Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lastenpsykiatri varoittaa sukupuolineutraalista kasvatuksesta
asiantajunnutjo
23.02.2019 |
Kerrankin järjen äänen juttu. Ja vieläpä Ylen sivuilla.
https://yle.fi/uutiset/3-10659245
Selvähän se nyt on jos normaalia ihmisen kehitystä aletaan manipuloida liikaa niin ongelmia tulee jossain vaiheessa. Järkihän sen sanoo.
Kommentit (90)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt töitä noin 30 vuotta lasten kanssa. En muista että koskaan olisi kielletty tyttöjä leikkimästä autoilla ja poikia nukeilla. Mutta kyllä se vain niin on että jostain kumman syystä ne lapset valitsee useimmiten nää roolinsa ilman mitään ohjaamista tai kieltämistä.
Naisilla on tissit ja miehellä munat. Meillä on ihan yhtä suuria eroja aivoissa, mikä saa pojat leikkimään miekoilla ja tytöt nukeilla. Jos päinvastoin niin se on ihan ok. Mutta väitteet siitä että lapset muka oppivat sukupuoliroolit on feministien ja virheiden propagandaa.
Niinkö? Mallioppimista kenties? Pärjäsin koulussa mainiosti matematiikassa ja fysiikassa, opiskelin DI:ksi. Kukaan ei kertonut ettei tytöillä ole tapana 🙄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti totuus on se, että lapsia kohdellaan ihan eri tavoin sukupuolesta riippuen:
https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/pikkutytot_poikia_taitavampia_arjessa
https://www.iltalehti.fi/perhe/a/2013111117710235
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/134014-tytot-joutuvat-taistelemaan-huomiosta-paivakodeissa
Vaikka luulette olevanne tasapuolisia, että yleensä sitä kuitenkaan ole.
Ihmiset mennä tohottavat miettimättä asioita syvällisesti ja kunnolla. Sitten kuitenkin tyrmäävät hirveän huudon ja pilkan kanssa asioita, joita siis eivät edes ymmärrä, huoh...
Vierailija kirjoitti:
Oikeastihan ko kasvatus on sitä, ettei esim. pojalle huudeta, ettet sinä todellakaan leiki nukeilla, koska olet poika. Vaan että jos poika valitsee nuken tämä saa sillä leikkiä. Mitään muuta se ei tarkoita.
Lapseni päiväkodissa se on sitä, että pojan on pakko leikkiä nukeilla, tytön autoilla. Lisäksi poikia opetetaan hoitamaan vauvanukkeja sen sijaan, että keksisivät niiden olevan avaruusolioita tms. Eli hyvin vahvasti sukupuolisidonnaista kasvatusta, jota annetaan "toiselle sukupuolelle". Jopa lelupäivänä tulee määräys, että pojan tulee tuoda ei-poikamainen lelu. Siellä siis pyritään kieltämään lapsen sukupuoli!
Vierailija kirjoitti:
Jos unohdetaan terve tytön kasvattaminen naiseksi ja pojan kasvattaminen mieheksi niin siitähän seuraa se, että saadaan vain lisää identiteetiltään epävarmoja yksilöitä.
Se on kuin palikkatorni joka sitten romahtelee myöhemmissä vaiheissa.
Aika on sairas ja ruokkii sairasta ajatelua.
Harvemmin nämä seksuaaliidentiteetiltään hauraimmat niitä vahvimpia lenkkejä ovat.
Identiteetiltään ja psyykkeeltään epävarmoja syntyy sillä että syötetään "tervettä" tapaa olla mies tai nainen. Sillä saadaan vielä sekopäisemmäksi jos aletaan tuputtaa jotain satukirjan ohjeita siitä miten ja mitä on olla ihminen.
Ne ketkä kokevat identiteettinsä epävarmaksi eivät ole sekopäitä. Sellaiset ihmiset ovat juuri niitä vahvoja ihmisiä. Sukupuolineutraali kasvatus ei lisää eikä luo ihmisille mitään identiteettejä. Identiteetti on suurimmaksi osin sisäsyntyinen asia.
