Lue keskustelun säännöt.
Feministi. Miten olet pyrkinyt huomioimaan tasa-arvokeskustelussa, että miehet saavat 63% naisia kovempia rangaistuksia identtisistä rikoksista?
27.02.2019 |
Voinet samassa yhteydessä arvioda myös voisiko syynä olla ns. women are wonderful- efekti.
After controlling for the arrest offense, criminal history, and other prior characteristics, "men receive 63% longer sentences on average than women do," and "[w]omen are…twice as likely to avoid incarceration if convicted." This gender gap is about six times as large as the racial disparity that Prof. Starr found in another recent paper.
https://www.law.umich.edu/newsandinfo/features/Pages/starr_gender_dispa…
Kommentit (74)
Vierailija kirjoitti:
En ole feministi mutta voisiko tuossa olla otettu huomioon keskivertomiehen ja -naisen eroavaisuudet fysiikassa? Vrt. isompi rangaistus jos isket metalliputkella vs. puukauhalla.
Jos ei ole mitään tuollaista taustalla niin sitten on kyllä epäreilua.
Eikös tällöin naisen tuomio tulisi olla kovempi kun joutuu oikein kunnolla yrittämään jos aikoo tehdä tuhoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rikollisporukoissa on oma lakinsa miten ne toimivat sisäisesti. Naisen asema niissä ei ole häävi. Veikkaan, että on tullut lieventäviä asianhaaroja, jos nainen on itse ollut hyväksikäytön ja väkivallan uhri ennen rikoksen tekoaan. Sinänsä naisrikollisten määrä on täysin marginaalinen verrattuna miesrikollisten määrään. Puhutaan alle kymmenestä prosentista.
Vierailija kirjoitti:
Juristikaverini sanoo istuneensa opiskeluaikoinaan (~15v sitten) pakolliset 5x3h luennot "naisoikeudesta", jossa käsiteltiin poikkeustapauksia lainkäytön suhteen silloin kun vastaajana on nainen.
"Toiset vaan on tasa-arvoisempia lain edessä kuin toiset, pelkästään sukupuolensa perusteella", oli hänen sarkastinen kommenttinsa.
15v. sitten ainakaan Turussa ei naisoikeus ollut pakollista, ja ainoa naista "suosiva" poikkeus mikä tässä nyt tulee mieleen on lapsensurma synnytyksen jälkeisessä masennuksessa. Suomessa ei esim. ole ns. battered woman -puolustusta.
T. tuomarina toiminut
Vähän ot, mutta minusta on söpöä kuinka palstau lit olettavat, että feministit käyvät koko ajan jotain suurta tasa-arvokeskustelua aina kun rintsikoiden poltolta ehtivät.
Todellisuudessahan feminismi on enemmänkin sitä, ettei itse sorru kohtelemaan ketään eriarvoisesti sukupuolen perusteella. Feminismi tarkoittaa käytännössä arjessa sitä, että noudattaa hyviä käytöstapoja ja toimii muutenkin sivistyneesti.
Vierailija kirjoitti:
Olisko motiivit. Nainen surmaa lapsensa psykoottisessa masennuksessa koska kuvittelee että se on lasten etu ja kuvittelee tekevänsä heille palveluksen. Mies surmaa lapsensa koska pännii että naisella on uusi mies.
Meinaatko, että sille tapetulle on niillä motiiveilla ihan hirveästi väliä? Että se tapettu on jotenkin vähemmän kuollut, kun oli erilainen motiivi? Otapa nyt ne lääkkeet taas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisko motiivit. Nainen surmaa lapsensa psykoottisessa masennuksessa koska kuvittelee että se on lasten etu ja kuvittelee tekevänsä heille palveluksen. Mies surmaa lapsensa koska pännii että naisella on uusi mies.
Meinaatko, että sille tapetulle on niillä motiiveilla ihan hirveästi väliä? Että se tapettu on jotenkin vähemmän kuollut, kun oli erilainen motiivi? Otapa nyt ne lääkkeet taas.
Motiivilla ei tosiaan sinänsä ole väliä, mutta siteeratussa esimerkissä taitaa lähinnä olla kyse syyntakeisuudesta, se kyllä vaikuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päteekö tämä myös Suomessa?
