lapsen on helpompi vanhempana erota kirkosta kuin liittyä siihen tehkööt sitten päätöksen kun täyttää 18v

[/quote]Niin... kirkostahan ei voi erota jos ei ole liittynyt. Mutta onko se kirkosta eroaminen sitten ylipäätään mitenkään tärkeää? Eikö voisi jäädä vain liittymättä?

Eiköhän jätetä lapset uskokuntien ulkopuolle, liittyvät sitten 18 vuotiana itse jos haluavat.

[quote author="Vierailija" time="10.03.2013 klo 08:58"]

kirkkoon kuuluminen on tapa,hyvä tai huono eos..näitä lukiessa olen kuitenkin täysin sitä mieltä että kaikki palkalliset "kirkko pyhät" pois niiltä jotka eivät kuulu kirkkoon!!  taitaa kaikki uskoa palkalliseen vapaapäivään???,tekopyhää molemmin puolin

[/quote]Luovun heti palkallista kristillistetyistä vapaapäivistä kun te uskikset lakkaatte viettämästä viikossa kahta vapaapäivää, eikös jumalanne luvannut levätä vain yhden?

Nuo"kristilliset" juhlat on kyllä ollu olemassa kansan keskuudessa jo ennen kuin kristinusko on tänne pakolla tuotu. Kirkko on vain sijoittanut omat juhlasa vanhojen pakanallisten juhlien päälle.

[quote author="Vierailija" time="10.03.2013 klo 11:18"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2013 klo 08:58"]

kirkkoon kuuluminen on tapa,hyvä tai huono eos..näitä lukiessa olen kuitenkin täysin sitä mieltä että kaikki palkalliset "kirkko pyhät" pois niiltä jotka eivät kuulu kirkkoon!!  taitaa kaikki uskoa palkalliseen vapaapäivään???,tekopyhää molemmin puolin

[/quote]Luovun heti palkallista kristillistetyistä vapaapäivistä kun te uskikset lakkaatte viettämästä viikossa kahta vapaapäivää, eikös jumalanne luvannut levätä vain yhden?

Nuo"kristilliset" juhlat on kyllä ollu olemassa kansan keskuudessa jo ennen kuin kristinusko on tänne pakolla tuotu. Kirkko on vain sijoittanut omat juhlasa vanhojen pakanallisten juhlien päälle.

[/quote]Raamatussa ei puhuta myöskään mitään vuosilomista tai pekkasvapaista. Ne myös pois kirkkoon kuuluvilta.

"pitäisikö kirkon erottaa jumalanpikkaajat"

Minusta kirkon pitäisi edellyttää jäseniltään oppiensa mukaista uskomista. Onhan se nyt aivan naurettavaa että kirkon jäsenistöstä kourallinen ihmisiä on kierkon oppien mukaisesti uskossa.

Jos ei ole käynyt kalenterivuoden aikana esimerkiksi kertaakaan ehtoollisella, niin se olisi eroilmoitus postiin.

[quote author="Vierailija" time="10.03.2013 klo 00:21"]

Vanhemmat, miksi pakotatte omien toiveittenne takia lapsen urheiluseuraan?

[/quote]Ei ole pakotettu. Lapsi on itse valinnut sekä lajin että seuran jossa sitä harrastaa. Lapsen tahtoa on tietenkin kuunneltava ja mahdollisuuksien mukaan noudatettava. Kasvatukselliset asiat on sitten asia erikseen.

Miksiköhän tuomitaan niin jyrkästi evankelisluterilaiseen kirkkoon kuuluminen ja niihin arvoihin kasvattaminen mutta samaan aikaan pitää hyväksyä ehdoitta se et islamuskoinen kasvattaa lapsensa samoihin vanhoillisiin arvoihin tässäKIN maassa?

Terroristinkin saa kasvattaa mut suomessa ei saa kastaa kristinuskoon viatonta vauvaa koska se on toisen elämään puuttumista ja päätösten puolesta tekemistä.

Miksi hyväksytte sen et alle kouluikäiselle isketään huivi päähän ja estetään ruokavalio koraanin perustein?

[quote author="Vierailija" time="10.03.2013 klo 11:25"]

Miksiköhän tuomitaan niin jyrkästi evankelisluterilaiseen kirkkoon kuuluminen ja niihin arvoihin kasvattaminen mutta samaan aikaan pitää hyväksyä ehdoitta se et islamuskoinen kasvattaa lapsensa samoihin vanhoillisiin arvoihin tässäKIN maassa?

Terroristinkin saa kasvattaa mut suomessa ei saa kastaa kristinuskoon viatonta vauvaa koska se on toisen elämään puuttumista ja päätösten puolesta tekemistä.

Miksi hyväksytte sen et alle kouluikäiselle isketään huivi päähän ja estetään ruokavalio koraanin perustein?

[/quote]Kuka on sanonut että hyäksyy tai kannattaa muslimien kotkotuksia? Islamin uskoiset ovat vain niin pieni marginaaliryhmä että niistä nyt on turha pitää sen suurempaa meteliä.

Nämä lutkulaisten omimat arvot eivät ole mikään heidän uskonsa tunnuskuva. Ympäri maalimaa kaikki ihmiset arvostaa samoja asioita uskonnoista riippumatta. Kyse on inhimillisyydestä.

Enemmistöuskontomme kannattajat tuntuvat olevan täysin sokeita sen epätasa-arvon suhteen mitä itse harjoittavat.