Jos siis esm. Maija kokee olevansa Mikko skidistä lähtien niin näin hän kokee ja näin
asia on ja se tuskin muuttuu miksikään. EI vaikka kuinka paasaisit että sä oot Maija ja tyttö ja veisit psykiatrille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos unohdetaan terve tytön kasvattaminen naiseksi ja pojan kasvattaminen mieheksi niin siitähän seuraa se, että saadaan vain lisää identiteetiltään epävarmoja yksilöitä.
Se on kuin palikkatorni joka sitten romahtelee myöhemmissä vaiheissa.
Aika on sairas ja ruokkii sairasta ajatelua.
Harvemmin nämä seksuaaliidentiteetiltään hauraimmat niitä vahvimpia lenkkejä ovat.
Identiteetiltään ja psyykkeeltään epävarmoja syntyy sillä että syötetään "tervettä" tapaa olla mies tai nainen. Sillä saadaan vielä sekopäisemmäksi jos aletaan tuputtaa jotain satukirjan ohjeita siitä miten ja mitä on olla ihminen.
Ne ketkä kokevat identiteettinsä epävarmaksi eivät ole sekopäitä. Sellaiset ihmiset ovat juuri niitä vahvoja ihmisiä. Sukupuolineutraali kasvatus ei lisää eikä luo ihmisille mitään identiteettejä. Identiteetti on suurimmaksi osin sisäsyntyinen asia.
Jos siis esm. Maija kokee olevansa Mikko skidistä lähtien niin näin hän kokee ja näin
asia on ja se tuskin muuttuu miksikään. EI vaikka kuinka paasaisit että sä oot Maija ja tyttö ja veisit psykiatrille.
Mistä Maija tietää, että nimenomaan nimi määrittää identiteetin? Eiköhän se Maija kerro, että hän on poika sen sijaan että haluaa eroon etunimestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos unohdetaan terve tytön kasvattaminen naiseksi ja pojan kasvattaminen mieheksi niin siitähän seuraa se, että saadaan vain lisää identiteetiltään epävarmoja yksilöitä.
Se on kuin palikkatorni joka sitten romahtelee myöhemmissä vaiheissa.
Aika on sairas ja ruokkii sairasta ajatelua.
Harvemmin nämä seksuaaliidentiteetiltään hauraimmat niitä vahvimpia lenkkejä ovat.
Identiteetiltään ja psyykkeeltään epävarmoja syntyy sillä että syötetään "tervettä" tapaa olla mies tai nainen. Sillä saadaan vielä sekopäisemmäksi jos aletaan tuputtaa jotain satukirjan ohjeita siitä miten ja mitä on olla ihminen.
Ne ketkä kokevat identiteettinsä epävarmaksi eivät ole sekopäitä. Sellaiset ihmiset ovat juuri niitä vahvoja ihmisiä. Sukupuolineutraali kasvatus ei lisää eikä luo ihmisille mitään identiteettejä. Identiteetti on suurimmaksi osin sisäsyntyinen asia.
Jos siis esm. Maija kokee olevansa Mikko skidistä lähtien niin näin hän kokee ja näin
asia on ja se tuskin muuttuu miksikään. EI vaikka kuinka paasaisit että sä oot Maija ja tyttö ja veisit psykiatrille.
Mistä Maija tietää, että nimenomaan nimi määrittää identiteetin? Eiköhän se Maija kerro, että hän on poika sen sijaan että haluaa eroon etunimestään.
Tuo nimi oli tässä nyt sivuseikka...
Eikä! Tarhatädin sosiaalistamia apinoita! :O
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt töitä noin 30 vuotta lasten kanssa. En muista että koskaan olisi kielletty tyttöjä leikkimästä autoilla ja poikia nukeilla. Mutta kyllä se vain niin on että jostain kumman syystä ne lapset valitsee useimmiten nää roolinsa ilman mitään ohjaamista tai kieltämistä.
