Lue keskustelun säännöt.
Elatusmaksuihin saatava joku tolkku
23.01.2019 |
Siis aivan käsittämätöntä.
Itselläni 3 lasta joista maksan 2000 e nettotuloista n.600e elatusmaksuja. Lasten äiti elatuskyvytön eikä töihin aio mennäkkään. Palkkani nousi 2200e nyt joudun maksamaan
n. 800e. Siis vaikka palkka olisi minulla 1200e tai 2400e niin käytettävissä olisi aina se n.600e suojaosa.
Eli sata euroa enemmän kuin toimeentulotuki. Ei kyllä motivoi Työnteko tällä hetkellä.
Voisinkohan lopettaa tai vähentää työmäärää vaikka puolella, saman verran aina jää.
Kyllä suojaosuuden pitäisi olla ainakin 1000e.
Ihmettelen myös miten lasten elatus ja elämä kallistuu aina kun palkkani nousee .
Kommentit (1316)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies pahoinpitelee naisen tekemällä reikiä kortsuun tai vaihtamalla e-pillerit sokeripillereiksi.
Mies joutuu vastaamaan teoistaan ja saa jopa vankeusrangaistuksen.
Nainen tekee saman. Se on voi voi.
Nyt kun eletään tasa-arvoisessa yhteiskunnassa, jaettakoon vastuut sitten myös tasa-arvoisesti.
Suomen lakiin tulee tehdä muutos, jossa eronnut pariskunta voi molemmat olla lähivanhempia.
Jos kela laskee lapsen elatuksen olevan 500€ kuussa kaiken kaikkiaan, tulee tuo summa jakaa 50/50 huoltajuudessa puoliksi, eikä minkään tulojen mukaan.
Tilanteessa, jossa jompi kumpi puolisko on saattanut vilpillä osapuolen raskaaksi tulee kärsiä sen mukaiset sanktiot ja maksaa kaikki elatukseen liittyvät kustannuksen siitä huolimatta, vaikka lapset olisivatkin toisella puolet ajasta.
Rikollisia naisia on ja varmasti on miehiäkin. Edesvastuuseen vaan kaikki pahoinpitelijät.
Tää on niiiin totta ja jotenkin käsittämätöntä etteivät naiset tätä ymmärrä (koska ovat etuoikeutetussa asemassa).
Olen sosiaalipuolella lasten parissa töissä ja olemme työkavereiden kanssa pohtineet miten elarit olisi määrättävä;
Jokaisen raskauden alussa/aikana pari käyvät viranomaisen luona allekirjoittamassa sopimuksen onko lapsi haluttu molempien puolesta vai ei.
1)jos mies ei halua lasta pidettävän, mutta nainen haluaa--> miehellä ei ole elatusvelvollisuutta
2)jos nainen ei ole tuonut miehelle raskauttaan ilmi ennen abortin viimeistä pvm, niin miehellä on mahdollisuus kieltäytyä elatusvelvollisuudesta vielä loppuraskauden aikana tai syntymän jälkeen (miesten kokemat hyväksikäytöt romahtaisivat)
3) jos mies haluaa pitää lapsen niin on myös elatusvelvollinen ja oikeutettu tapaamaan lasta.
4) nämä pätevät, oli sitten yhden illan juttu, parisuhde, avoliitto tai avioliitto.Käsittämätöntä miten takapajuinen laki on Suomessa tämän suhteen, miehiä poljetaan asiassa ihan 100-0.
- Sossutäti
Juurikin näin. Tämä on loistava ehdotus.
Reilu kaikin puolin. Miinusta tulee niiltä, jotka ovat tehneet vilppiä.
Silläkin olisi työllistävä vaikutus, jos voisi etukäteen sopisi miten erossa hoidetaan lasten asiat pääpiirteittäin. Tulisi vähemmän riitoja jälkeenpäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies pahoinpitelee naisen tekemällä reikiä kortsuun tai vaihtamalla e-pillerit sokeripillereiksi.
Mies joutuu vastaamaan teoistaan ja saa jopa vankeusrangaistuksen.
Nainen tekee saman. Se on voi voi.
Nyt kun eletään tasa-arvoisessa yhteiskunnassa, jaettakoon vastuut sitten myös tasa-arvoisesti.
Suomen lakiin tulee tehdä muutos, jossa eronnut pariskunta voi molemmat olla lähivanhempia.
Jos kela laskee lapsen elatuksen olevan 500€ kuussa kaiken kaikkiaan, tulee tuo summa jakaa 50/50 huoltajuudessa puoliksi, eikä minkään tulojen mukaan.
Tilanteessa, jossa jompi kumpi puolisko on saattanut vilpillä osapuolen raskaaksi tulee kärsiä sen mukaiset sanktiot ja maksaa kaikki elatukseen liittyvät kustannuksen siitä huolimatta, vaikka lapset olisivatkin toisella puolet ajasta.
Rikollisia naisia on ja varmasti on miehiäkin. Edesvastuuseen vaan kaikki pahoinpitelijät.
Tää on niiiin totta ja jotenkin käsittämätöntä etteivät naiset tätä ymmärrä (koska ovat etuoikeutetussa asemassa).
Olen sosiaalipuolella lasten parissa töissä ja olemme työkavereiden kanssa pohtineet miten elarit olisi määrättävä;
Jokaisen raskauden alussa/aikana pari käyvät viranomaisen luona allekirjoittamassa sopimuksen onko lapsi haluttu molempien puolesta vai ei.
1)jos mies ei halua lasta pidettävän, mutta nainen haluaa--> miehellä ei ole elatusvelvollisuutta
2)jos nainen ei ole tuonut miehelle raskauttaan ilmi ennen abortin viimeistä pvm, niin miehellä on mahdollisuus kieltäytyä elatusvelvollisuudesta vielä loppuraskauden aikana tai syntymän jälkeen (miesten kokemat hyväksikäytöt romahtaisivat)
3) jos mies haluaa pitää lapsen niin on myös elatusvelvollinen ja oikeutettu tapaamaan lasta.
