Lue keskustelun säännöt.
Leaving Neverland
04.03.2019 |
Julkaistaan kai pian. Voikohan sen nähdä jotenkin?
Kommentit (2915)
Koska asia ei mitenkään kuulu elämääni, niin olen jo unohtanut nimet ja naamat, mutta Jackson on osoitettu nähtävästi jo syyttömäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska asia ei mitenkään kuulu elämääni, niin olen jo unohtanut nimet ja naamat, mutta Jackson on osoitettu nähtävästi jo syyttömäksi.
Tämä on aika hieno argumentti. Viisi miestä on syyttänyt häntä hyväksikäytöstä. Kerran hänet on todettu (tosin ei yksimielisesti) syyttömäksi, kerran asia soviteltiin rahalla, ja loput tapauksista ovat vanhentuneet.
Ylipäätään voidaan miettiä, mitä syyttömyys tässä yhteydessä todistaa. Kuvittele, että lapsesi päiväkodissa olisi töissä epäilyttävä ihminen. Ilmaisisit huolesi ja epäilyksesi, että hän saattaa olla hyväksikäyttäjä, ja sinulle vastattaisiin: ”ei huolta, oikeus on todennut hänet syyttömäksi”.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
quote=Vierailija]
Vierailija kirjoitti:
88-92 joutunut hyväksikäytetyksi. Dokkarissa mainittu paikka oli juna-aseman yläkerta. Harmi vain että rakennus sai rakennusluvan vasta 93 ja valmistui 94 puolivälissä. Kuinka nämä tyypit ovat luotettavia? Olit fani tai et, niin tutki asiaa hieman ennen kuin teet päätöksen. Surullista. #metoo on vaarallista aikaa. Loukkaavaa oikeita uhreja kohtaan.
Kaksi Jackson-elämäkerturia mainitsi vuonna 1990 ilmestyneessä kirjoissaan Neverlandin aseman. Mitenkäs tämän selität?
Tarkoitatko tätä turvamiesten kirjaa?
"Bill Whitfield, left, and Javon Beard say in their account of working for Jackson that the Neverland station was opened in 1990"
Siihen vastasin jo. Tai hän vastasi itse.
If you’ve read my book you know I didn’t meet Mr. Jackson until December 22, 2006, based on that how can I definitively speak on a train station being built? There are permits that state when the train station was built, so why are we even discussing it.
Bill Whitfieldin omasta twitteristä.
Kun Whitfield tuuttaa Twitterin täyteen Michaelin puolustuksia, ei häntä yllättäen näytä yhtään haittaavan se, ettei hän tuntenut koko miestä syytöksien aikaan.
Eli pyydät selittämään jonkun jonka itse otat esiin ja kun siihen vastaan niin "He eovät edes tunteneet". Miksi otat asian esiin ylipäätään jos he eivät tunteneet tuolloin? Ja oletko itse edes lukenut linkkiäsi jonka laitoit. Suosittelen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistatteko sen kun Jakckson yritti ostaa Nadya Sulemanin kahdeksan vauvaa? Lapset olisivat kuulemma saaneet kaiken minkä halusivat ja äidistäkin olisi tahollaan pidetty huolta.
Oikeasti?! Siis mulla on mennyt tällainen ihan ohi! Kerro lisää?
Liekö edes totta.. Tabloidimedia kirjoitti hänestä aina aivan ihme juttuja, joista lieköhän moni edes piti paikkaansa...
Tätä octomom -juttua en ole ennen kuullut, mutta siinä viimeiseksi jääneessä "kohudokumentissa" Jackson kertoo itse, että hän aikoo adoptoida lisää lapsia, kaksi jokaisesta maanosasta. Onneksi ei ehtinyt toteututtaa tätä toivetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
quote=Vierailija]
Vierailija kirjoitti:
88-92 joutunut hyväksikäytetyksi. Dokkarissa mainittu paikka oli juna-aseman yläkerta. Harmi vain että rakennus sai rakennusluvan vasta 93 ja valmistui 94 puolivälissä. Kuinka nämä tyypit ovat luotettavia? Olit fani tai et, niin tutki asiaa hieman ennen kuin teet päätöksen. Surullista. #metoo on vaarallista aikaa. Loukkaavaa oikeita uhreja kohtaan.