Samaahan tekee jopa eläimetkin, kun koe tehtiin apinoille. Naaraat alkoi hoivata nukkea ja urokset kiinnostui leikkiautoista enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt töitä noin 30 vuotta lasten kanssa. En muista että koskaan olisi kielletty tyttöjä leikkimästä autoilla ja poikia nukeilla. Mutta kyllä se vain niin on että jostain kumman syystä ne lapset valitsee useimmiten nää roolinsa ilman mitään ohjaamista tai kieltämistä.
Samaahan tekee jopa eläimetkin, kun koe tehtiin apinoille. Naaraat alkoi hoivata nukkea ja urokset kiinnostui leikkiautoista enemmän.
Jumittaako pahasti? Pojat niin halutessaan voivat leikkiä nukeilla tai tytöt autoilla. Minä niin halutessani, opiskelin DI:ksi, olen edelleen nainen, äiti ja miehen vaimo. En muuttunut mieheksi tai lesboksi. Suurin osa työkavereistani on miehiä.
Pienenä leikin niin halutessani autoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos aikuiselle ihmiselle laitetaan syliin pikkulapsi joka on puettu tytöksi hän alkaa kohdella tätä lasta ihan eri tavoin, kuin jos syliin laitetaan pikkupojan vaatteisiin puettu lapsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
voitätäaikaa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolineutraalius tarkoittaa sitä, että lapsi saa valita lelut, leikit ja vaatteet omien mieltymystensä eikä sukupuolen mukaan.
No eikö ne muka saa??
On vanhempia, jotka eivät osta autoja tytöille tai barbeja tai "petsejä" pojille, kun he niitä itse toivovat.
Mites ne vielä viiskyt luvulla :D Kielsikö ne tyttöjä tekemästä kävyistä hevosia ja poikia lehmiä. Ettei mee roolit konservatiivisiksi.
Niin, menneisyydessähän sitä kannattaakin jumittaa kynsin hampain. Toki jos ei ymmärrä tai muutos aina pelottaa mitä muutakaan sitä ihminen sitten voi.
Ei pelota. Hiukan naurattaa ja hymyilyttää, kun on ehkä nähnyt elämää enemmänkin kuin monet jotka luulevat juuri keksineensä pyörän :D
Mitä nauramista tuossa on? Mä olen 44 eli en ihan nuori itsekään. Olen myös nähnyt elämää ihan liikaakin ja ymmärrän silsi kuinka tärkeää on antaa lapsen kasvaa rauhassa omaksi itsekseen. Itse olen täysin sinut naissukupuoleni kanssa (siis keho, seksuaalisuus ym.), mutta en ole saanut elää kuten mulle olis ollut luontaista! Pidän moottoreista, matematiikasta, luonnosta ym. Inhoan pinkkiä ja kimmalletta. Poikani taas pitää koruista ja pinkistä vaikka on selvästi kasvamassa heteromieheksi. Arvaa onko meitä kutistettu ja olemmeko saaneet hyväksyntää ja vapautta olla sellaisiakuin olemme? Emme ja oma elämä meni pilalle mm. naisvaltaiseen ammatiin ohjaamisen myötä. Nämä eivät ole mitättömiä asioita ja siksi näille nauraminen on täysin i di oottimaista.
Vaikka tavallaan ymmärrän pointtisi, ei sinua kyllä pakotettu naisvaltaiseen ammattiin eikä elämäsi mennyt siksi pilalle. Jotain rajaa nyt uhriutumiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt töitä noin 30 vuotta lasten kanssa. En muista että koskaan olisi kielletty tyttöjä leikkimästä autoilla ja poikia nukeilla. Mutta kyllä se vain niin on että jostain kumman syystä ne lapset valitsee useimmiten nää roolinsa ilman mitään ohjaamista tai kieltämistä.
Samaahan tekee jopa eläimetkin, kun koe tehtiin apinoille. Naaraat alkoi hoivata nukkea ja urokset kiinnostui leikkiautoista enemmän.