4) nämä pätevät, oli sitten yhden illan juttu, parisuhde, avoliitto tai avioliitto.Käsittämätöntä miten takapajuinen laki on Suomessa tämän suhteen, miehiä poljetaan asiassa ihan 100-0.
- Sossutäti[/quo
Tää on päivän paras!!!! Huutonaurua.
Ja ihanko miehet ei niitä lapsia haluaisi.
Ja vielä sossutäti. Kun oikeasti olet elämästä syrjäytynyt peräkammarin mies, joka asuu mamman tykö.
Ihanko oikeasti yhteiskunnalla olisi noin heppoisin perustein suorittaa abortti, kun se veronmaksajalle maksaa 4000-6000€ abortti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies pahoinpitelee naisen tekemällä reikiä kortsuun tai vaihtamalla e-pillerit sokeripillereiksi.
Mies joutuu vastaamaan teoistaan ja saa jopa vankeusrangaistuksen.
Nainen tekee saman. Se on voi voi.
Nyt kun eletään tasa-arvoisessa yhteiskunnassa, jaettakoon vastuut sitten myös tasa-arvoisesti.
Suomen lakiin tulee tehdä muutos, jossa eronnut pariskunta voi molemmat olla lähivanhempia.
Jos kela laskee lapsen elatuksen olevan 500€ kuussa kaiken kaikkiaan, tulee tuo summa jakaa 50/50 huoltajuudessa puoliksi, eikä minkään tulojen mukaan.
Tilanteessa, jossa jompi kumpi puolisko on saattanut vilpillä osapuolen raskaaksi tulee kärsiä sen mukaiset sanktiot ja maksaa kaikki elatukseen liittyvät kustannuksen siitä huolimatta, vaikka lapset olisivatkin toisella puolet ajasta.
Rikollisia naisia on ja varmasti on miehiäkin. Edesvastuuseen vaan kaikki pahoinpitelijät.
Tää on niiiin totta ja jotenkin käsittämätöntä etteivät naiset tätä ymmärrä (koska ovat etuoikeutetussa asemassa).
Olen sosiaalipuolella lasten parissa töissä ja olemme työkavereiden kanssa pohtineet miten elarit olisi määrättävä;
Jokaisen raskauden alussa/aikana pari käyvät viranomaisen luona allekirjoittamassa sopimuksen onko lapsi haluttu molempien puolesta vai ei.
1)jos mies ei halua lasta pidettävän, mutta nainen haluaa--> miehellä ei ole elatusvelvollisuutta
2)jos nainen ei ole tuonut miehelle raskauttaan ilmi ennen abortin viimeistä pvm, niin miehellä on mahdollisuus kieltäytyä elatusvelvollisuudesta vielä loppuraskauden aikana tai syntymän jälkeen (miesten kokemat hyväksikäytöt romahtaisivat)
3) jos mies haluaa pitää lapsen niin on myös elatusvelvollinen ja oikeutettu tapaamaan lasta.
4) nämä pätevät, oli sitten yhden illan juttu, parisuhde, avoliitto tai avioliitto.Käsittämätöntä miten takapajuinen laki on Suomessa tämän suhteen, miehiä poljetaan asiassa ihan 100-0.
- Sossutäti
Juurikin näin. Tämä on loistava ehdotus.
Reilu kaikin puolin. Miinusta tulee niiltä, jotka ovat tehneet vilppiä.Kyllä se sopimus pitää tehdä ennen kuin raskaus on edes alkanut. Mikäs homma se on miehellä pyörtää sanansa, että ei hän lasta halua vaikka on naiselle väittänyt alunperin ihan muuta?
Avo ja avioliitossahan tuo on mahdollista. Tuskin kukaan pyörtää niissä sanojaan.
Yhden illan jutuissa eri asia. Käytäntö turvaisi miestäkin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies pahoinpitelee naisen tekemällä reikiä kortsuun tai vaihtamalla e-pillerit sokeripillereiksi.
Mies joutuu vastaamaan teoistaan ja saa jopa vankeusrangaistuksen.
Nainen tekee saman. Se on voi voi.
Nyt kun eletään tasa-arvoisessa yhteiskunnassa, jaettakoon vastuut sitten myös tasa-arvoisesti.
Suomen lakiin tulee tehdä muutos, jossa eronnut pariskunta voi molemmat olla lähivanhempia.
Jos kela laskee lapsen elatuksen olevan 500€ kuussa kaiken kaikkiaan, tulee tuo summa jakaa 50/50 huoltajuudessa puoliksi, eikä minkään tulojen mukaan.
Tilanteessa, jossa jompi kumpi puolisko on saattanut vilpillä osapuolen raskaaksi tulee kärsiä sen mukaiset sanktiot ja maksaa kaikki elatukseen liittyvät kustannuksen siitä huolimatta, vaikka lapset olisivatkin toisella puolet ajasta.
Rikollisia naisia on ja varmasti on miehiäkin. Edesvastuuseen vaan kaikki pahoinpitelijät.
Tää on niiiin totta ja jotenkin käsittämätöntä etteivät naiset tätä ymmärrä (koska ovat etuoikeutetussa asemassa).
Olen sosiaalipuolella lasten parissa töissä ja olemme työkavereiden kanssa pohtineet miten elarit olisi määrättävä;
Jokaisen raskauden alussa/aikana pari käyvät viranomaisen luona allekirjoittamassa sopimuksen onko lapsi haluttu molempien puolesta vai ei.