Ei päde. Suomessa menee monesti päinvastoin.
Ja sulla varmaan on tästä näyttöä.
Naisten tuomiot selvästi miesten tuomioita lyhyempiä
https://yle.fi/uutiset/3-6222547
Toisille riittää jos vaan tuntuu siltä.
Tämä ei pidä paikkaansa.
Esimerkiksi vuonna 2017 naisten tuomiot seksuaalirikoksissa olivat kaksinkertaisia miehiin nähden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tutkimuksessa ei puhuttu mitään aloituksen otsikossa mainitsemistasi ”identtisistä rikoksista”. Joko et ymmärrä lukemaasi tai levität tietoisesti valheita. Jälleen kerran. :D
Entä tuikkukynttilät kodin sisustuksessa? Joko tämä aikamme vitsaus on käsitelty loppuun, vai miksi siitä ei avausviestissä ollut mainintaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vähän ot, mutta minusta on söpöä kuinka palstau lit olettavat, että feministit käyvät koko ajan jotain suurta tasa-arvokeskustelua aina kun rintsikoiden poltolta ehtivät.
Todellisuudessahan feminismi on enemmänkin sitä, ettei itse sorru kohtelemaan ketään eriarvoisesti sukupuolen perusteella. Feminismi tarkoittaa käytännössä arjessa sitä, että noudattaa hyviä käytöstapoja ja toimii muutenkin sivistyneesto
1. Mikään palstailijoiden teksteissä ei viittaa siihen, että olettaisivat tällaista.
2. Oletat sen sijaan itse jonkun toisen ryhmän olettavat jotain.
3. Kuten huomaat: suuri tasa-arvokeskustelu alkaa heti kun kyseenalaistaa feminismin millä tahansa foorumilla. Eli jos kriitikko kohdan 1 mukaisesti jotain olettaisikin, olisi oletus osunut oikeaan.
4. Tuo määritelmäsi feminismille, että olisi jotain arjen pieniä tekoja ja käytöstapoja, on oma määritelmäsi feminismille. Wikipediasta löydät muita määritelmiä. Foorumeilta taas lisää.
5. Vaikka olisikin, niin hyvät tavat ja tasa-arvo eivät oikein käy yhteen. Olen itse kohdellut jo pitkään naisia samoin kuin miehiä. En esimerkiksi puhu naisille eri tavalla, enkä maksa laskuja sen enempää kuin miehillekään. Tätä pidetään moukkamaisena käytöksenä. Eikä kaikkein vähiten feministiystävieni mielestä.
No just, sikäli ei varmaan paina jos mies saa vankeutta 150 vuotta ja nainen 120 vuotta samasta rikoksesta kun se on elinikäinen vankeus joka tapauksessa. Tunnetusti Jenkeissä ei tuomiot ole vähäisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan feministit huomioivat tuon yhtä hyvin kuin mm. seuraavat asiat:
- vain miehiä koskevan asevelvollisuuden
- sen, että naiset saavat miehiä isompaa palkkaa jos palkka lasketaan per työtunti eikä per vuosi
- sen, että naiset syyllistyvät vakavaan perheväkivaltaan useammin kuin miehet
1. väitteesi: tästä on moni valmis luopumaan, mutta harva miesasiamies on ottanut asiaa esille. Enemmän huolettaa pillunsaanti ja naisten hypergamia. Eikun oikeasti, tämä on tasa-arvo-ongelma. Kannatan kaikille puolen vuoden yhteiskuntapalvelusta joka ei välttämättä asepalvelus.
2. Laita linkki, maa ja tilastot esiin. Muuten puhut paskaa. Itse katsoin korkeakoulutettuna vierestä kun miehet samalla koulutuksella etenivät urallaan huomattavasti paremmin kuin naiset ilman sen kummempia ansioita. Toinen asia on se, että naiset voisivat ajaa palkkatasoaan ylöspäin paljon pontevammin.
3. Otit tämän otsikon ylen henkirikoksia koskevasta uutisesta, päivitetty 2012. Siinä puhuttiin törkeiden perheen sisäisten henkirikosten uhreista Suomessa silloin kuin kyseessä on oma perheenjäsen. Naisia oli 110 ja miehiä 116. Muissa tapauksissa naiset ovat parisuhdeväkivallan uhreja huomattavasti useammin kuin miehet.