Kaksi Jackson-elämäkerturia mainitsi vuonna 1990 ilmestyneessä kirjoissaan Neverlandin aseman. Mitenkäs tämän selität?
Tarkoitatko tätä turvamiesten kirjaa?
"Bill Whitfield, left, and Javon Beard say in their account of working for Jackson that the Neverland station was opened in 1990"
Siihen vastasin jo. Tai hän vastasi itse.
If you’ve read my book you know I didn’t meet Mr. Jackson until December 22, 2006, based on that how can I definitively speak on a train station being built? There are permits that state when the train station was built, so why are we even discussing it.
Bill Whitfieldin omasta twitteristä.
Kun Whitfield tuuttaa Twitterin täyteen Michaelin puolustuksia, ei häntä yllättäen näytä yhtään haittaavan se, ettei hän tuntenut koko miestä syytöksien aikaan.
Eli pyydät selittämään jonkun jonka itse otat esiin ja kun siihen vastaan niin "He eovät edes tunteneet". Miksi otat asian esiin ylipäätään jos he eivät tunteneet tuolloin? Ja oletko itse edes lukenut linkkiäsi jonka laitoit. Suosittelen.
Miksi sinä haluat takertua Whitfieldiin (joka ei tosiaan edes tuntenut Jacksonia tuohon aikaan) vaikka noita kirjoja kirjoittamassa oli muitakin? Ja miksi ihmeessä kirjoissa mainitaan Neverlandin asema, jota ei pitäisi olla olemassakaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on sentään positiivista, että Disney Worldista (joka vielä tämän ketjun alussa muka todisti Waden valehtelijaksi) ei ole jankutettu vähään aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
88-92 joutunut hyväksikäytetyksi. Dokkarissa mainittu paikka oli juna-aseman yläkerta. Harmi vain että rakennus sai rakennusluvan vasta 93 ja valmistui 94 puolivälissä. Kuinka nämä tyypit ovat luotettavia? Olit fani tai et, niin tutki asiaa hieman ennen kuin teet päätöksen. Surullista. #metoo on vaarallista aikaa. Loukkaavaa oikeita uhreja kohtaan.
Kaksi Jackson-elämäkerturia mainitsi vuonna 1990 ilmestyneessä kirjoissaan Neverlandin aseman. Mitenkäs tämän selität?
Mihin kirjaan viittaat? Tai henkilöihin? Selvennä hieman niin vastaan.
https://www.google.fi/amp/s/www.mirror.co.uk/3am/celebrity-news/michael…
https://www.google.com/amp/s/www.thesun.ie/news/3969752/bombshell-pic-t…
Tuosta näet ettei paikkaa edes ollut. Kuinka teet mitään paikassa jota ei vielä ole?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
quote=Vierailija]
Vierailija kirjoitti:
88-92 joutunut hyväksikäytetyksi. Dokkarissa mainittu paikka oli juna-aseman yläkerta. Harmi vain että rakennus sai rakennusluvan vasta 93 ja valmistui 94 puolivälissä. Kuinka nämä tyypit ovat luotettavia? Olit fani tai et, niin tutki asiaa hieman ennen kuin teet päätöksen. Surullista. #metoo on vaarallista aikaa. Loukkaavaa oikeita uhreja kohtaan.
Kaksi Jackson-elämäkerturia mainitsi vuonna 1990 ilmestyneessä kirjoissaan Neverlandin aseman. Mitenkäs tämän selität?
Tarkoitatko tätä turvamiesten kirjaa?