1)jos mies ei halua lasta pidettävän, mutta nainen haluaa--> miehellä ei ole elatusvelvollisuutta
2)jos nainen ei ole tuonut miehelle raskauttaan ilmi ennen abortin viimeistä pvm, niin miehellä on mahdollisuus kieltäytyä elatusvelvollisuudesta vielä loppuraskauden aikana tai syntymän jälkeen (miesten kokemat hyväksikäytöt romahtaisivat)
3) jos mies haluaa pitää lapsen niin on myös elatusvelvollinen ja oikeutettu tapaamaan lasta.
4) nämä pätevät, oli sitten yhden illan juttu, parisuhde, avoliitto tai avioliitto.Käsittämätöntä miten takapajuinen laki on Suomessa tämän suhteen, miehiä poljetaan asiassa ihan 100-0.
- Sossutäti[/quo
Tää on päivän paras!!!! Huutonaurua.
Ja ihanko miehet ei niitä lapsia haluaisi.
Ja vielä sossutäti. Kun oikeasti olet elämästä syrjäytynyt peräkammarin mies, joka asuu mamman tykö.
Ihanko oikeasti yhteiskunnalla olisi noin heppoisin perustein suorittaa abortti, kun se veronmaksajalle maksaa 4000-6000€ abortti
Ja sinä olet tullut vilpillä raskaaksi.
Ei tuon sossun ehdotus ole muu kuin turva kaikkia osapuolia kohtaan. Iso osa lapsista on kuitenkin molemman vanhemman halusta saatettu maailmaan. Osa luonnehäiriöisistä piikittää kondomit ja saattaa toisen väärin isoon tilanteeseen. Ihmisiä tulee suojella tällaiselta. Eniten niitä lapsia. Lapset ansaitsevat olla rakkauden hedelmiä, ei kiristyksen väline.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies pahoinpitelee naisen tekemällä reikiä kortsuun tai vaihtamalla e-pillerit sokeripillereiksi.
Mies joutuu vastaamaan teoistaan ja saa jopa vankeusrangaistuksen.
Nainen tekee saman. Se on voi voi.
Nyt kun eletään tasa-arvoisessa yhteiskunnassa, jaettakoon vastuut sitten myös tasa-arvoisesti.
Suomen lakiin tulee tehdä muutos, jossa eronnut pariskunta voi molemmat olla lähivanhempia.
Jos kela laskee lapsen elatuksen olevan 500€ kuussa kaiken kaikkiaan, tulee tuo summa jakaa 50/50 huoltajuudessa puoliksi, eikä minkään tulojen mukaan.
Tilanteessa, jossa jompi kumpi puolisko on saattanut vilpillä osapuolen raskaaksi tulee kärsiä sen mukaiset sanktiot ja maksaa kaikki elatukseen liittyvät kustannuksen siitä huolimatta, vaikka lapset olisivatkin toisella puolet ajasta.
Rikollisia naisia on ja varmasti on miehiäkin. Edesvastuuseen vaan kaikki pahoinpitelijät.
Tää on niiiin totta ja jotenkin käsittämätöntä etteivät naiset tätä ymmärrä (koska ovat etuoikeutetussa asemassa).
Olen sosiaalipuolella lasten parissa töissä ja olemme työkavereiden kanssa pohtineet miten elarit olisi määrättävä;
Jokaisen raskauden alussa/aikana pari käyvät viranomaisen luona allekirjoittamassa sopimuksen onko lapsi haluttu molempien puolesta vai ei.
1)jos mies ei halua lasta pidettävän, mutta nainen haluaa--> miehellä ei ole elatusvelvollisuutta
2)jos nainen ei ole tuonut miehelle raskauttaan ilmi ennen abortin viimeistä pvm, niin miehellä on mahdollisuus kieltäytyä elatusvelvollisuudesta vielä loppuraskauden aikana tai syntymän jälkeen (miesten kokemat hyväksikäytöt romahtaisivat)
3) jos mies haluaa pitää lapsen niin on myös elatusvelvollinen ja oikeutettu tapaamaan lasta.
4) nämä pätevät, oli sitten yhden illan juttu, parisuhde, avoliitto tai avioliitto.Käsittämätöntä miten takapajuinen laki on Suomessa tämän suhteen, miehiä poljetaan asiassa ihan 100-0.
- Sossutäti
Olen myös sossutäti ja veikkaan ettet sinä ole. Kertomasi esimerkit ovat täyttä sitä itseään. Kukaan sosiologiaa ja sosiaalipsykaa opiakellut ei kuvaa asioita noin yksioikoisesti ilmiöpohjalta vedellen mutkat suoriksi. Vai onko sinulla osoittaa jotain tieteellistä faktaa esimerkeistäsi? Uskoisi näin jos esimerkit ovat mielestäsi yleisesti raskaina olevia yksinäisiä naisia koskevia faktoja.
Perhetyötä ei varmaan opintoihisi ole sisältynyt, sillä et ymmärrä että harva nainen halua yksin äidiksi, päinvastoin riemusta kiljuen sinnitellään huonossakin suhteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näkyy olevan erityisen paljon etävanhemman nykyisiä puolisoita jotka eivät ”ymmärrä” elatusmaksuja. Hassua.
Eihän vanhempi ole etä, jos lapset majailevat molemmilla vanhemmilla 50/50 ja kulut maksetaan kaikki puoliksi.
Näyttää olevan harvinaisen ahneita naisia tässä ketjussa.
Kun lapsi soittaa sinulle kirjakaupasta, että bilsan ja matikan kirjat maksaa x euroa, niin sinä säntäät heti paikalle maksamaan oman osasi kirjoista ja lapsi maksaa toisen puolen äidin antamalla rahalla. Tai eksä soittaa sinulle, että lapsen talvihanskat repesi, te teette treffit vaatekauppaan, jossa sinä maksat toisen hanskan ja eksä toisen. Kylläpä sujuu näppärästi.
Voivoiiiii… Kyllä sitä yksinkertaiseksi voi aina heittäytyä, kun on omista eduista kyse.