Jumittaako pahasti? Pojat niin halutessaan voivat leikkiä nukeilla tai tytöt autoilla. Minä niin halutessani, opiskelin DI:ksi, olen edelleen nainen, äiti ja miehen vaimo. En muuttunut mieheksi tai lesboksi. Suurin osa työkavereistani on miehiä.
Pienenä leikin niin halutessani autoilla.
Ja mitäs se miehesi mahtaa duunata? Varmaan jotain miehistä, etkä olisi hänestä syttynyt jos olisi työskennellyt vaikkapa pitsikauppiaana tekstiililiikkeessä?
Sivuhuomautuksena, että itseäni ei lapsena juurikaan auttanut se, että sain leikkiä vapaasti ns. poikien leluilla ja olla vapaasti sellainen kuin olin. Sukupuoli on kuitenkin vähän syvemmällä eikä autoilla leikkiminen tehnyt minusta poikaa. Se, että olin poika, teki. Minua ei kohdeltu mitenkään epätasa-arvoisesti eikä yhteiskunnassa voisi tapahtua sellaista asennemuutosta, että olisin voinut elää ilman sukupuolenkorjausprosessia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän poika vielä kaksi vuotiaana halusi aina olla prinsessa kun siskokin leikki prinsessaa. Niinpä hän vietti paljon aikaa korkokengissä ja prinsessamekossa. Mutta kun ikää tuli vuoden verran lisää niin ilman mitään kasvatusta tai kieltämistä mekot ja korkokengät jäi pois kuvioista ja mielenkiinto siirtyi jalkapalloon ja autoihin.
Nykyvanhempi olisi äkkiä vienyt psykologille saadakseen pojalleen transsukupuolisuusdiagnoosin ja aloittanut sosiaalisen sukupuolenvaihdoksen heti ja hormonivalmisteet niin pian kuin mahdollista. Hassua ajatella että joskus tällainen sukupuolirooleilla leikkiminen koettiin normaaliksi vaiheeksi lapsen kehityksessä.
Sä olet kyllä raukka ihan sekasin. Missä harhoissa te näitä jauhajat oikein elätte? Ei kukaan normaali aikuinen noin toimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
voitätäaikaa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolineutraalius tarkoittaa sitä, että lapsi saa valita lelut, leikit ja vaatteet omien mieltymystensä eikä sukupuolen mukaan.
No eikö ne muka saa??
On vanhempia, jotka eivät osta autoja tytöille tai barbeja tai "petsejä" pojille, kun he niitä itse toivovat.
Mites ne vielä viiskyt luvulla :D Kielsikö ne tyttöjä tekemästä kävyistä hevosia ja poikia lehmiä. Ettei mee roolit konservatiivisiksi.
Niin, menneisyydessähän sitä kannattaakin jumittaa kynsin hampain. Toki jos ei ymmärrä tai muutos aina pelottaa mitä muutakaan sitä ihminen sitten voi.
Ei pelota. Hiukan naurattaa ja hymyilyttää, kun on ehkä nähnyt elämää enemmänkin kuin monet jotka luulevat juuri keksineensä pyörän :D
Mitä nauramista tuossa on? Mä olen 44 eli en ihan nuori itsekään. Olen myös nähnyt elämää ihan liikaakin ja ymmärrän silsi kuinka tärkeää on antaa lapsen kasvaa rauhassa omaksi itsekseen. Itse olen täysin sinut naissukupuoleni kanssa (siis keho, seksuaalisuus ym.), mutta en ole saanut elää kuten mulle olis ollut luontaista! Pidän moottoreista, matematiikasta, luonnosta ym. Inhoan pinkkiä ja kimmalletta. Poikani taas pitää koruista ja pinkistä vaikka on selvästi kasvamassa heteromieheksi. Arvaa onko meitä kutistettu ja olemmeko saaneet hyväksyntää ja vapautta olla sellaisiakuin olemme? Emme ja oma elämä meni pilalle mm. naisvaltaiseen ammatiin ohjaamisen myötä. Nämä eivät ole mitättömiä asioita ja siksi näille nauraminen on täysin i di oottimaista.