"Bill Whitfield, left, and Javon Beard say in their account of working for Jackson that the Neverland station was opened in 1990"
Siihen vastasin jo. Tai hän vastasi itse.
If you’ve read my book you know I didn’t meet Mr. Jackson until December 22, 2006, based on that how can I definitively speak on a train station being built? There are permits that state when the train station was built, so why are we even discussing it.
Bill Whitfieldin omasta twitteristä.
Kun Whitfield tuuttaa Twitterin täyteen Michaelin puolustuksia, ei häntä yllättäen näytä yhtään haittaavan se, ettei hän tuntenut koko miestä syytöksien aikaan.
Eli pyydät selittämään jonkun jonka itse otat esiin ja kun siihen vastaan niin "He eovät edes tunteneet". Miksi otat asian esiin ylipäätään jos he eivät tunteneet tuolloin? Ja oletko itse edes lukenut linkkiäsi jonka laitoit. Suosittelen.
Miksi sinä haluat takertua Whitfieldiin (joka ei tosiaan edes tuntenut Jacksonia tuohon aikaan) vaikka noita kirjoja kirjoittamassa oli muitakin? Ja miksi ihmeessä kirjoissa mainitaan Neverlandin asema, jota ei pitäisi olla olemassakaan?
“So while Sullivan mentioned all these things being there at the time of that 1990 opening, they weren’t.
“The explanation for this is simple – Sullivan states in his source notes at the back of his book that his description of what Neverland might have looked like to visitors in 1990 was in fact based on a 2003 sheriff’s department video, taken during a raid of Neverland.”
Smallcome points out that Santa Barbara County permits prove that construction on the train station was approved in September 1993 before the building opened in mid-1994.
Speaking about the aerial picture, he said: “There is a picture on Getty Images, taken on August 25, 1993 by photographer Steven Starr, which shows that work on the station hadn’t even started on that date.
“There’s nothing there, except the floral clock.”
The Jackson defender also points that the bodyguards Bill Whitfield and Javon Beard did not start working for the eccentric entertainer until the mid-2000s.
Linkkisi jonka laitoit viittasi Sullivanin kirjaan, vai etkö tiedä mitä edes linkkasit?
Sullivanin kirjan Neverland kuvauksen lähteenä on Santa Barbaran poliisin video. Video kuvattiin 2003. Ei vuonna 1990.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Faktan kanssa väittely olikin näköjään hankalampaa. Jos viittaat tiettyyn kirjaan niin katso ainakin lähde luettelo siitä.
Dokumentti on aika lopussa kuitenkin. Tarinat murenevat pala palalta eikä ehkä enää viidettä kertaa kannata tarinaa muuttaa kun on elokuvat ja kaikki tehty jo. Puhuvat itseään pussiin lisää joka kerta. Sen takia eivät ole enempää haastatteluja antaneet. Väärä vala on jo annettu haasteessa joka ei pysy perässä elokuvan kanssa. Olisi kannattanut hieman paremmin tutkia omaa tarinaa ja opetella se...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
88-92 joutunut hyväksikäytetyksi. Dokkarissa mainittu paikka oli juna-aseman yläkerta. Harmi vain että rakennus sai rakennusluvan vasta 93 ja valmistui 94 puolivälissä. Kuinka nämä tyypit ovat luotettavia? Olit fani tai et, niin tutki asiaa hieman ennen kuin teet päätöksen. Surullista. #metoo on vaarallista aikaa. Loukkaavaa oikeita uhreja kohtaan.
Eikö tuo Safechuckkikin olisi silloin ollut teini-ikäinen eli ei enää edes niin penska silloin kuin tuo juna-asema olisi valmistunut? Hän on syntynyt v. 1978 joten hän olisi ollut jtn 16 v.