Oikeassa elämässä tämä menee ilman elatusmaksuja niin, että lapsi maksaa kirjat kirjakaupassa lähivanhemman rahoilla, ja lähi laittaa sitten jotain viestiä siitä että kirjat pitäisi maksaa. Seurauksena on vittuilua siitä miksi kirjoja ei ole hankittu käytettynä, ja mahdollisesti lupaus maksaa seuraavasta palkasta tuo summa. Tilipäivän koittaessa lähin pitää uudelleen muistuttaa asiasta, ja sitten raha siirtyy tililtä toiselle, jos siirtyy. Tätä minä kutsun taloudelliseksi vallankäytöksi, ja tämän vuoksi olen hakenut elatusmaksuja, vaikka ensin kuvittelin ettei niitä tarvita. Kuvittelin että kaksi aikuista ihmistä kykenee hoitamaan asiat, mutta näköjään se onnistuu vain silloin kun ollaan ostamassa jotain sellaista mikä kiinnostaa myös etävanhempaa.
oikeassa elämässä meni meillä niin että minä äitinä maksoin kaikki lukion kirjat mm 15 kpl pitkää matematiikkaa kaikki kirjat fykebi sun muut enkä kerjännyt rahaa exxältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä jankutetaan rahasta ja etät itkevät, kun lähi näyttää ihmiseltä eikä ryysyläiseltä. En ihmettele yhtään, että ero on tullut, kun etällä ei ole mitään käsitystä kuluista. Lasketaan vain puupäisenä, että kirpparilta voi saada kolmella eurolla ja paketti jauhelihaa maksaa vitosen, joten 200 euroa elatustukiin on liioittelua. Herää kysymys, miksi ette hanki itsellenne lähihuoltajuutta, kun elatustuki ja lapsilisät ovat niin suuria ja menot niin pieniä.
Se mikä tässä keskustelussa unohtuu, on se että sillä lähivanhemmalla on enemmän VASTUUTA lapsista. Vastuuta ei voi mitenkään rahalla mitata, mutta kyllä sillä lähivanhemmalla on koko ajan enemmän stressiä lapsista ja lasten asioista kuin etävanhemmalla. Tuleva ex-mieheni ei tätä ymmärrä ja siksi onkin kohta ex. Käytännössä hän käy töissä ja muun ajan juo kaljaa autotallissa. Kuulema hän on kotona, joten en saa huomauttaa asiasta. Hän ei vie eikä hae lapsia päiväkodista eikä ole lainkaan tietoinen lasten päiväkoti-, koulu- tai kaveriasioista. Hän luulee, että satunnainen wilma-viestien lukeminen on riittävää. Silloinkin hän vain toteaa, että viestissä sanottiin jotain, hoida asia. Eli kaikesta vastuusta luistellaan eikä edes itse tajuta asiaa. Sen sijaan hänkin jaksaa nalkutttaa siitä, etten tee mitään perheemme eteen enkä maksa tarpeeksi. Paitsi, että olen urani kustannuksella vaihtanut työpaikkaa, jotta perhe-elämämme sujuisi. Miehen työ kun ei kymmeneen vuoteen joustanut mihinkään suuntaan, paitsi silloin, jos mies tarvitsi omiin menoihinsa vapaata. Ja kyllä, aion hyvällä omalla tunnolla vastaanottaa elatustuet lapsista.
Se mikä teiltä tuntuu unohtuvan on se, että että etävanhempi harvoin osallistuu lapsen kustannuksiin VAIN elarilla.
Tässä koko jutussa on kyse siitä, kun etä maksaa elareita + maksaa harrastukset + koulukirjat + vaatteet etc ja lähärillä on työttömänä varaa reissata ulkomailla, niin kyllähän lähäri silloin käyttää elareita oman elämänsä parantamiseen, eikä lasten.
Onhan tuo 200€/kk todella vähän per lapsi jos etä ei muuten osallistu kustannuksiin, mutta 95% tapauksissa etä osallistuu kaikkiin kustannuksiin ihan yhtälailla kuin lähäri tuon elarin lisäksi + lähäri saa lapsilisät ja muut tuet korotettuna.
Tähän viimeiseen väitteeseen osoitat tietysti validin lähteen. Oma mutu ei kelpaa. 95% etäisistä yrittää venkoilla elareiden maksusta ja lapset joutuu ihan minimejäkin hakemaan oikeudesta. Luulevat eronneensa lapsistaan eikä niiden elatus maistu.
en usko että 95% on niin kelvottomia isiä. Suurin osa sovitaan lastenvalvojalla ja harvat menee oikeuteen asti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö lähi maksaisi asuinneliöt ilman lastakin?
No ehkei yhtä montaa kuin kolmen lapsen kanssa mutta,jos yksiö maksaa n600€,niin kyllä 800-900€ perheasunto löytyy,etenkään kun.ap ex ei harrasta töitä..ja jos tuon erotuksen jakaa huoltajien kesken niin eipä se asumiskulutkaan ole kuin 100€/kk/huoltaja
Elämä on valintoja täynnä. Kuka käskee asua kaupungissa kalliissa vuokra-asunnossa? Me maksamme 600€/kk lyhennyksiä _omasta_ omakotitalossa. Enää pari vuotta ja tuon 600€/kk verran pienenee asumiskulut. Päälle sähköt ja lämmitys, vesi nousee hanaan ilmaiseksi omasta kaivosta. Tilaa riittää kaikille (2 kerrosta asuintilaa, myös hehtaari maata kuuluu kauppaan). Ei tarvitse exiltä rahaa pummata lasten asumiseen tai muuhunkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies pahoinpitelee naisen tekemällä reikiä kortsuun tai vaihtamalla e-pillerit sokeripillereiksi.
Mies joutuu vastaamaan teoistaan ja saa jopa vankeusrangaistuksen.
