Pääseehän lapsosesi varmasti sosioekonomisesti OIKEAAN kouluun - erot hurjia!
HS: "PÄÄKAUPUNKISEUDUN peruskoulut ovat keskimäärin oppimistuloksiltaan koko maailman kärkeä, mutta alueella on myös kouluja, joiden osaamistaso on samaa kuin Chilessä tai Bulgariassa. Esimerkiksi luonnontieteissä heikoimpien ja parhaiden koulujen osaamisero vastaa kolmen vuoden koulunkäyntiä.
Tutkijoiden mukaan ero oppimistuloksissa selittyy ennen kaikkea koululaisten taustalla. Suurissa kaupungeissa on alueita, jotka eroavat sosioekonomisesti toisistaan huomattavasti, ja erot ovat kasvussa.
Koulushoppailu uhkaa kiihdyttää koulujen eriytymiskehitystä entisestään. Suomessakin on havaittu, että jotkut koulutetut vanhemmat ovat alkaneet välttää lastensa päätymistä huonomaineiseen kouluun. Keinot ovat monet: asuinpaikan valinta, harvinaisen A-kielen opiskeleminen tai painotetulle luokalle hakeutuminen."
Paitsi opetus lasten tulevaisuuteen vaikuttaa luonnollisesti hyvin paljon se KAVERIPIIRI, joka koulusta löytyy.
Heikommista kouluissa pääosa opettajien työstä menee siihen, että yritetään pitää heikot mukana ja paremmat jäävät vaille huomiota.
Kommentit (638)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu herättää tunteita, koska osuu arkaan paikkaan. Vanhemmat ovat nyt huolissaan lapsistaan ja kadehtivat hyvissä kouluissa opiskelevia koululaisia!
Jotenkin ei yhtään edes yllätä, että nämä kaikkia muita ihmisiä kovaan ääneen haukkuvat ja halveksivat huippukoulufanaatikot eivät 20+ sivun nimittelyn ja raivoamisenkaan jälkeen keksi soraäänille yhtäkään mahdollista muuta syytä kuin kateus.
-"Tyhmä tyhmä laiska tyhmä minäminäminä sinä tyhmä!!"
-"No nyt on kyllä vähän lapsellista tuo nimittely..."
-"Ai kun sä oot kateellinen!"Huokaus.
On se kumma, kun mihin tahansa painotukseen mistä tahansa syystä lapsensa laittanut mollataan alimpaan rakoon. Ja lapsi myös.
Ja kun tätä samaa paskaa pitää kuunnella myös todellisessa elämässä koko ajan. Että #ikä siinä on kun homeinen parakki ummikkoulkomaalaisten kanssa ei kelpaa, mikä luulet olevasi ja lahjatonta lastasi raahaat ja rääkkäät"?
Todellisessa elämässä kukaan ei ole sanonut ainakaan minulle mitään pahaa. Päinvastoin kaikki ovat olleet sitä mieltä, että lapseni musiikkiharrastus on tosi hieno juttu.
Mutta tämän ketjun kielihullu haukkui lapseni lahjattomaksi triangelin kilistelijäksi ja minut itseni vaikka miksi.
Sinä kylläkin hyökkäsit minun kimppuuni ensin. Pahantahtoisesti ja tarkoitushakuisesti, sanojani saivarrellen ja kontekstista irrottaen.
Sinä kyllä taisit täällä ensin riehua :)
Minä en kirjoittanut sinulle yhtään mitään. Sinä hyökkäsit puskista saivartelemaan ja solvaamaan. Hekoheko.
Vierailija kirjoitti:
Yks ja sama ihminen tänne vaan kirjoittelee, muita jatkuvasti haukkuen ja omaa sädekehäänsä kiillottaen. Luulisi noin älykkäällä ihmisellä olevan jotain muutakin tekemistä esim. töitä.
Tulin samaan tulokseen ja lopetin jo monta sivua sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu herättää tunteita, koska osuu arkaan paikkaan. Vanhemmat ovat nyt huolissaan lapsistaan ja kadehtivat hyvissä kouluissa opiskelevia koululaisia!