[quote author="Vierailija" time="10.03.2013 klo 11:19"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2013 klo 11:18"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2013 klo 08:58"]

kirkkoon kuuluminen on tapa,hyvä tai huono eos..näitä lukiessa olen kuitenkin täysin sitä mieltä että kaikki palkalliset "kirkko pyhät" pois niiltä jotka eivät kuulu kirkkoon!!  taitaa kaikki uskoa palkalliseen vapaapäivään???,tekopyhää molemmin puolin

[/quote]Luovun heti palkallista kristillistetyistä vapaapäivistä kun te uskikset lakkaatte viettämästä viikossa kahta vapaapäivää, eikös jumalanne luvannut levätä vain yhden?

Nuo"kristilliset" juhlat on kyllä ollu olemassa kansan keskuudessa jo ennen kuin kristinusko on tänne pakolla tuotu. Kirkko on vain sijoittanut omat juhlasa vanhojen pakanallisten juhlien päälle.

[/quote]Raamatussa ei puhuta myöskään mitään vuosilomista tai pekkasvapaista. Ne myös pois kirkkoon kuuluvilta.

[/quote]Raamatussa ei myöskään tunneta perhevapaita...

[quote author="Vierailija" time="10.03.2013 klo 11:25"]

Miksiköhän tuomitaan niin jyrkästi evankelisluterilaiseen kirkkoon kuuluminen ja niihin arvoihin kasvattaminen mutta samaan aikaan pitää hyväksyä ehdoitta se et islamuskoinen kasvattaa lapsensa samoihin vanhoillisiin arvoihin tässäKIN maassa?

Terroristinkin saa kasvattaa mut suomessa ei saa kastaa kristinuskoon viatonta vauvaa koska se on toisen elämään puuttumista ja päätösten puolesta tekemistä.

Miksi hyväksytte sen et alle kouluikäiselle isketään huivi päähän ja estetään ruokavalio koraanin perustein?

[/quote]

No islam on niin selviö että se on ei ei ei, siksi siitä ei edes puhuta.

[quote author="Vierailija" time="10.03.2013 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2013 klo 11:25"]

Miksiköhän tuomitaan niin jyrkästi evankelisluterilaiseen kirkkoon kuuluminen ja niihin arvoihin kasvattaminen mutta samaan aikaan pitää hyväksyä ehdoitta se et islamuskoinen kasvattaa lapsensa samoihin vanhoillisiin arvoihin tässäKIN maassa?

Terroristinkin saa kasvattaa mut suomessa ei saa kastaa kristinuskoon viatonta vauvaa koska se on toisen elämään puuttumista ja päätösten puolesta tekemistä.

Miksi hyväksytte sen et alle kouluikäiselle isketään huivi päähän ja estetään ruokavalio koraanin perustein?

[/quote]

No islam on niin selviö että se on ei ei ei, siksi siitä ei edes puhuta.

[/quote]

islamhan on ristiriidassa kaikkea sitä vastaan mitä me arvostamme, olemme kirkossa tai ei. On kait aivan itsestään selvää ettei kukaan suhtaudu islämin uskoon positiivisesti, sehän on voimakkaasti ristiriidassa meidän lakien ja kulttuurin kanssa.

Eiköhän sekä Raamattu että Koraani ole kumpikin alunperin koottu samoista tarinoista ja kirjoituksista.

Ihan sama kumman suuntauksenvälimeren paimentolaistarinoista on kyse, ihan yhtä vastustettavia niiden tulee olla nykyaikaisessa sivistysyhteiskunnassa. Saapa nähdä milloin tämä sivistys tavoittaa Suomen ja uskonto erotetaan aidosti valtiosta.

Oikeastaan sen takia, että kaste on miellyttävämpi juttu vauvana kuin aikuisena :) Kokemusta on.

Sinänsä tuolla kirkkoon kuulumisella ei ole mitään suurta merkitystä. On paljon kirkkoon kuuluvia lapsia, jotka eivät kuitenkaan saa kotona kristillistä kasvatusta.

Mulle on myös ihan sama, mikä on valtion ja kirkon suhde!

Pääasia, että saan tarjota lapselleni kristillisen kasvatuksen. Raamatun kertomusten, rukosten ja virsien avulla sekä ihan arkisen kristillisen kasvatuksen kautta lapsi tulee osaksi kristillistä yhteisöä.

Sillä kuuluuko lapsi virallisesti seurakuntaan tai mikä valtion ja kirkon suhde on, ei ole suurta merkitystä. 

Pääasia, ettei tarvitse asua jossain diktatuurissa, jossa kristinoppi on kielletty eikä vanhemmat saa päättää oman lapsensa kasvatuksesta.

[quote author="Vierailija" time="10.03.2013 klo 12:01"]

Eiköhän sekä Raamattu että Koraani ole kumpikin alunperin koottu samoista tarinoista ja kirjoituksista.

Ihan sama kumman suuntauksenvälimeren paimentolaistarinoista on kyse, ihan yhtä vastustettavia niiden tulee olla nykyaikaisessa sivistysyhteiskunnassa. Saapa nähdä milloin tämä sivistys tavoittaa Suomen ja uskonto erotetaan aidosti valtiosta.

[/quote]

kuiten nämä uskonnot ja niihin liittyvät kulttuurit tuottavat niin erilaista kauraa

eihä valtiolla ja kirkolla pitäisi olla mitään suhdetta muuta kuin että kirkko on valtion alapuolella, eikä se saa opettaa asioita jotka sotivat meidän lakeja vastaan.

uskontohan on periaatteessa diktatuurityyppinen valta, meidän valtio taas edustaa demokratiaa, kirkossa ei voi äänestää että muutetaan raamattua tai että lisätään tai poistetaan sieltä asioita, ei siellä ole demokratiaa. Meidän perus arvot ovat demokratiassa ja kirkko sotii sitä vastaan.