Nainen tekee saman. Se on voi voi.
Nyt kun eletään tasa-arvoisessa yhteiskunnassa, jaettakoon vastuut sitten myös tasa-arvoisesti.
Suomen lakiin tulee tehdä muutos, jossa eronnut pariskunta voi molemmat olla lähivanhempia.
Jos kela laskee lapsen elatuksen olevan 500€ kuussa kaiken kaikkiaan, tulee tuo summa jakaa 50/50 huoltajuudessa puoliksi, eikä minkään tulojen mukaan.
Tilanteessa, jossa jompi kumpi puolisko on saattanut vilpillä osapuolen raskaaksi tulee kärsiä sen mukaiset sanktiot ja maksaa kaikki elatukseen liittyvät kustannuksen siitä huolimatta, vaikka lapset olisivatkin toisella puolet ajasta.
Rikollisia naisia on ja varmasti on miehiäkin. Edesvastuuseen vaan kaikki pahoinpitelijät.
Tää on niiiin totta ja jotenkin käsittämätöntä etteivät naiset tätä ymmärrä (koska ovat etuoikeutetussa asemassa).
Olen sosiaalipuolella lasten parissa töissä ja olemme työkavereiden kanssa pohtineet miten elarit olisi määrättävä;
Jokaisen raskauden alussa/aikana pari käyvät viranomaisen luona allekirjoittamassa sopimuksen onko lapsi haluttu molempien puolesta vai ei.
1)jos mies ei halua lasta pidettävän, mutta nainen haluaa--> miehellä ei ole elatusvelvollisuutta
2)jos nainen ei ole tuonut miehelle raskauttaan ilmi ennen abortin viimeistä pvm, niin miehellä on mahdollisuus kieltäytyä elatusvelvollisuudesta vielä loppuraskauden aikana tai syntymän jälkeen (miesten kokemat hyväksikäytöt romahtaisivat)
3) jos mies haluaa pitää lapsen niin on myös elatusvelvollinen ja oikeutettu tapaamaan lasta.
4) nämä pätevät, oli sitten yhden illan juttu, parisuhde, avoliitto tai avioliitto.Käsittämätöntä miten takapajuinen laki on Suomessa tämän suhteen, miehiä poljetaan asiassa ihan 100-0.
- Sossutäti
Olen myös sossutäti ja veikkaan ettet sinä ole. Kertomasi esimerkit ovat täyttä sitä itseään. Kukaan sosiologiaa ja sosiaalipsykaa opiakellut ei kuvaa asioita noin yksioikoisesti ilmiöpohjalta vedellen mutkat suoriksi. Vai onko sinulla osoittaa jotain tieteellistä faktaa esimerkeistäsi? Uskoisi näin jos esimerkit ovat mielestäsi yleisesti raskaina olevia yksinäisiä naisia koskevia faktoja.
Perhetyötä ei varmaan opintoihisi ole sisältynyt, sillä et ymmärrä että harva nainen halua yksin äidiksi, päinvastoin riemusta kiljuen sinnitellään huonossakin suhteessa.
Olkoot koulutus mikä tahansa, mutta kenen mielestä hänen ehdotus ei ole loistava?
Ainoa minkä keksin on henkilö, joka vilpillä hankkiutuu raskaaksi. Niin tapahtuu aika paljon wt piireissä. Sitä kansanosaa tulee suojella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näkyy olevan erityisen paljon etävanhemman nykyisiä puolisoita jotka eivät ”ymmärrä” elatusmaksuja. Hassua.
Eihän vanhempi ole etä, jos lapset majailevat molemmilla vanhemmilla 50/50 ja kulut maksetaan kaikki puoliksi.
Näyttää olevan harvinaisen ahneita naisia tässä ketjussa.
Kun lapsi soittaa sinulle kirjakaupasta, että bilsan ja matikan kirjat maksaa x euroa, niin sinä säntäät heti paikalle maksamaan oman osasi kirjoista ja lapsi maksaa toisen puolen äidin antamalla rahalla. Tai eksä soittaa sinulle, että lapsen talvihanskat repesi, te teette treffit vaatekauppaan, jossa sinä maksat toisen hanskan ja eksä toisen. Kylläpä sujuu näppärästi.
Voivoiiiii… Kyllä sitä yksinkertaiseksi voi aina heittäytyä, kun on omista eduista kyse.
Oikeassa elämässä tämä menee ilman elatusmaksuja niin, että lapsi maksaa kirjat kirjakaupassa lähivanhemman rahoilla, ja lähi laittaa sitten jotain viestiä siitä että kirjat pitäisi maksaa. Seurauksena on vittuilua siitä miksi kirjoja ei ole hankittu käytettynä, ja mahdollisesti lupaus maksaa seuraavasta palkasta tuo summa. Tilipäivän koittaessa lähin pitää uudelleen muistuttaa asiasta, ja sitten raha siirtyy tililtä toiselle, jos siirtyy. Tätä minä kutsun taloudelliseksi vallankäytöksi, ja tämän vuoksi olen hakenut elatusmaksuja, vaikka ensin kuvittelin ettei niitä tarvita. Kuvittelin että kaksi aikuista ihmistä kykenee hoitamaan asiat, mutta näköjään se onnistuu vain silloin kun ollaan ostamassa jotain sellaista mikä kiinnostaa myös etävanhempaa.
oikeassa elämässä meni meillä niin että minä äitinä maksoin kaikki lukion kirjat mm 15 kpl pitkää matematiikkaa kaikki kirjat fykebi sun muut enkä kerjännyt rahaa exxältä.
Näin meilläkin. Ja lapsi ei saa edes lapsilisää, kun täytti 17v.
Jo pelkät lukion kirjat maksavat 2.600€. ja siihen läppärit ja muut päälle.