Jotenkin ei yhtään edes yllätä, että nämä kaikkia muita ihmisiä kovaan ääneen haukkuvat ja halveksivat huippukoulufanaatikot eivät 20+ sivun nimittelyn ja raivoamisenkaan jälkeen keksi soraäänille yhtäkään mahdollista muuta syytä kuin kateus.
-"Tyhmä tyhmä laiska tyhmä minäminäminä sinä tyhmä!!"
-"No nyt on kyllä vähän lapsellista tuo nimittely..."
-"Ai kun sä oot kateellinen!"Huokaus.
On se kumma, kun mihin tahansa painotukseen mistä tahansa syystä lapsensa laittanut mollataan alimpaan rakoon. Ja lapsi myös.
Ja kun tätä samaa paskaa pitää kuunnella myös todellisessa elämässä koko ajan. Että #ikä siinä on kun homeinen parakki ummikkoulkomaalaisten kanssa ei kelpaa, mikä luulet olevasi ja lahjatonta lastasi raahaat ja rääkkäät"?
Kannattaisiko sitten edes hetki miettiä minkälaista politikkaa kannattaa ja ketä äänestää? Se ei tee kenestäkään dynaamista ja trendikästä menestyjää, että äänestää sellaisena markkinoitua, muodikasta himourheilijaa puoluetovereineen. Eikä se tee tulevaisuuden menestyjää myöskään omasta lapsesta.
Kun se oma lähikoulu ummikkoulkomaalaisineen ei kelpaa sinulle, niin miksi sen pitäisi kelvata kenellekään muullekaan? Jostain syystä aina, kun joku uskaltaa sanoa tämän ongelman ääneen niin sinä ja kaltaisesi hyökkäätte surutta kimppuun ja hiljennätte kriitikon haukkumalla impiva¤ralaiseksi r¤sistiksi joka ei edes halua ymmärtää m¤nikulttuurin hienoutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yks ja sama ihminen tänne vaan kirjoittelee, muita jatkuvasti haukkuen ja omaa sädekehäänsä kiillottaen. Luulisi noin älykkäällä ihmisellä olevan jotain muutakin tekemistä esim. töitä.
Tulin samaan tulokseen ja lopetin jo monta sivua sitten.
Mä epäilin jo eilen luettuani sen noin 10 sivua, että tämän ketjun on pakko olla jo parodiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä nämä koulushoppailijat kulkee matkat? Olen luullut että koulukyyteihin on oikeus vain siihen lähimpään kouluun. En siiis todellakaan tiedä eikä asia edes kosketa. Kunhan mietin. Tuntuisi epäreilulta, että lähikouluun pitäisi pyöräillä vesisateessa samalla kun koulushoppailijat istuu taksissa.
Hölmö. Onko tuollaisia idiootteja olemassa? Ei Helsingissä taksissa istu kuin liikuntarajoitteiset.
Painotettuun opetukseen saa Hsl:n lipun kaupungin piikkiin. Lukiomatkathan jokainen maksaa kaikkialla itse.
Kysyminen, silloin kun ei tiedä, on kaikkea muuta kuin hölmöä.
Minusta vaan tuntuu hurjalta ajatella, että pienet lapset matkustaa pitkin pk-seutua omillaan. Joku 9v. osaa varmasti mennä dösällä sen muutaman pysäkin, mutta entä pidemmät matkat.
Millä lailla ”pitkin pk-seutua?” Harva nyt kaupunkien rajoja ylittelee. Osa painotuksista alkaa vasta kolmosella tai seiskalla, Sykiinkin mennään vasta kolmoselle.
Idioottikysymykset ovat hölmöjä.
Tällaisten vanhempien lapsiako näissä hyvissä kouluissa on? Selvä kiusaaja.
Helsinki on yksistään alueena suuri. Jos perhe asuu vaikka Arabiassa ja haluaa lapsensa sinne SYK:uun, niin onhan sieltä matkaa. Mutta en minä väitellä halunnut. Joillain ihmisillä on vaan ilmeisesti tarve tarttua kaikkeen, mistä saa aiheen lytätä muita.