Jos tuo on totta, niin se vetää pohjan siltä että häntä olisi pikkupoikana käytetty hyväksi. :-D
Wade Robsonilla oli hiukan outoa, että hän päätti juuri aloittaa hyväksikäyttösyytökset silloin, kun ei ollut päässyt Michael Jackson - teemaiseen Cirque de Soleil - showhun ja oma ura oli laskusuunnassa muutenkin. Yhtäkkiä sitten idea syytöksiin nousi tuon jälkeen, ja hänellä oli rahakas oikeusjuttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Dokumentit väittämät olivat toki kohahduttavia, mutta todistetaso heikko silti. Erilaiset lähetetyt viestit mitä Michael lähetti eivät ole kovin pitäviä todisteita, koska hän lähetteli samankaltaisia viestejä useille muillekin ihmisille, mm. tsemppausviestejä ja synttärionnitteluja sukulaislapsille joille monille oli lempinimiäkin. Hänellä oli tapana olla monesti aika mahtipontinen ja tsempata ihmisiä hänen sukulaislapsiensa mukaan kehittämään kykyjään ja uralla eteenpäin. Tietenkin voidaan sanoa, että loppupeleissä hyväksikäytöstä olisi voinut tietää vain hyväksikäytetty ja hyväksikäyttäjä. Yksi dokumentissa ollut väite oli että hän oli ostanut Safechuckille sormuksen ja he olisivat viettäneet jotkut häät. Jos hän olisi jotenkin halunnut omia lapset itselleen ja ajatella olevansa heidän kanssaan suhteessa, hän tuskin olisi myöskään halunnut esitellä Wade Robsonia veljentytölleen, joka hengaili ja jopa seurusteli Robsonin kanssa melkein täysi-ikäisyyden kynnykselle.
Vierailija kirjoitti:
Dokumentit väittämät olivat toki kohahduttavia, mutta todistetaso heikko silti. Erilaiset lähetetyt viestit mitä Michael lähetti eivät ole kovin pitäviä todisteita, koska hän lähetteli samankaltaisia viestejä useille muillekin ihmisille, mm. tsemppausviestejä ja synttärionnitteluja sukulaislapsille joille monille oli lempinimiäkin. Hänellä oli tapana olla monesti aika mahtipontinen ja tsempata ihmisiä hänen sukulaislapsiensa mukaan kehittämään kykyjään ja uralla eteenpäin. Tietenkin voidaan sanoa, että loppupeleissä hyväksikäytöstä olisi voinut tietää vain hyväksikäytetty ja hyväksikäyttäjä. Yksi dokumentissa ollut väite oli että hän oli ostanut Safechuckille sormuksen ja he olisivat viettäneet jotkut häät. Jos hän olisi jotenkin halunnut omia lapset itselleen ja ajatella olevansa heidän kanssaan suhteessa, hän tuskin olisi myöskään halunnut esitellä Wade Robsonia veljentytölleen, joka hengaili ja jopa seurusteli Robsonin kanssa melkein täysi-ikäisyyden kynnykselle.
Tuo puistattava lapsiseurustelu ei minun mielestäni mitenkään puhu Michaelin puolustukseksi - päinvastoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsoin dokumentin. Miksi ihmeessä Wade ja Safechuck valehtelisivat? Meni maku Jacksonin musiikkiin, vaikka superlahjakas muusikko olikin. Todella sekaisin päästään, uhri itsekin.
www.themichaeljacksoninnocentproject.com
Koska dokumentti on täysin yksipuolinen, kannattaa katsoa jotain toiseltakin puolelta ja sen jälkeen miettiä. Kaikissa tarinoissa on toinenkin puoli.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6907531/Wade-Robson-wanted-cas…
Kun mikään ei onnistu voi aina haastaa ja yrittää saada 1.5 biljoonaa. Motiivi? En itsekkään tekisi töitä jos näin sitä saa.
https://www.google.com/amp/s/www.nbcnews.com/news/amp/ncna993601
Sundance Film Festival co-founder charged with sex abuse.
Sattumaa?
