Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pääseehän lapsosesi varmasti sosioekonomisesti OIKEAAN kouluun - erot hurjia!
14.02.2019 |
HS: "PÄÄKAUPUNKISEUDUN peruskoulut ovat keskimäärin oppimistuloksiltaan koko maailman kärkeä, mutta alueella on myös kouluja, joiden osaamistaso on samaa kuin Chilessä tai Bulgariassa. Esimerkiksi luonnontieteissä heikoimpien ja parhaiden koulujen osaamisero vastaa kolmen vuoden koulunkäyntiä.
Tutkijoiden mukaan ero oppimistuloksissa selittyy ennen kaikkea koululaisten taustalla. Suurissa kaupungeissa on alueita, jotka eroavat sosioekonomisesti toisistaan huomattavasti, ja erot ovat kasvussa.
Koulushoppailu uhkaa kiihdyttää koulujen eriytymiskehitystä entisestään. Suomessakin on havaittu, että jotkut koulutetut vanhemmat ovat alkaneet välttää lastensa päätymistä huonomaineiseen kouluun. Keinot ovat monet: asuinpaikan valinta, harvinaisen A-kielen opiskeleminen tai painotetulle luokalle hakeutuminen."
Paitsi opetus lasten tulevaisuuteen vaikuttaa luonnollisesti hyvin paljon se KAVERIPIIRI, joka koulusta löytyy.
Heikommista kouluissa pääosa opettajien työstä menee siihen, että yritetään pitää heikot mukana ja paremmat jäävät vaille huomiota.
Kommentit (638)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt tiedä onko eliittikoulu, mutta lapsemme käyvät Viikin Norssia ja huolehdittiin, että oltiin oikealla alueella ennen kouluikää. Joten ehkä vähän oli joku shoppaus sitten, en enää muista miksi silloin nähtiin vaivaa. Mutta koulusta ei ole kuin hyvää sanottavaa. Sitä en osaa sanoa miten lastemme taidot vertautuvat muihin, kun ei ole oikeastaan hajuakaan miten muiden lapset pärjäävät. Omilla on tasaista 10 kaikki lukuaineet, 9 oli toisella liiksa tms. Tällä hetkellä vaikuttaa riittävän keskiarvo saman koulun lukioonkin. Siinä mielessä ollut helppoa kun ei tarvitse itse vaivata päätään lasten koululla.
Kyllä se on vanhemmille helpotus, kun lapset ovat tasoisessaan koulussa. Ei minusta siinä ole mitään pahaa. Vasta kun on kokemusta molemmista ääripäistä, osaa arvostaa hyvää koulua ja sen tuomaa pääomaa.
Meillä on ja olemme ikuisesti kiitollisia ns. paremman koulun tasosta, joka sopii lapsillemme. Se ei olisi sopinut kaikille ed. koulun oppilaille, joten hyvä niin. Näissä ns. huonommissa kouluissa on helppoa, mutta jos lapsi on keskivertoa älykkäämpi, niin on parempi vaihtaa koulua ja kaveripiiriä!
Nyt tarvisi vaan tietää, että mitkä koulut on huonoja ja mitkä hyviä?
Akateemiset löytävät tämän tiedon hyvin helposti. Mitä pahaa siinä on?
Jos viitsit vastata niin voit myös samalla kertoa, että mitkä koulut on tarpeeksi hyviä? Kaikki lapset kun eivät mahdu top 5 kouluihin, vaikka kuinka äly riittäisi.
Johan noita on lueteltu SYK, KSYK, Norssi parhaimmistona.
Ressun lukio oli viime vuoden paras .
....yläasteista puhuttiin....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingissä ainoat mahdollisuudet koulushoppailuun peruskoulussa on 1) muuttaa halutun koulun oppilaaksiottoalueelle tai 2) hakeutua pääsykokeen kautta painotettuun opetukseen. Ymmärtääkseni kielikouluihin pitää hakea jo ekaluokalle tai eskariin ja SYKiin 3. luokalle. Kesken peruskoulun näihin on todella vaikea tai jopa mahdotonta päästä. Muiden peruskoulujen painotuksiin voi hakea sekä 3. että 7. luokalle.