Ihanko tosissasi kuvittelet tämän yhden yksityiskohdan kumoavan sen, että miehet ovat ylivoimaisesti väkivaltaisempi sukupuoli kaikilla mahdollisilla mittareilla sekä naisia että toisia miehiä kohtaan?
Miehistä 16% ja naisista 17% on kokenut parisuhdeväkivaltaa. Lähde THL.
Lisäksi naisten huonompi palkkaus on debunkattu miljoonaan kertaan, tietäisit tämän jos olisit aidosti asioista vähänkään perillä. -eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan feministit huomioivat tuon yhtä hyvin kuin mm. seuraavat asiat:
- vain miehiä koskevan asevelvollisuuden
- sen, että naiset saavat miehiä isompaa palkkaa jos palkka lasketaan per työtunti eikä per vuosi
- sen, että naiset syyllistyvät vakavaan perheväkivaltaan useammin kuin miehet
3. Otit tämän otsikon ylen henkirikoksia koskevasta uutisesta, päivitetty 2012. Siinä puhuttiin törkeiden perheen sisäisten henkirikosten uhreista Suomessa silloin kuin kyseessä on oma perheenjäsen. Naisia oli 110 ja miehiä 116. Muissa tapauksissa naiset ovat parisuhdeväkivallan uhreja huomattavasti useammin kuin miehet.
Tuossa uutisessa puhutaan perheväkivallan uhrien määrästä, mutta ei kerrota, kuinka iso osa tekijöistä on ollut miehiä tai naisia. Täysin mahdollista, että ainakin osan miesuhreista on pahoinpidellyt oma veli, isä tai poika. Täytyisi nähdä tutkimus että tästä voisi tehdä mitään päätelmiä.
"Nainen syyllistyy sen sijaan puolisonsa törkeään pahoinpitelyyn tai henkirikoksen yritykseen vähintään yhtä usein kuin mies. Tilastokeskuksen mukaan mies on uhrina jopa hieman useammin kuin nainen, vaikka luvut ovatkin lähellä toisiaan."
Mitä kohtaa et ymmärrä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Entä tuikkukynttilät kodin sisustuksessa? Joko tämä aikamme vitsaus on käsitelty loppuun, vai miksi siitä ei avausviestissä ollut mainintaa?
Et yhtään nokkelampaa tapaa keksinyt trivialisoida miesten tasa-arvo-ongelmia?
Maanjäristys kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän ot, mutta minusta on söpöä kuinka palstau lit olettavat, että feministit käyvät koko ajan jotain suurta tasa-arvokeskustelua aina kun rintsikoiden poltolta ehtivät.
Todellisuudessahan feminismi on enemmänkin sitä, ettei itse sorru kohtelemaan ketään eriarvoisesti sukupuolen perusteella. Feminismi tarkoittaa käytännössä arjessa sitä, että noudattaa hyviä käytöstapoja ja toimii muutenkin sivistyneesto
1. Mikään palstailijoiden teksteissä ei viittaa siihen, että olettaisivat tällaista.
2. Oletat sen sijaan itse jonkun toisen ryhmän olettavat jotain.
3. Kuten huomaat: suuri tasa-arvokeskustelu alkaa heti kun kyseenalaistaa feminismin millä tahansa foorumilla. Eli jos kriitikko kohdan 1 mukaisesti jotain olettaisikin, olisi oletus osunut oikeaan.
4. Tuo määritelmäsi feminismille, että olisi jotain arjen pieniä tekoja ja käytöstapoja, on oma määritelmäsi feminismille. Wikipediasta löydät muita määritelmiä. Foorumeilta taas lisää.
5. Vaikka olisikin, niin hyvät tavat ja tasa-arvo eivät oikein käy yhteen. Olen itse kohdellut jo pitkään naisia samoin kuin miehiä. En esimerkiksi puhu naisille eri tavalla, enkä maksa laskuja sen enempää kuin miehillekään. Tätä pidetään moukkamaisena käytöksenä. Eikä kaikkein vähiten feministiystävieni mielestä.
