Lue keskustelun säännöt.
Luulitteko että groomaus on uusi ilmiö?
15.01.2019 |
On tosi hienoa että groomaus tuli vihdoin otsikoihin vaikka onkin vuosi 2019 mutta ette kai luulleet että tämä on uusi ilmiö? Tässä on hyvä artikkeli jo vuodelta 2010 https://www.ksml.fi/kotimaa/Oon-kiltti-lihaksikas-ja-kuumana-t%C3%A4n%C…. Enpä muista nähneeni otsikoita hätä kokouksista näiden perusperttien kuriin saamiseksi.
Itse tutustuin aiheeseen jo yli 10 vuotta sitten ja nyt äitinä olen ihmetellyt että eikö vanhemmille kerrota mitä netissä tapahtuu. Melkein kaikki tuntemani vanhemmat päästävät lapsensa heti ekasta puhelimesta alkaen someen sekä viestintäpalveluihin ilman mitään keskusteluja mitä kaikkea siellä voi kohdata. Olenkin miettinyt lasten koulujen alkaessa että vanhempainilloissa olisi hyvä olla nettikoulutus vanhemmille. Ihan siksikin etten halua omien lasteni joutua muiden kautta ikäviin tilanteisiin joita onkin jo sattunut.
Kommentit (835)
Vierailija kirjoitti:
Ignooratkaa tätä tyyppiä, ehdotan.
Säkin vaikutat kyllä aika soveliaalta ignoorauskohteelta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Montako miestä tiedät jota on lapsena seksuaalisesti ahdisteltu?
Oman kasvuympäristön namusedät olivat ainakin kaikkiruokaisia. Toisesta koulusta yksi poika kuoli tällaisen käsittelyssä.
Kaikki sympatia tästä, mutta silti yleisempää tytöille. Monin kerroin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteinen tekijä raiskaajille ja lasten hyväksikäyttäjille ei ole kansalaisuus vaan miessukupuoli. Valitettava totuus.
https://www.independent.co.uk/life-style/female-sex-offenders-more-comm…
https://www.scientificamerican.com/article/sexual-victimization-by-wome…
Valitettavasti olet väärässä.
"more common than you think" ottaen huomioon että miesten ja naisten molempien mielestä "naisille on ihan mahdotonta harjoittaa seks. väkivaltaa ketään kohtaan" niin mikään prosenttimäärä ei yllätä
Prosenttimäärät ei olleet mitenkään erityisen pieniä, jos satuit jutut lukemaan.
Tosiasia on että jos olet yhtään perehtynyt tutkimuskirjallisuuteen niin tiedät että naisia tekijöinä ei vielä viime vuosituhannella tutkittu juuri ollenkaan ja nyt tilanne on se että mitä enemmän tutkitaan, sitä enemmän ikäviä asioita tulee päivänvaloon. Valitettavasti, kuten sanoin, seksuaalinen väkivalta ei ole niin sukupuolittunutta kuin sinäkin tunnut kuvittelevan. Kyse lienee ennemminkin yleisinhimillisestä ongelmasta jonka ilmenemiseen toki myös sukupuolten väliset valtarakenteet vaikuttavat.
osaatko lukea? more common than you think ei tarkota mitään vuosisatojen jälkeen kun naisista on ajateltu olevan kykenemättömiä siihen. eli siis, mikään prosenttimäärä siitä ei yllätä.
Sinä et tainnut itse lukea noita juttuja?
luin ja edelleen se että jokin asia on yleisempää kuin luulet ei tarkoita mitään uutta :'DD siinä vaiheessa kun artikkelissa käytetään tota ilmaisua missään yhteydessä niin kaikki uskottavuus lähtee. pitäis olla sokea ettei ole huomannu noita juttuja kun miehille/pojille juttelee ja huomaa että joko eivät ole ajatelleet siitä mitenkään oudosti tai ovat aktiivisesti sitä mieltä ettei mitään pahaa ole tapahtunut (tai ovat uskoteltu siihen jos kenenkin toimesta). joten "kuin luulet" on kyllä täydellinen tähän yhteyteen koska naisista ajateltiin vuosisatojen ajan ettei siihen pystyisi.
Vierailija kirjoitti:
Montako miestä tiedät jota on lapsena seksuaalisesti ahdisteltu?
Oman kasvuympäristön namusedät olivat ainakin kaikkiruokaisia. Toisesta koulusta yksi poika kuoli tällaisen käsittelyssä.
Monet suomalaisista lasten hyväksikäyttäjistä ovat ainakin ns. kaikkiruokaisia. Kelpaa tytöt ja pojat, omanikäiset, vanhat, jopa eläimet... Toki ehkä suurin osa on pelkästään tyttöjen perään. Sairasta porukkaa.
Vaikka hyväksikäyttäjistä 99% oliskin miehiä, niin se ei tarkoita, että 99% miehistä on hyväksikäyttäjiä. Voitaisiinko tässä ketjussa lopettaa yleistävä miesten / naisten syyllistäminen vain sillä perusteella, että he ovat miehiä / naisia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu siltä, että suomalaisilla miehillä ei ole minkäänlaista hajua siitä, millaista on olla nainen ja että melkein jokainen nainen kokee jonkinasteista seksuaalista ahdistelua jo lapsesta asti. Se on todella yleistä mutta siitä ei ole ennen puhuttu vaan uhrit ovat olleet hiljaa ja hävenneet. Nyt kun tulee ulkomaalaisia jotka tekee samaa, ovat miehet ihan ihmeissään ja kauhuissaan. Naiset ovat vaan että "kerro jotain uutta"...tuollaisia miehet ovat, joskaan ei ihan kaikki.