Ja ennen kuin joku älähtää, kyllä kirjat voi ostaa käytettynä. Ei voi, koska uudet painokset ovat tulleet, eikä niitä hyväksytä koulussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se lapsi millään satasellakaan tule elätetyksi. Ruuan ja vaatteiden lisäksi maksettavaa jää päivähoito, asuminen, puhelin, vakuutukset, harrastukset, polkupyörät, synttärilahjat, lääkkeet, isompana reput, koulun retket, sukset, luistimet, ym. mitä maksuttomassa koulussa kuitenkin tuleekin maksettavaksi. Mopot, leffat, lukiokirjat, bussikortit, ym. menot taas isompana.
Kaikessa noissa voidaan elää säästeliäästi, mutta halpakin polkupyörä maksaa jotain, käytetytkään lukiokirjat eivät ole ilmaisia, asunnossakin on oltava lapselle jokin paikka - jos ei omaa huonetta, niin tilaa kuitenkin, jne.
Siis pitääkö lapselle ostaa joka kuukausi synttärilahja ja uudet sukset, luistimet ja polkupyörä? 😵
Juma, taidan myydä lapseni jollekin rikkaalle kun ei mulla kyllä tommosiin oo varaa vaikka töissä käynkin ja mies myös.Pointti han onkin, että kokoajan on noista kuluista ainakin jotain. Jos Teinilä ostetaan 1600 e maksava maastopyörä niin aika monet elarit menee siihen kokonaan. Tai harrastus voi maksaa 100-500 e/ kk , mikäli ollaan kilpatadolla. Vuosia sitten lapsen kasvattaminen 0-18 v, maksoi vanhemmille 150000 euroa. Löytyykö sulta toi summa per muksu?
Jos ei ole varaa ei osteta 1600€ maastopyörää
Juuri näin. Oma kallein pyörä maksoi 199€, teinien pyörät 239€/kpl. Tuntuisi hullulta maksaa pyörästä yli 500€.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keskustelun tiivistelmä tähän mennessä
Palstamiehet: Yhyy, maksan exän Bahamareissut 200 euron luksuselareillani
Naiset: No itseasiassa tuo tuskin kattaa edes oman osuutesi kuluista ja on vain muutaman kympin enemmän kuin Kelan minimielarit
Palstamiehet: Mutta kun tuon lisäksi tulee se lapsilisäkin!
Naiset: Joo, 200 elari plus lapsilisä kattaa juuri ja juuri päivähoitomaksun. Sen lisäksi pitää maksaa mm. ruoka, asuminen, lelut, harrastukset, lääkärikulut...
Palstamiehet: Ai eikö teidän idioottien mielestä sen äidin kuulu osallistua ollenkaan häh???
Naiset: Juu, kuten on moneen kertaan ihan yksityiskohtaisesti kuluja listaamalla näytetty, niin kyllä se nainen noin pienillä elareilla osallistuu ihan varmasti.
Palstamies: Hemmetin vatipäät teillä on nyt sahanpurua aivojen tilalla kun ette millään tajua, että sen äidinkin pitää osallistua!! 200 etän osuus, 200 lähin osuus ja satanen lapsilisiä - miten muka 500 euroa ei riitä???
Naiset: Riittää ehkä juuri ja juuri siihen lapsen elatukseen. Ei riitä niihin Bahamareissuihin, joilla te väitätte meidän teidän piikkiinne käyvän.
Palstamiehet: V*tun a*vokääpiö l*ehmät ette vieläkään tajua että kyllä sen äidinkin pitää osallistua kuluihin eikä vaan lekotella exän piikkiin Bahamalla!
Jep jep. Ja kenellä täällä on ongelmia sen luetun ymmärtämisen ja ihan alkeellisen perusmatiikan kanssa?
Juurikin näin. Alkaa lisäksi vaikuttaa siltä, että suuri osa keskusteluun osallistuvista "etäisistä" on jotain keskenkasvuisia peräkamarinpoikia, jotka teinitestosteroneissaan ja kondominkäyttökauhussa kuvittelevat mimmoista se sitten olisi, jos olisi ollut ihan suhteessa jonkun naisen kanssa ja lapsiakin tullut, ai kamala. Käsitys omista lapsista ja toisaalta elämisen hinnoista vähän viittaisi siihen, ettei ole ihan vielä korvantaukset kuivuneet. Toisaalta voiton taitaa viedä nimimerkki Sossutäti, joka esitti jotain kummia miesasiamiehen fantasioita. Useimmiten sossun tädit on kuitenkin suorittaneet ylemmän korkeakoulututkinnon ja tietämys aihepiiristä ja ulosantikin hitusen toisenlaista.
Hassua myös, miten kaikille nyksille on sattunut juuri sellainen kuppaava ja Bahamalla ex-puolisonsa lastenelatusrahoilla (niillä ylimääräisellä muutamalla kympillä) lentelevä nyksän eksä. Tietty on edullista omalla egolle ja oman suhteen säilyvyydelle uskoa sinisilmäisenä kaikki hirviöjutut eksästä. Kunhan ei vaan itsekin vähän myöhemmin joudu sinne eksälaariin kinastelemaan yhteisten lasten maitopurkkikuiteista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näkyy olevan erityisen paljon etävanhemman nykyisiä puolisoita jotka eivät ”ymmärrä” elatusmaksuja. Hassua.
Eihän vanhempi ole etä, jos lapset majailevat molemmilla vanhemmilla 50/50 ja kulut maksetaan kaikki puoliksi.
Näyttää olevan harvinaisen ahneita naisia tässä ketjussa.
Kun lapsi soittaa sinulle kirjakaupasta, että bilsan ja matikan kirjat maksaa x euroa, niin sinä säntäät heti paikalle maksamaan oman osasi kirjoista ja lapsi maksaa toisen puolen äidin antamalla rahalla. Tai eksä soittaa sinulle, että lapsen talvihanskat repesi, te teette treffit vaatekauppaan, jossa sinä maksat toisen hanskan ja eksä toisen. Kylläpä sujuu näppärästi.