Teoriassa on mahdollisuus hakea myös ns. tavallisille luokille muualle kuin omaan lähikouluun, mutta käytännössä kouluissa ei ole vapaita paikkoja muualta tuleville. Koulujen oppilasmitoituksia vielä kiristettiin muutama vuosi sitten juuri shoppailun estämiseksi, eli laskennallisten oppilaspaikkojen määrä on niin tiukka, että se täyttyy jo oman alueen oppilaista.
Lukioissa on eri tilanne, koska niillä ei ole oppilaaksiottoalueita, vaan kaikki valitaan keskiarvon (tai muun pisteytyksen) perusteella.
Vielä yksi vastaus minulta: Tilamäärät ovat rajallisia, siitä se rajoite tulee. Yksityiskoulut ainakin ottavat mielellään jos mahtuu, koska koulu saa valtionosuudet oppilasmäärän mukaan. Mutta ei teidän tarvitse uskoa, jos ette halua. Niitä vanhempia, joita asia kiinnostaa, kehotan kysymään halutusta koulusta.
Voitko vielä kertoa, mitkä yksityiskoulut voivat ottaa oppilaita normiluokille ohin kaupungin määräämien oppilaaksiottoperusteiden? Itse olen juuri shoppailemassa koulua tulevalle 7-luokkalaiselle Helsingissä ja kävimme useiden yläkoulujen infotilaisuuksissa, sekä kunnallisten että yksityisten. Kaikissa annettiin sama viesti, eli noudattavat Helsingin kaupungin oppilaaksiottokriteereitä ja ns. lähikouluperiaatetta. Painotusluokille pääsee soveltuvuuskokeen (=pääsykoe) kautta, muuten koulupaikat on varattu oman alueen oppilaille.
Mikä tahansa koulu saa ottaa, pääsy riippuu siitä minkä verran lähialueilta on oppilaita tulossa. MYKistä kun oli puhetta, niin sitä voin lämpimästi suositella, jos on suunnitteilla lääketieteellinen tdk HY:ssä, koska MYKissä luetaan lukiossa erikoispitkää matikkaa. Opetus on osin yliopistolla Kumpulassa. Erikoispitkän matikan lukijat ovat sijoittuneet erinomaisesti jatko-opintoihin ja muutkin ihan hyvin. On lukiovertailussa keskivaiheilla.
Hgissä joka lukiossa on maafykebi kaikki kurssit.
Lukioissa on pitkä matematiikka. Erikoispitkä????? Jos sellaisen voi suorittaa Kumpulassa niin ne tähtäävät matematiikoiksi. Kyllä Aallon tefyyn pääsee lukion pitkällä matematiikalla laudatur. Pitää olla fysiikka L. Kai E kin pääsee.
Niin pääsee käsittääkseni matikkaakin lukemaan HY:hyn. Paitsi opettajalinjalle on soveltuvuuskoe. Erikoispitkän lukijat pääsevät alussa helpommalla, kun se yliopistomatikka on kuitenkin vähän erilaista kuin lukiossa.
Mikä on ”opettajalinja”?
Matematiikan aineenopettajan koulutusohjelma tms. viralliselta nimeltään. Sinne mennään soveltuvuuskokeen kautta, vaikka olisi kirjoittanut laudaturin pitkästä matikasta. Jos lukee menee lukemaan pelkästään matikkaa, ei tarvitse soveltuvuuskoettakaan, jos tuo laudatur löytyy. Ehkä eximiakin riittää. Näin ainakin viitisen vuotta sitten.
Ei se ole mikään opettajalinja. Vaan ne pedagogiset opinnot on oma kokonaisuutensa ja sinne niitä suorittamaan on soveltuvuuskoe. Käytännössä haastattelu.
Ei siis ole mitään erilaisia matemaattisia linjoja vaan matematiikan opiskelija voi pyrkiä suorittamaan aineenopettajan pätevyyden, kun hänellä on riittävät matikan opinnot suoritettuna. Tai vaikka jo valmistuttuaankin.