Vierailija kirjoitti:
Katsoin dokumentin. Miksi ihmeessä Wade ja Safechuck valehtelisivat? Meni maku Jacksonin musiikkiin, vaikka superlahjakas muusikko olikin. Todella sekaisin päästään, uhri itsekin.
Oletko oikeasti noin naiivi?
Maailma on täynnä ihmisiä, jotka valehtevat jatkuvasti saavuttaakseen haluamansa.
Näiden herrojen kohdalla he saavat huomiota sekä rahaa (haastatteluita, omaelämänkertoja, mahdollisia tulevia rooleja tv-sarjoissa ja elokuvissa, elvytystä kuoleville urilleen musiikkibisneksessä, jne jne).
Jos kuvittelet heidän ihan hyvää hyvyyttään lähteneen tähän prosessiin, niin sitten minulla olisi myydä sinulle arkullinen kultaa, jonka Nigerialainen kollegani löysi aavikolta.
Itse olen jo varmaan 15 vuotta pitänyt MJ.tä pedofiilinä ja on kyllä mennyt maku koko tyypin musiikkia kohtaan, vaikka en mikään suuri fani alkujaankaan ollut.
En jaksanut lukea koko pitkää ketjua, mutta laitan tähän nyt oman kysymykseni. Kaikki te MJ fanit ja asiantuntijat voisitteko kommentoida alle liittämiini ylen esiinnostamiin ja vanity fairin kokoamiin faktoihin. Valehteleeko yle?!? Ja jos nämä asiat pitävät todella paikkaansa niin voisko jo lopettaa sen MJ.n puolustamisen. Noiden ylen esiinnostamien "faktojen" pohjalta tapaus on suljettu.
Faktoja dokumentin katsomisen tueksi (https://yle.fi/uutiset/3-10716802)
Michael Jackson on syytön kunnes toisin todistetaan. Vanity Fair kokosi katsojien tueksi syytteiden ja aiheen ympäriltä kiistattomia faktoja:
-34-vuotiaana Michael Jackson vietti yli 30 yötä peräkkäin samassa sängyssä 13-vuotiaan pojan Jordie Chandlerin kanssa.
-Tähän mennessä viisi poikaa, jotka ovat jakaneet sängyn Jacksonin kanssa, ovat syyttäneet poptähteä hyväksikäytöstä: Jordie Chandler, Jason Francia, Gavin Arvizo, Wade Robson ja James Safechuck.
-Jackson sovitteli Chandlerin syytökset 25 miljoonalla Yhdysvaltain dollarilla. Jason Francia sai Jacksonilta 2,4 miljoonaa dollaria.
-Jordie Chandler piirsi kuvan jäljistä, jotka pigmenttihäiriö oli aiheuttanut Michael Jacksonin penikseen. Rikostutkijoiden valokuvissa jäljet vastasivat Chandlerin piirustuksia.
-Jacksonin makuuhuoneeseen johtanut käytävä oli varustettu kameroilla ja ääntä pitävillä hälytyslaitteilla.
-Jacksonilla oli mittava kokoelma eroottista materiaalia ja pornoa matkalaukussa, jota hän piti sänkynsä vieressä. Osasta materiaalia löytyi paitsi Jacksonin myös poikien sormenjälkiä.
-Neverlandin henkilökunnasta kukaan ei koskaan nähnyt naista viettämässä yötä Michael Jacksonin seurassa.
-Michael Jacksonin seurassa öitä viettäneiden lasten vanhemmat saivat arvokkaita lahjoja ja etuuksia.
-Jordie Chandlerin ja Wade Robsonin isät tekivät itsemurhan. Kumpikaan ei ollut enää tekemisissä poikansa kanssa.
-Martin Bashirin vuonna 2002 kuvatussa dokumentissa Jackson sanoo, ettei hän näe mitään väärää sängyn jakamisessa lasten kanssa.
Liekö edes totta.. Tabloidimedia kirjoitti hänestä aina aivan ihme juttuja, joista lieköhän moni edes piti paikkaansa...