Enää en kommentoi.
Arabiasta itseasiassa pääsee lähes ovelta ovelle Sykkiin, vaikka 52 joka maitolaiturin koluaakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu herättää tunteita, koska osuu arkaan paikkaan. Vanhemmat ovat nyt huolissaan lapsistaan ja kadehtivat hyvissä kouluissa opiskelevia koululaisia!
Jotenkin ei yhtään edes yllätä, että nämä kaikkia muita ihmisiä kovaan ääneen haukkuvat ja halveksivat huippukoulufanaatikot eivät 20+ sivun nimittelyn ja raivoamisenkaan jälkeen keksi soraäänille yhtäkään mahdollista muuta syytä kuin kateus.
-"Tyhmä tyhmä laiska tyhmä minäminäminä sinä tyhmä!!"
-"No nyt on kyllä vähän lapsellista tuo nimittely..."
-"Ai kun sä oot kateellinen!"Huokaus.
On se kumma, kun mihin tahansa painotukseen mistä tahansa syystä lapsensa laittanut mollataan alimpaan rakoon. Ja lapsi myös.
Ja kun tätä samaa paskaa pitää kuunnella myös todellisessa elämässä koko ajan. Että #ikä siinä on kun homeinen parakki ummikkoulkomaalaisten kanssa ei kelpaa, mikä luulet olevasi ja lahjatonta lastasi raahaat ja rääkkäät"?
Kannattaisiko sitten edes hetki miettiä minkälaista politikkaa kannattaa ja ketä äänestää? Se ei tee kenestäkään dynaamista ja trendikästä menestyjää, että äänestää sellaisena markkinoitua, muodikasta himourheilijaa puoluetovereineen. Eikä se tee tulevaisuuden menestyjää myöskään omasta lapsesta.
Kun se oma lähikoulu ummikkoulkomaalaisineen ei kelpaa sinulle, niin miksi sen pitäisi kelvata kenellekään muullekaan? Jostain syystä aina, kun joku uskaltaa sanoa tämän ongelman ääneen niin sinä ja kaltaisesi hyökkäätte surutta kimppuun ja hiljennätte kriitikon haukkumalla impiva¤ralaiseksi r¤sistiksi joka ei edes halua ymmärtää m¤nikulttuurin hienoutta.
Joku palstalla päivystävistä toimittajista voisi ottaa nyt kopin ja tehdä jutun tulevissa vaaleissa olevista ehdokkaista joille se oma lähikoulu ei ole kelvannut. Varsinkin niistä jotka jaksaa ylistää m*nikulttuurin upeutta. Samalla voisi kysyä miksi näitä erilaisia painotusluokkia ei ole tasaisemmin kaikissa kouluissa ettei nyt ihan vaan sen takia joudu siirtämään lastaan toiseen, sosioekonomisesti mukavampaan kouluun.
Olen kyllä todella onnellinen, että itse sain itse vielä käydä koulua maaseutukouluissa sekä -lukiossa, jotka paikkakunnallani olivat ainoita vaihtoehtoja. Ihan hyvin sieltä kirjoitettiin ja pyrittiin sekä päästiin suureen kaupunkiin sitten yliopistoon.
Nykylapsilla on asiat vaikeammin.
M35
Ei päässyt, lapsi halusi itse paremmalle yläasteelle mutta kaupungilta ei herunut lupaa. Kävi kolme vuotta todella rauhattomassa koulussa jossa oli paljon kiusaamista ja ongelmia, oli ahdistunut. Sai silti loistavan päättötodistuksen ja sillä sai haettua erinomaiseen lukioon.
Sanoisin silti että yrittäkää parhaanne laittaa lapsi kunnon kouluun, meillä se ei valitettavasti onnistunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu herättää tunteita, koska osuu arkaan paikkaan. Vanhemmat ovat nyt huolissaan lapsistaan ja kadehtivat hyvissä kouluissa opiskelevia koululaisia!