Väärin. HY:lla on ma, fy ja ke opettajien kandiohjelma, johon haetaan erikseen. Kumpulassa puhutaan ihan opelinjalaisista ja heillä (meillä) on omia kurssejakin perusmatikoiden lisäksi. Toki on myös erillishaku pedagogisiin jo valmistuneille matemaatikoille
t. opelinjalainen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sohvapsykologi kirjoitti:
Miksi ei haluaisi lastaan ns. "parempaan" kouluun? en esimerkiksi itse lähettäisi lastani muuhun kuin joko Suomenruotsalaiseen ja/tai Montessori/Steiner tyyppiseen.
Kantasuomalaisten "normi" koulut ovat niitä pahimpia kiusaamispaikkoja, jos on vähänkin erilainen personaallisuudestaan tai ulkonäöltään niin saa heti kuulla siitä. Olen tosin varma siitä että näissäkin instituuteissa on hyviä ja välittäviä opettajia, ongelma on niissä skideissä ja yleisessä junttiudessa.
Mitä sinun mielestäsi tarkoittaa ”Montessori/ Steiner-tyyppinen”?
Minun nähdäkseni kyseiset pedagogiikat eroavat toisistaan kuin yö ja päivä.
Siinä lukee tai
Vähän sama juttu kuin että mä sanoisin etten halua lastani missään nimessä normaaliin peruskouluun, vaan koulun pitää ehdottomasti olla joko kristillinen tai ateistinen :D
Tunteet kuumenevat keskustelun ympärillä siihen malliin, että tämä on äideille selkeästi tärkeämpi aihe kuin halutaan myöntääkään.
Oma lapsi on yhdessä pk-seudun ”eliittilukioista”. Hyvänä puolena on, että kaikki haluavat oppia ja ovat motivoituneita ja tunneilla ei ole häirikköjä. Koulussa autetaan muita, ei siis kovaa kilpailuhenkeä. Opettajat ovat pääsääntöisesti hyviä ja motivoituneita. Toki pitää kestää se, että kun ennen oli luokan parhaita niin nyt muutkin ovat yhtä hyviä. Eli itsetuntoa vaaditaan. Koulu vie aikaa ja valtaosalla oppilaista on myös harrastuksia jotka vievät aikaa, mutta näkevät koulukavereita myös vapaalla, vaikka eivät päivästä toiseen notku ostareilla tms. Lapseni on ollut erittäin tyytyväinen valintaansa
Ei siis voi sanoa että eliittikouluissa olisi stressaantuneita nuoria joilla ei ole muuta elämää ja alhaisemman ka:n lukiossa jotenkin aidompaa. Tärkeä löytää jokaiselle sopiva koulu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oma lapsi on yhdessä pk-seudun ”eliittilukioista”. Hyvänä puolena on, että kaikki haluavat oppia ja ovat motivoituneita ja tunneilla ei ole häirikköjä. Koulussa autetaan muita, ei siis kovaa kilpailuhenkeä. Opettajat ovat pääsääntöisesti hyviä ja motivoituneita. Toki pitää kestää se, että kun ennen oli luokan parhaita niin nyt muutkin ovat yhtä hyviä. Eli itsetuntoa vaaditaan. Koulu vie aikaa ja valtaosalla oppilaista on myös harrastuksia jotka vievät aikaa, mutta näkevät koulukavereita myös vapaalla, vaikka eivät päivästä toiseen notku ostareilla tms. Lapseni on ollut erittäin tyytyväinen valintaansa
Ei siis voi sanoa että eliittikouluissa olisi stressaantuneita nuoria joilla ei ole muuta elämää ja alhaisemman ka:n lukiossa jotenkin aidompaa. Tärkeä löytää jokaiselle sopiva koulu.
Tää ketju ei käsittele lukioita.