Saanko arvata puhetyylisi olevan sellainen, että 90% pitää käytöstäsi moukkamaisena, vaikka ehkä vain rohkeimmat tuovat asian esiille. Ja sinä leimaat nämä femakoiksi, kukkahatuiksi yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan feministit huomioivat tuon yhtä hyvin kuin mm. seuraavat asiat:
- vain miehiä koskevan asevelvollisuuden
- sen, että naiset saavat miehiä isompaa palkkaa jos palkka lasketaan per työtunti eikä per vuosi
- sen, että naiset syyllistyvät vakavaan perheväkivaltaan useammin kuin miehet
3. Otit tämän otsikon ylen henkirikoksia koskevasta uutisesta, päivitetty 2012. Siinä puhuttiin törkeiden perheen sisäisten henkirikosten uhreista Suomessa silloin kuin kyseessä on oma perheenjäsen. Naisia oli 110 ja miehiä 116. Muissa tapauksissa naiset ovat parisuhdeväkivallan uhreja huomattavasti useammin kuin miehet.
Tuossa uutisessa puhutaan perheväkivallan uhrien määrästä, mutta ei kerrota, kuinka iso osa tekijöistä on ollut miehiä tai naisia. Täysin mahdollista, että ainakin osan miesuhreista on pahoinpidellyt oma veli, isä tai poika. Täytyisi nähdä tutkimus että tästä voisi tehdä mitään päätelmiä.
"Nainen syyllistyy sen sijaan puolisonsa törkeään pahoinpitelyyn tai henkirikoksen yritykseen vähintään yhtä usein kuin mies. Tilastokeskuksen mukaan mies on uhrina jopa hieman useammin kuin nainen, vaikka luvut ovatkin lähellä toisiaan."
Mitä kohtaa et ymmärrä?
Tätä en ymmärrä:
"Noin puolet henkirikoksen yrityksistä ja törkeistä pahoinpitelyistä kohdistui miehiin. Miehen ollessa uhri puolet epäillyistä oli miehiä. Naisen ollessa törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen uhri, epäilty oli mies vajaassa 90 prosentissa tapauksista. Törkeitä pahoinpitelyitä ja henkirikoksen yrityksiä oli vuonna 2017 yhteensä 253, joista miehiin kohdistui 135."
https://www.stat.fi/til/rpk/2017/15/rpk_2017_15_2018-05-31_tie_001_fi.h…
Miten tämän valoissa voi tulkita, että nainen on jopa useammin pahoinpitelijä kuin mies? Miestä pahoinpitelee yhtä usein mies kuin nainenkin, naista pahoinpitelee 90 % tapauksista mies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan feministit huomioivat tuon yhtä hyvin kuin mm. seuraavat asiat:
- vain miehiä koskevan asevelvollisuuden
- sen, että naiset saavat miehiä isompaa palkkaa jos palkka lasketaan per työtunti eikä per vuosi
- sen, että naiset syyllistyvät vakavaan perheväkivaltaan useammin kuin miehet
3. Otit tämän otsikon ylen henkirikoksia koskevasta uutisesta, päivitetty 2012. Siinä puhuttiin törkeiden perheen sisäisten henkirikosten uhreista Suomessa silloin kuin kyseessä on oma perheenjäsen. Naisia oli 110 ja miehiä 116. Muissa tapauksissa naiset ovat parisuhdeväkivallan uhreja huomattavasti useammin kuin miehet.
Tuossa uutisessa puhutaan perheväkivallan uhrien määrästä, mutta ei kerrota, kuinka iso osa tekijöistä on ollut miehiä tai naisia. Täysin mahdollista, että ainakin osan miesuhreista on pahoinpidellyt oma veli, isä tai poika. Täytyisi nähdä tutkimus että tästä voisi tehdä mitään päätelmiä.
"Nainen syyllistyy sen sijaan puolisonsa törkeään pahoinpitelyyn tai henkirikoksen yritykseen vähintään yhtä usein kuin mies. Tilastokeskuksen mukaan mies on uhrina jopa hieman useammin kuin nainen, vaikka luvut ovatkin lähellä toisiaan."
Mitä kohtaa et ymmärrä?