Jotenkin ei yhtään edes yllätä, että nämä kaikkia muita ihmisiä kovaan ääneen haukkuvat ja halveksivat huippukoulufanaatikot eivät 20+ sivun nimittelyn ja raivoamisenkaan jälkeen keksi soraäänille yhtäkään mahdollista muuta syytä kuin kateus.
-"Tyhmä tyhmä laiska tyhmä minäminäminä sinä tyhmä!!"
-"No nyt on kyllä vähän lapsellista tuo nimittely..."
-"Ai kun sä oot kateellinen!"Huokaus.
On se kumma, kun mihin tahansa painotukseen mistä tahansa syystä lapsensa laittanut mollataan alimpaan rakoon. Ja lapsi myös.
Ja kun tätä samaa paskaa pitää kuunnella myös todellisessa elämässä koko ajan. Että #ikä siinä on kun homeinen parakki ummikkoulkomaalaisten kanssa ei kelpaa, mikä luulet olevasi ja lahjatonta lastasi raahaat ja rääkkäät"?
Kannattaisiko sitten edes hetki miettiä minkälaista politikkaa kannattaa ja ketä äänestää? Se ei tee kenestäkään dynaamista ja trendikästä menestyjää, että äänestää sellaisena markkinoitua, muodikasta himourheilijaa puoluetovereineen. Eikä se tee tulevaisuuden menestyjää myöskään omasta lapsesta.
Kun se oma lähikoulu ummikkoulkomaalaisineen ei kelpaa sinulle, niin miksi sen pitäisi kelvata kenellekään muullekaan? Jostain syystä aina, kun joku uskaltaa sanoa tämän ongelman ääneen niin sinä ja kaltaisesi hyökkäätte surutta kimppuun ja hiljennätte kriitikon haukkumalla impiva¤ralaiseksi r¤sistiksi joka ei edes halua ymmärtää m¤nikulttuurin hienoutta.
En ole missään sanonut että sinne kenenkään pitää jäädä. Päinvastoin. Minusta ne vanhemmat jotka tyytyy tuollaiseen kouluun tekee väärin.
Peruskoulun arvosanat eivät kaikkea ratkaise. Nykyään näyttää olevan vielä tärkeämpää se verkostoituminen ystävien, harrastusten ja perhetuttujen kautta. Valmistuneillakin on kova kilpailu työpaikoista, varsinkin se oman alan eka työpaikka on kiven alla jos alan ihmisiä ei tunne. Tämä koskee erityisesti humanistisia aineita. Nuoren voi olla vaikeaa ymmärtää mikä tarkoittaa " hyvä tyyppi" meidän firmaan. Onhan se turhauttavaa jos opiskelut ovat sujuneet hyvin ja sitä työpaikkaa ei löydykkään. Joskus vaaditaan edustavaa ja sosiaaliseti taitavaa ja sulavaa käytöstä. Näistä ei joissakin kouluissa opita mitään. Kotoa ne lähinnä omaksutaan ja lähipiiristä.
Valittiin kahdesta asuinalueesta se kalliimpi, pientalovaltainen ja korkeasti koulutettu.
Ja myös uudehkon koulun sisäilmaongelmattomuus painoi erittäin paljon vaakakupissa - menetettyä terveyttä kun ei saa takaisin.
En ole aiemmin ajatellut, että pitäisi miettiä millaisten ellejannicojen tai nicopetterien kanssa koulua käy, mutta nyt kun tätä keskustelua lukee niin ajatuksia herää. Kyllähän sitä kaveripiiriä kouluvuosilta kertyy ja ehkä se johonkin vaikuttaa. Ja toki myös tiedän lapsia, joita on erehdytty pitämään 'huippuina', kun ovat huonotasoisen luokan parhaita, mutta oikeasti tavan tallukan tasoa. Ja toisaalta tiedän lapsia, jotka ovat niin kovatasoisessa seurassa, että selkeästi keskitasoa parempina yltävät oman tasokkaan luokkansa puoliväliin. Mikä sitten on tulevaisuuden kannalta hyvä, en tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Ei päässyt, lapsi halusi itse paremmalle yläasteelle mutta kaupungilta ei herunut lupaa. Kävi kolme vuotta todella rauhattomassa koulussa jossa oli paljon kiusaamista ja ongelmia, oli ahdistunut. Sai silti loistavan päättötodistuksen ja sillä sai haettua erinomaiseen lukioon.