Olenpa entistä iloisempi siitä, että kirjoitin aikanani pikkukaupungin lukiosta. Opetus oli hyvää mutta meno rentoa. Ja itsetunto kohdallaan, kun sai olla hyvä oppilas kohtalaisen hyvässä lukiossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma lapsi on yhdessä pk-seudun ”eliittilukioista”. Hyvänä puolena on, että kaikki haluavat oppia ja ovat motivoituneita ja tunneilla ei ole häirikköjä. Koulussa autetaan muita, ei siis kovaa kilpailuhenkeä. Opettajat ovat pääsääntöisesti hyviä ja motivoituneita. Toki pitää kestää se, että kun ennen oli luokan parhaita niin nyt muutkin ovat yhtä hyviä. Eli itsetuntoa vaaditaan. Koulu vie aikaa ja valtaosalla oppilaista on myös harrastuksia jotka vievät aikaa, mutta näkevät koulukavereita myös vapaalla, vaikka eivät päivästä toiseen notku ostareilla tms. Lapseni on ollut erittäin tyytyväinen valintaansa
Ei siis voi sanoa että eliittikouluissa olisi stressaantuneita nuoria joilla ei ole muuta elämää ja alhaisemman ka:n lukiossa jotenkin aidompaa. Tärkeä löytää jokaiselle sopiva koulu.
Tää ketju ei käsittele lukioita.
Kyllä tää käsittelee kaikkia kouluja🙃
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma lapsi on yhdessä pk-seudun ”eliittilukioista”. Hyvänä puolena on, että kaikki haluavat oppia ja ovat motivoituneita ja tunneilla ei ole häirikköjä. Koulussa autetaan muita, ei siis kovaa kilpailuhenkeä. Opettajat ovat pääsääntöisesti hyviä ja motivoituneita. Toki pitää kestää se, että kun ennen oli luokan parhaita niin nyt muutkin ovat yhtä hyviä. Eli itsetuntoa vaaditaan. Koulu vie aikaa ja valtaosalla oppilaista on myös harrastuksia jotka vievät aikaa, mutta näkevät koulukavereita myös vapaalla, vaikka eivät päivästä toiseen notku ostareilla tms. Lapseni on ollut erittäin tyytyväinen valintaansa
Ei siis voi sanoa että eliittikouluissa olisi stressaantuneita nuoria joilla ei ole muuta elämää ja alhaisemman ka:n lukiossa jotenkin aidompaa. Tärkeä löytää jokaiselle sopiva koulu.
Tää ketju ei käsittele lukioita.
Kyllä tää käsittelee kaikkia kouluja🙃
Ei käsittele. Tää ketju on koulushoppaamisesta. Katso mitä se tarkoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta näyttää, että tämä ketju on käsitellyt kanssakeskustelijoiden haukkumista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma lapsi on yhdessä pk-seudun ”eliittilukioista”. Hyvänä puolena on, että kaikki haluavat oppia ja ovat motivoituneita ja tunneilla ei ole häirikköjä. Koulussa autetaan muita, ei siis kovaa kilpailuhenkeä. Opettajat ovat pääsääntöisesti hyviä ja motivoituneita. Toki pitää kestää se, että kun ennen oli luokan parhaita niin nyt muutkin ovat yhtä hyviä. Eli itsetuntoa vaaditaan. Koulu vie aikaa ja valtaosalla oppilaista on myös harrastuksia jotka vievät aikaa, mutta näkevät koulukavereita myös vapaalla, vaikka eivät päivästä toiseen notku ostareilla tms. Lapseni on ollut erittäin tyytyväinen valintaansa
Ei siis voi sanoa että eliittikouluissa olisi stressaantuneita nuoria joilla ei ole muuta elämää ja alhaisemman ka:n lukiossa jotenkin aidompaa. Tärkeä löytää jokaiselle sopiva koulu.
Tää ketju ei käsittele lukioita.
Nyt käsittelee!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sanon että kielipainotus on lapselleni riittävä ponnistus, enkä hslua hänelle liian pitkää koulumatkaa enkä ilmaisia työtehtäviä vieraassa luokassa vueraassa koulussa vieraassa kaupunginosassa, minä oken se joka vaadin lapselta liikaa? Ja opetusvirasto toimii oikein?
Taattua av:ta.