Tätä en ymmärrä:
"Noin puolet henkirikoksen yrityksistä ja törkeistä pahoinpitelyistä kohdistui miehiin. Miehen ollessa uhri puolet epäillyistä oli miehiä. Naisen ollessa törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen uhri, epäilty oli mies vajaassa 90 prosentissa tapauksista. Törkeitä pahoinpitelyitä ja henkirikoksen yrityksiä oli vuonna 2017 yhteensä 253, joista miehiin kohdistui 135."
https://www.stat.fi/til/rpk/2017/15/rpk_2017_15_2018-05-31_tie_001_fi.h…Miten tämän valoissa voi tulkita, että nainen on jopa useammin pahoinpitelijä kuin mies? Miestä pahoinpitelee yhtä usein mies kuin nainenkin, naista pahoinpitelee 90 % tapauksista mies.
Tää on varmasti nyt väärä tilasto. Ainoastaan ap:n valikoimat jenkkitilastot hyväksytään. Muu on keskustelusta kieltäytymistä ja muuta kamalaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan feministit huomioivat tuon yhtä hyvin kuin mm. seuraavat asiat:
- vain miehiä koskevan asevelvollisuuden
- sen, että naiset saavat miehiä isompaa palkkaa jos palkka lasketaan per työtunti eikä per vuosi
- sen, että naiset syyllistyvät vakavaan perheväkivaltaan useammin kuin miehet
3. Otit tämän otsikon ylen henkirikoksia koskevasta uutisesta, päivitetty 2012. Siinä puhuttiin törkeiden perheen sisäisten henkirikosten uhreista Suomessa silloin kuin kyseessä on oma perheenjäsen. Naisia oli 110 ja miehiä 116. Muissa tapauksissa naiset ovat parisuhdeväkivallan uhreja huomattavasti useammin kuin miehet.
Tuossa uutisessa puhutaan perheväkivallan uhrien määrästä, mutta ei kerrota, kuinka iso osa tekijöistä on ollut miehiä tai naisia. Täysin mahdollista, että ainakin osan miesuhreista on pahoinpidellyt oma veli, isä tai poika. Täytyisi nähdä tutkimus että tästä voisi tehdä mitään päätelmiä.
"Nainen syyllistyy sen sijaan puolisonsa törkeään pahoinpitelyyn tai henkirikoksen yritykseen vähintään yhtä usein kuin mies. Tilastokeskuksen mukaan mies on uhrina jopa hieman useammin kuin nainen, vaikka luvut ovatkin lähellä toisiaan."
Mitä kohtaa et ymmärrä?
Tätä en ymmärrä:
"Noin puolet henkirikoksen yrityksistä ja törkeistä pahoinpitelyistä kohdistui miehiin. Miehen ollessa uhri puolet epäillyistä oli miehiä. Naisen ollessa törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen uhri, epäilty oli mies vajaassa 90 prosentissa tapauksista. Törkeitä pahoinpitelyitä ja henkirikoksen yrityksiä oli vuonna 2017 yhteensä 253, joista miehiin kohdistui 135."
https://www.stat.fi/til/rpk/2017/15/rpk_2017_15_2018-05-31_tie_001_fi.h…Miten tämän valoissa voi tulkita, että nainen on jopa useammin pahoinpitelijä kuin mies? Miestä pahoinpitelee yhtä usein mies kuin nainenkin, naista pahoinpitelee 90 % tapauksista mies.
Onko sinulla alkuperäiseen aiheeseen jotain sanottavaa?
Vierailija kirjoitti:
Varmaan feministit huomioivat tuon yhtä hyvin kuin mm. seuraavat asiat:
- vain miehiä koskevan asevelvollisuuden
- sen, että naiset saavat miehiä isompaa palkkaa jos palkka lasketaan per työtunti eikä per vuosi
- sen, että naiset syyllistyvät vakavaan perheväkivaltaan useammin kuin miehet
Ainoastaan ensimmäinen väitteesi pitää paikkansa.
Juristikaverini sanoo istuneensa opiskeluaikoinaan (~15v sitten) pakolliset 5x3h luennot "naisoikeudesta", jossa käsiteltiin poikkeustapauksia lainkäytön suhteen silloin kun vastaajana on nainen.
"Toiset vaan on tasa-arvoisempia lain edessä kuin toiset, pelkästään sukupuolensa perusteella", oli hänen sarkastinen kommenttinsa.