Sanoisin silti että yrittäkää parhaanne laittaa lapsi kunnon kouluun, meillä se ei valitettavasti onnistunut.
Vähän tässä shoppailussa on haasteena se, että jos ala-asteella on vaikkapa kolme rinnakkaisluokkaa ja jokaisella 1/10 pahaa häirikköä tai ummikkoa tms, ja sitten niistä "paremmista" suurin osa shoppailee muualle, vaikkei kaikki sitten pääse, niin esim. 1/3 eli luokallinen siirtyy nyt siihen huonoon lähikouluun, jolloin onkin jo 3/10 niitä todellisia ongelmia ja taviksista ehkä se heikoiten oppiva osa. Eli yläasteella taso onkin paljon heikompi kuin oli ala-asteella.
Tähän 3 vuoden haasteeseen joudutaan varmaan meidänkin perheessä muutaman vuoden päästä :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei päässyt, lapsi halusi itse paremmalle yläasteelle mutta kaupungilta ei herunut lupaa. Kävi kolme vuotta todella rauhattomassa koulussa jossa oli paljon kiusaamista ja ongelmia, oli ahdistunut. Sai silti loistavan päättötodistuksen ja sillä sai haettua erinomaiseen lukioon.
Sanoisin silti että yrittäkää parhaanne laittaa lapsi kunnon kouluun, meillä se ei valitettavasti onnistunut.
Vähän tässä shoppailussa on haasteena se, että jos ala-asteella on vaikkapa kolme rinnakkaisluokkaa ja jokaisella 1/10 pahaa häirikköä tai ummikkoa tms, ja sitten niistä "paremmista" suurin osa shoppailee muualle, vaikkei kaikki sitten pääse, niin esim. 1/3 eli luokallinen siirtyy nyt siihen huonoon lähikouluun, jolloin onkin jo 3/10 niitä todellisia ongelmia ja taviksista ehkä se heikoiten oppiva osa. Eli yläasteella taso onkin paljon heikompi kuin oli ala-asteella.
Tähän 3 vuoden haasteeseen joudutaan varmaan meidänkin perheessä muutaman vuoden päästä :(
Parhaat ei tuu ollenkaan, seuraavat vaihtaa kolmosella ja seiskalla häipyy loputkin. Jäljelle jää välinpitämättömien vanhempien häirikköummikkolapset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä nämä koulushoppailijat kulkee matkat? Olen luullut että koulukyyteihin on oikeus vain siihen lähimpään kouluun. En siiis todellakaan tiedä eikä asia edes kosketa. Kunhan mietin. Tuntuisi epäreilulta, että lähikouluun pitäisi pyöräillä vesisateessa samalla kun koulushoppailijat istuu taksissa.
Hölmö. Onko tuollaisia idiootteja olemassa? Ei Helsingissä taksissa istu kuin liikuntarajoitteiset.
Painotettuun opetukseen saa Hsl:n lipun kaupungin piikkiin. Lukiomatkathan jokainen maksaa kaikkialla itse.
Kysyminen, silloin kun ei tiedä, on kaikkea muuta kuin hölmöä.
Minusta vaan tuntuu hurjalta ajatella, että pienet lapset matkustaa pitkin pk-seutua omillaan. Joku 9v. osaa varmasti mennä dösällä sen muutaman pysäkin, mutta entä pidemmät matkat.
Millä lailla ”pitkin pk-seutua?” Harva nyt kaupunkien rajoja ylittelee. Osa painotuksista alkaa vasta kolmosella tai seiskalla, Sykiinkin mennään vasta kolmoselle.
Idioottikysymykset ovat hölmöjä.
Tällaisten vanhempien lapsiako näissä hyvissä kouluissa on? Selvä kiusaaja.