Voivoiiiii… Kyllä sitä yksinkertaiseksi voi aina heittäytyä, kun on omista eduista kyse.
Oikeassa elämässä tämä menee ilman elatusmaksuja niin, että lapsi maksaa kirjat kirjakaupassa lähivanhemman rahoilla, ja lähi laittaa sitten jotain viestiä siitä että kirjat pitäisi maksaa. Seurauksena on vittuilua siitä miksi kirjoja ei ole hankittu käytettynä, ja mahdollisesti lupaus maksaa seuraavasta palkasta tuo summa. Tilipäivän koittaessa lähin pitää uudelleen muistuttaa asiasta, ja sitten raha siirtyy tililtä toiselle, jos siirtyy. Tätä minä kutsun taloudelliseksi vallankäytöksi, ja tämän vuoksi olen hakenut elatusmaksuja, vaikka ensin kuvittelin ettei niitä tarvita. Kuvittelin että kaksi aikuista ihmistä kykenee hoitamaan asiat, mutta näköjään se onnistuu vain silloin kun ollaan ostamassa jotain sellaista mikä kiinnostaa myös etävanhempaa.
oikeassa elämässä meni meillä niin että minä äitinä maksoin kaikki lukion kirjat mm 15 kpl pitkää matematiikkaa kaikki kirjat fykebi sun muut enkä kerjännyt rahaa exxältä.
Näin meilläkin. Ja lapsi ei saa edes lapsilisää, kun täytti 17v.
Jo pelkät lukion kirjat maksavat 2.600€. ja siihen läppärit ja muut päälle.
Ja ennen kuin joku älähtää, kyllä kirjat voi ostaa käytettynä. Ei voi, koska uudet painokset ovat tulleet, eikä niitä hyväksytä koulussa.
Ei niitä uusia painoksia joka vuosi tehdä....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole käskenyt sikiämään kuin kanit.
... Tai lisääntymään elatuskyvyttömän työnvieroksujan kanssa.
Hienoahan se ois jos miehet voisivat sikiä keskenään mutta kun niitä naiia tarvitaan edelleen niin elatuskyvyttömien työvieroksujien välttäminen on vähän vaikeaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole käskenyt sikiämään kuin kanit.
... Tai lisääntymään elatuskyvyttömän työnvieroksujan kanssa.
Hienoahan se ois jos miehet voisivat sikiä keskenään mutta kun niitä naiia tarvitaan edelleen niin elatuskyvyttömien työvieroksujien välttäminen on vähän vaikeaa
Naiselle voi olla. Ainoat kuvailemasi kaltaiset jotka tiedän, ovat miehiä. Onneksi on keinohedelmöitys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä jankutetaan rahasta ja etät itkevät, kun lähi näyttää ihmiseltä eikä ryysyläiseltä. En ihmettele yhtään, että ero on tullut, kun etällä ei ole mitään käsitystä kuluista. Lasketaan vain puupäisenä, että kirpparilta voi saada kolmella eurolla ja paketti jauhelihaa maksaa vitosen, joten 200 euroa elatustukiin on liioittelua. Herää kysymys, miksi ette hanki itsellenne lähihuoltajuutta, kun elatustuki ja lapsilisät ovat niin suuria ja menot niin pieniä.
Se mikä tässä keskustelussa unohtuu, on se että sillä lähivanhemmalla on enemmän VASTUUTA lapsista. Vastuuta ei voi mitenkään rahalla mitata, mutta kyllä sillä lähivanhemmalla on koko ajan enemmän stressiä lapsista ja lasten asioista kuin etävanhemmalla. Tuleva ex-mieheni ei tätä ymmärrä ja siksi onkin kohta ex. Käytännössä hän käy töissä ja muun ajan juo kaljaa autotallissa. Kuulema hän on kotona, joten en saa huomauttaa asiasta. Hän ei vie eikä hae lapsia päiväkodista eikä ole lainkaan tietoinen lasten päiväkoti-, koulu- tai kaveriasioista. Hän luulee, että satunnainen wilma-viestien lukeminen on riittävää. Silloinkin hän vain toteaa, että viestissä sanottiin jotain, hoida asia. Eli kaikesta vastuusta luistellaan eikä edes itse tajuta asiaa. Sen sijaan hänkin jaksaa nalkutttaa siitä, etten tee mitään perheemme eteen enkä maksa tarpeeksi. Paitsi, että olen urani kustannuksella vaihtanut työpaikkaa, jotta perhe-elämämme sujuisi. Miehen työ kun ei kymmeneen vuoteen joustanut mihinkään suuntaan, paitsi silloin, jos mies tarvitsi omiin menoihinsa vapaata. Ja kyllä, aion hyvällä omalla tunnolla vastaanottaa elatustuet lapsista.
Se mikä teiltä tuntuu unohtuvan on se, että että etävanhempi harvoin osallistuu lapsen kustannuksiin VAIN elarilla.
Tässä koko jutussa on kyse siitä, kun etä maksaa elareita + maksaa harrastukset + koulukirjat + vaatteet etc ja lähärillä on työttömänä varaa reissata ulkomailla, niin kyllähän lähäri silloin käyttää elareita oman elämänsä parantamiseen, eikä lasten.
Onhan tuo 200€/kk todella vähän per lapsi jos etä ei muuten osallistu kustannuksiin, mutta 95% tapauksissa etä osallistuu kaikkiin kustannuksiin ihan yhtälailla kuin lähäri tuon elarin lisäksi + lähäri saa lapsilisät ja muut tuet korotettuna.