Minä en ainakaan sanonut niin. Minä vaan tartuin tuohon, kun väitit että kielten opiskelu on aina työlästä. Ei se kaikille ole. Minulle ei ollut. Minä opin vähän siihen tyyliin kuin sinä sanoit olevan mahdotonta, ikäänkuin huomaamattanikin imin tietoa vaikka en olisi edes kuunnellut tunnilla. Enkä ole suinkaan ainut, huippualoilla yliopistoissa tämä on melko tavallinen peruskouluvuosien tarina. Älä väitä että joku on mahdotonta vain siksi ettet itse ole osannut.
Imin tietoa huomaamattani vaikka en olisi edes kuunnellut tunnilla 😂😂😂
Suomi on näköjään muuttumassa Amerikaksi. Voisi olla hyvä havaita, että Amerikassa keskiluokkakaan ei voi enää hyvin. Huipusta jolla pärjää hyvin on tulossa yhä kapeampi ja kapeampi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lukekaa Hesarista Elenan tarina. Vähän toisenlaista näkökulmaa eliittilukioihin.
Vierailija kirjoitti:
Lukekaa Hesarista Elenan tarina. Vähän toisenlaista näkökulmaa eliittilukioihin.
Ei vaan liity tähän ketjuun mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukekaa Hesarista Elenan tarina. Vähän toisenlaista näkökulmaa eliittilukioihin.
Ei vaan liity tähän ketjuun mitenkään.
Nyt liittyy
Pääsi lähikouluun eikä muualle aiottukaan. Meillä on oppilaaksiottoalueet, ja sen mukaan tietysti mennään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä nämä koulushoppailijat kulkee matkat? Olen luullut että koulukyyteihin on oikeus vain siihen lähimpään kouluun. En siiis todellakaan tiedä eikä asia edes kosketa. Kunhan mietin. Tuntuisi epäreilulta, että lähikouluun pitäisi pyöräillä vesisateessa samalla kun koulushoppailijat istuu taksissa.
Hölmö. Onko tuollaisia idiootteja olemassa? Ei Helsingissä taksissa istu kuin liikuntarajoitteiset.
Painotettuun opetukseen saa Hsl:n lipun kaupungin piikkiin. Lukiomatkathan jokainen maksaa kaikkialla itse.
Kysyminen, silloin kun ei tiedä, on kaikkea muuta kuin hölmöä.
Minusta vaan tuntuu hurjalta ajatella, että pienet lapset matkustaa pitkin pk-seutua omillaan. Joku 9v. osaa varmasti mennä dösällä sen muutaman pysäkin, mutta entä pidemmät matkat.
Millä lailla ”pitkin pk-seutua?” Harva nyt kaupunkien rajoja ylittelee. Osa painotuksista alkaa vasta kolmosella tai seiskalla, Sykiinkin mennään vasta kolmoselle.
Idioottikysymykset ovat hölmöjä.
Tällaisten vanhempien lapsiako näissä hyvissä kouluissa on? Selvä kiusaaja.
Helsinki on yksistään alueena suuri. Jos perhe asuu vaikka Arabiassa ja haluaa lapsensa sinne SYK:uun, niin onhan sieltä matkaa. Mutta en minä väitellä halunnut. Joillain ihmisillä on vaan ilmeisesti tarve tarttua kaikkeen, mistä saa aiheen lytätä muita.
Enää en kommentoi.
Arabiasta itseasiassa pääsee lähes ovelta ovelle Sykkiin, vaikka 52 joka maitolaiturin koluaakin.
ei tarvi lähteä arabiasta mihinkään, siellä on peruskoulu, arabiassa asuu monen sortin sakkia, mahtuu kovan rahan asuntoa, vuokra-asuntoa jne. Kai sielläkin on kansainvälistä ...
Elenan tarinasta tuli mieleeni, olisiko tytön elämä ollut helpompaa juuri sellaisessa keskitien peruslukiossa, jossa olisi ollut aikaa muullekin kuin pänttäämiselle. Taide oli kuitenkin hänelle aina tärkeää, ja muotoilualallehan hän on nyt suuntaamassakin.
Eli keskitason kouluja pitäisi arvostaa. Sellaisia riittävän hyviä kouluja, joita nämä uniikkien lumihiutaleiden vanhemmat täällä pää punaisina haukkuvat.
Alue: Aihe vapaa
Siinä lukee tai