Helsinki on yksistään alueena suuri. Jos perhe asuu vaikka Arabiassa ja haluaa lapsensa sinne SYK:uun, niin onhan sieltä matkaa. Mutta en minä väitellä halunnut. Joillain ihmisillä on vaan ilmeisesti tarve tarttua kaikkeen, mistä saa aiheen lytätä muita.
Enää en kommentoi.
Arabiasta itseasiassa pääsee lähes ovelta ovelle Sykkiin, vaikka 52 joka maitolaiturin koluaakin.
jos koittaisit viedä lapset Viikin ovelle, lukion ka yli 9 jos sinne meinaa, suunnitella mennä. eli peruskoulu siellä, siellä on ainakin 2 koulua ja toinen on se parempi kuulemma, hmmm
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu herättää tunteita, koska osuu arkaan paikkaan. Vanhemmat ovat nyt huolissaan lapsistaan ja kadehtivat hyvissä kouluissa opiskelevia koululaisia!
Jotenkin ei yhtään edes yllätä, että nämä kaikkia muita ihmisiä kovaan ääneen haukkuvat ja halveksivat huippukoulufanaatikot eivät 20+ sivun nimittelyn ja raivoamisenkaan jälkeen keksi soraäänille yhtäkään mahdollista muuta syytä kuin kateus.
-"Tyhmä tyhmä laiska tyhmä minäminäminä sinä tyhmä!!"
-"No nyt on kyllä vähän lapsellista tuo nimittely..."
-"Ai kun sä oot kateellinen!"Huokaus.
On se kumma, kun mihin tahansa painotukseen mistä tahansa syystä lapsensa laittanut mollataan alimpaan rakoon. Ja lapsi myös.
Ja kun tätä samaa paskaa pitää kuunnella myös todellisessa elämässä koko ajan. Että #ikä siinä on kun homeinen parakki ummikkoulkomaalaisten kanssa ei kelpaa, mikä luulet olevasi ja lahjatonta lastasi raahaat ja rääkkäät"?
Todellisessa elämässä kukaan ei ole sanonut ainakaan minulle mitään pahaa. Päinvastoin kaikki ovat olleet sitä mieltä, että lapseni musiikkiharrastus on tosi hieno juttu.
Mutta tämän ketjun kielihullu haukkui lapseni lahjattomaksi triangelin kilistelijäksi ja minut itseni vaikka miksi.
sainpa naurut, triangelin kilistäjä, arvokysymyksiä kuka mitäkin arvostaa
Miksi ei haluaisi lastaan ns. "parempaan" kouluun? en esimerkiksi itse lähettäisi lastani muuhun kuin joko Suomenruotsalaiseen ja/tai Montessori/Steiner tyyppiseen.
Kantasuomalaisten "normi" koulut ovat niitä pahimpia kiusaamispaikkoja, jos on vähänkin erilainen personaallisuudestaan tai ulkonäöltään niin saa heti kuulla siitä. Olen tosin varma siitä että näissäkin instituuteissa on hyviä ja välittäviä opettajia, ongelma on niissä skideissä ja yleisessä junttiudessa.
Sohvapsykologi kirjoitti:
Miksi ei haluaisi lastaan ns. "parempaan" kouluun? en esimerkiksi itse lähettäisi lastani muuhun kuin joko Suomenruotsalaiseen ja/tai Montessori/Steiner tyyppiseen.
Kantasuomalaisten "normi" koulut ovat niitä pahimpia kiusaamispaikkoja, jos on vähänkin erilainen personaallisuudestaan tai ulkonäöltään niin saa heti kuulla siitä. Olen tosin varma siitä että näissäkin instituuteissa on hyviä ja välittäviä opettajia, ongelma on niissä skideissä ja yleisessä junttiudessa.
Mitä sinun mielestäsi tarkoittaa ”Montessori/ Steiner-tyyppinen”?
Minun nähdäkseni kyseiset pedagogiikat eroavat toisistaan kuin yö ja päivä.
Ja niinkö tossa lukee?
Ja sinähän et äsken sössöttänyt noin. Vaan ihan jotain muuta.