Juuri näin! Viralliset elarit joita maksan eivät ole mitään tonniluokkaa vaan ne sovittiin lastenvalvojalla ja ovat ihan linjassa taloudellisen tilanteeni ja yleisen tason kanssa. Kuitenkin joudun ostamaan lapsille erilaisia tavaroita (mm. koulutarvikkeita, vaatteita, herkkuja, leluja) koska lähivanhempi ei niitä hanki riittävästi. Hänellä on jo uudet lapset uuden kultamussukan kanssa. Monesti lapsilla on reikäisiä sukkia, rikkinäiset kengät tai puutteelliset vaihtovaatteet mukana. Olen sitten ostanut näitä lapsille elareiden LISÄKSI koska rakastan lapsiani. Ja koska mieluummin kuluihin perustuvaa kuin kiinteää summaa. Ex-eukon toivotan kyllä helvettiin kärsimään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näkyy olevan erityisen paljon etävanhemman nykyisiä puolisoita jotka eivät ”ymmärrä” elatusmaksuja. Hassua.
Eihän vanhempi ole etä, jos lapset majailevat molemmilla vanhemmilla 50/50 ja kulut maksetaan kaikki puoliksi.
Näyttää olevan harvinaisen ahneita naisia tässä ketjussa.
Kun lapsi soittaa sinulle kirjakaupasta, että bilsan ja matikan kirjat maksaa x euroa, niin sinä säntäät heti paikalle maksamaan oman osasi kirjoista ja lapsi maksaa toisen puolen äidin antamalla rahalla. Tai eksä soittaa sinulle, että lapsen talvihanskat repesi, te teette treffit vaatekauppaan, jossa sinä maksat toisen hanskan ja eksä toisen. Kylläpä sujuu näppärästi.
Voivoiiiii… Kyllä sitä yksinkertaiseksi voi aina heittäytyä, kun on omista eduista kyse.
Oikeassa elämässä tämä menee ilman elatusmaksuja niin, että lapsi maksaa kirjat kirjakaupassa lähivanhemman rahoilla, ja lähi laittaa sitten jotain viestiä siitä että kirjat pitäisi maksaa. Seurauksena on vittuilua siitä miksi kirjoja ei ole hankittu käytettynä, ja mahdollisesti lupaus maksaa seuraavasta palkasta tuo summa. Tilipäivän koittaessa lähin pitää uudelleen muistuttaa asiasta, ja sitten raha siirtyy tililtä toiselle, jos siirtyy. Tätä minä kutsun taloudelliseksi vallankäytöksi, ja tämän vuoksi olen hakenut elatusmaksuja, vaikka ensin kuvittelin ettei niitä tarvita. Kuvittelin että kaksi aikuista ihmistä kykenee hoitamaan asiat, mutta näköjään se onnistuu vain silloin kun ollaan ostamassa jotain sellaista mikä kiinnostaa myös etävanhempaa.
oikeassa elämässä meni meillä niin että minä äitinä maksoin kaikki lukion kirjat mm 15 kpl pitkää matematiikkaa kaikki kirjat fykebi sun muut enkä kerjännyt rahaa exxältä.
Näin meilläkin. Ja lapsi ei saa edes lapsilisää, kun täytti 17v.
Jo pelkät lukion kirjat maksavat 2.600€. ja siihen läppärit ja muut päälle.
Ja ennen kuin joku älähtää, kyllä kirjat voi ostaa käytettynä. Ei voi, koska uudet painokset ovat tulleet, eikä niitä hyväksytä koulussa.
Ei niitä uusia painoksia joka vuosi tehdä....
Se on tämä lukio uudistus. Meillä kaksi lukiolaista ja molemmille ollaan jouduttu ostamaan omat kirjat, kun vanhemman lapsen kirjat eivät käy nuoremmalle. Samoin läppärit ja laskin, kun pitkä matikka. Ja tähän lystiin ei yksi viisitonninen riitä.
Vierailija kirjoitti:
Minulla on kyllä sellainen tuntuma, että moni etävanhempi sen lisäksi, että ei halua maksaa, ei ole myöskään halukas olemaan vastuussa lapsen harrastuksista ja tarvikkeiden ostamisesta. Yhteydenpito harrastusseuroihin sekä urheiluvälineiden ja vaatteiden hankkiminen on yllättävän aikaavievää hommaa, varsinkin jos on useampi eri-ikäinen lapsi.
No onhan tuo epäilemättä niin suuri homma, että ihme jos ei etä maksa lähille tuntipalkkaa menetetystä ajasta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö lähi maksaisi asuinneliöt ilman lastakin?
No ehkei yhtä montaa kuin kolmen lapsen kanssa mutta,jos yksiö maksaa n600€,niin kyllä 800-900€ perheasunto löytyy,etenkään kun.ap ex ei harrasta töitä..ja jos tuon erotuksen jakaa huoltajien kesken niin eipä se asumiskulutkaan ole kuin 100€/kk/huoltaja
Elämä on valintoja täynnä. Kuka käskee asua kaupungissa kalliissa vuokra-asunnossa? Me maksamme 600€/kk lyhennyksiä _omasta_ omakotitalossa. Enää pari vuotta ja tuon 600€/kk verran pienenee asumiskulut. Päälle sähköt ja lämmitys, vesi nousee hanaan ilmaiseksi omasta kaivosta. Tilaa riittää kaikille (2 kerrosta asuintilaa, myös hehtaari maata kuuluu kauppaan). Ei tarvitse exiltä rahaa pummata lasten asumiseen tai muuhunkaan.
Asut jossain Takahikiän laitamilla. Pääkaupunkiseudulla tontit maksaa ja talon rakentaminen myös, samaten kerrostalot ja vuokra-asunnot. Tietyn tulon omaava saa asumistukea.
Kyllä se sopimus pitää tehdä ennen kuin raskaus on edes alkanut. Mikäs homma se on miehellä pyörtää sanansa, että ei hän lasta halua vaikka on naiselle väittänyt alunperin ihan muuta?