Vaikka tavallaan ymmärrän pointtisi, ei sinua kyllä pakotettu naisvaltaiseen ammattiin eikä elämäsi mennyt siksi pilalle. Jotain rajaa nyt uhriutumiseen.
Ei _pakotettu_ mutta jos koko ympäristö kohkaa tuota opoa myöten niin ei vaikutusta vai? Että ihan kokonaan vaan itse valitsin? Olin herkkä ja alistettu lapsi, joka ei enää uskaltanut vastustaa auktoriteettejä, hyvä jos sinä et ollut. Vähän nyt aivojumppaa josko alkas sujumaan tuo ajattelu.
Sivuhuomio: mut kasvatettiin 70-luvulla tiedostavan sukupuolisensitiivisesti. En saanut barbeja tai rimpsuhameita vaan kaikki oli korostetun unisex. Leikin legoilla ja pikkuautoilla. Omat tyttäreni kasvatin toisin, he saivat kuorruttaa itsensä pinkkiin glitteriin ja leikkiä petshopeilla ja monster high -nukeilla. En näe mitään eroa lopputuloksissa. Itse opiskelin alaa, jossa 50/50 miehiä ja naisia. Lapsillani on kaikilla suuntana tekninen ala.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolineutraalius tarkoittaa sitä, että lapsi saa valita lelut, leikit ja vaatteet omien mieltymystensä eikä sukupuolen mukaan.
No eikö ne muka saa??
Teoriassa kyllä, käytännössä ei. Kyllähän lapsia ohjaillaan tiettyihin muotteihin jo ihan vauvanvaatteiden väreistä lähtien, tytöille punaista ja pojille sinistä. Lahjat lapsena, tytöille nukkeja, vaaleanpunaista glitteriä ja prinsessoja, pojille autoja, pyssyjä ja paloautoja. Yleensä tämä tulee mm. isovanhemmilta, siihen lisäksi perinteisemmin ajattelevien vanhempien kasvattamien kavereiden mieltymykset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt töitä noin 30 vuotta lasten kanssa. En muista että koskaan olisi kielletty tyttöjä leikkimästä autoilla ja poikia nukeilla. Mutta kyllä se vain niin on että jostain kumman syystä ne lapset valitsee useimmiten nää roolinsa ilman mitään ohjaamista tai kieltämistä.
Samaahan tekee jopa eläimetkin, kun koe tehtiin apinoille. Naaraat alkoi hoivata nukkea ja urokset kiinnostui leikkiautoista enemmän.
Jumittaako pahasti? Pojat niin halutessaan voivat leikkiä nukeilla tai tytöt autoilla. Minä niin halutessani, opiskelin DI:ksi, olen edelleen nainen, äiti ja miehen vaimo. En muuttunut mieheksi tai lesboksi. Suurin osa työkavereistani on miehiä.
Pienenä leikin niin halutessani autoilla.Ja mitäs se miehesi mahtaa duunata? Varmaan jotain miehistä, etkä olisi hänestä syttynyt jos olisi työskennellyt vaikkapa pitsikauppiaana tekstiililiikkeessä?
Ööh... eikö sinua yhtään ihmetytä, miten mieheni kiinnostui DI naisesta? Kuulostat kovin ennakkoasenteisiisi jumittuneelta.
Mieheni on DI, jolta onnistuu kotihommat mainiosti. Osaa jopa leipoa.... hui 🙄
Vierailija kirjoitti:
Oikeastihan ko kasvatus on sitä, ettei esim. pojalle huudeta, ettet sinä todellakaan leiki nukeilla, koska olet poika. Vaan että jos poika valitsee nuken tämä saa sillä leikkiä. Mitään muuta se ei tarkoita.
Lueppa linkki, nimenomaan yritetään häivyttää sukupuolet, kielletään sukupuolen olemassaolo, lopeta trollaaminen!
Alue: Aihe vapaa
Poika on poika, tyttö on tyttö. Yksinkertaista. Ei sitä tartte alkaa säätämään.