Siis niinpä! Meidän naisten pitäis kerätä voimamme yhdessä rintamassa, joku naisten joukkovoima -tyyppinen juttu asap. Että saatais vihdoinkin puhua tästä vaietusta asiasta, eikä tarviis HÄVETÄ enää yksin! Monet miehistä tulee yrittämään tätä vaientamista, mitä täälläkin tapahtuu, mutta ei anneta periksi!
Muusta ole juuri puhuttukaan syksystä 2017 lähtien. Sanooko "metoo" mitään? Olisiko se nyt "metoo again". Asiasta puhuttu, niin paljon, että syyttömiä on erotettu työstään on tehty itsemurhia ja esim nyt luullaan ihan yleisesti Aku louhimiehen syyllistyneen seksuaaliseen häirintään. Kyseessähän oli hänen ohjausmetodinsa, josta valittivat, niin naiset kuin miehetkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteinen tekijä raiskaajille ja lasten hyväksikäyttäjille ei ole kansalaisuus vaan miessukupuoli. Valitettava totuus.
https://www.independent.co.uk/life-style/female-sex-offenders-more-comm…
https://www.scientificamerican.com/article/sexual-victimization-by-wome…
Valitettavasti olet väärässä.
"more common than you think" ottaen huomioon että miesten ja naisten molempien mielestä "naisille on ihan mahdotonta harjoittaa seks. väkivaltaa ketään kohtaan" niin mikään prosenttimäärä ei yllätä
Prosenttimäärät ei olleet mitenkään erityisen pieniä, jos satuit jutut lukemaan.
Tosiasia on että jos olet yhtään perehtynyt tutkimuskirjallisuuteen niin tiedät että naisia tekijöinä ei vielä viime vuosituhannella tutkittu juuri ollenkaan ja nyt tilanne on se että mitä enemmän tutkitaan, sitä enemmän ikäviä asioita tulee päivänvaloon. Valitettavasti, kuten sanoin, seksuaalinen väkivalta ei ole niin sukupuolittunutta kuin sinäkin tunnut kuvittelevan. Kyse lienee ennemminkin yleisinhimillisestä ongelmasta jonka ilmenemiseen toki myös sukupuolten väliset valtarakenteet vaikuttavat.
Älä sinä itse viljele tuota whataboutismia, josta itse meitä syytät! Tällä hetkellä se on niin, joka puolella maailmaa, että MIEHET ovat 99% edustajina hyväksikäyttäjissä. Älä yritä vääntää sitä joksikin muuksi. En kiellä sitä 1% olemassaoloa tai vääryyttä.
Se prosenttiosuus pienenee tänne päin tultaessa. Miten voisimme auttaa intialaisia tyttölapsia? Voit luetella keinoja::::
mikä intian ja suomen välinen yhteneväisyys tässä siis on jotta intialaisten tyttölapsien ja suomalaisten kokemukset ovat ihan täysin verrattavissa poliittisesti, yhteiskunnallisesti, oikeudellisesti, historiallisesti jne?
Tätä voisit hieman avata. Tyttöjen raiskaus on raiskaus joka tapauksessa.
miksi sitten juuri tässä suomalaisessa vauvapalstassa groomingia käsittelevässä ketjussa kysyt intialaisten tyttölasten auttamisesta? jos olet oikeasti kiinnostunut niin varmasti löytyy paljon yhdistyksiä jotka sitä jo tekee. en siis todellakaan luota siihen että viattomasti kyselet :'DD
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos joku äijä alkaa ehdotteleen siellä netissä, siitä tulee heti kertoa vanhemmille. Jos tohtii somessa chattailla, niin tohtii niistä ehdotteluista myös kertoa vanhemmille.
Kunpa se olisikin noin yksinkertaista... Harmi, että joillain ymmärrys on kovin rajallista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteinen tekijä raiskaajille ja lasten hyväksikäyttäjille ei ole kansalaisuus vaan miessukupuoli. Valitettava totuus.
https://www.independent.co.uk/life-style/female-sex-offenders-more-comm…
https://www.scientificamerican.com/article/sexual-victimization-by-wome…
Valitettavasti olet väärässä.
"more common than you think" ottaen huomioon että miesten ja naisten molempien mielestä "naisille on ihan mahdotonta harjoittaa seks. väkivaltaa ketään kohtaan" niin mikään prosenttimäärä ei yllätä
Prosenttimäärät ei olleet mitenkään erityisen pieniä, jos satuit jutut lukemaan.
Tosiasia on että jos olet yhtään perehtynyt tutkimuskirjallisuuteen niin tiedät että naisia tekijöinä ei vielä viime vuosituhannella tutkittu juuri ollenkaan ja nyt tilanne on se että mitä enemmän tutkitaan, sitä enemmän ikäviä asioita tulee päivänvaloon. Valitettavasti, kuten sanoin, seksuaalinen väkivalta ei ole niin sukupuolittunutta kuin sinäkin tunnut kuvittelevan. Kyse lienee ennemminkin yleisinhimillisestä ongelmasta jonka ilmenemiseen toki myös sukupuolten väliset valtarakenteet vaikuttavat.
osaatko lukea? more common than you think ei tarkota mitään vuosisatojen jälkeen kun naisista on ajateltu olevan kykenemättömiä siihen. eli siis, mikään prosenttimäärä siitä ei yllätä.
Sinä et tainnut itse lukea noita juttuja?
luin ja edelleen se että jokin asia on yleisempää kuin luulet ei tarkoita mitään uutta :'DD siinä vaiheessa kun artikkelissa käytetään tota ilmaisua missään yhteydessä niin kaikki uskottavuus lähtee. pitäis olla sokea ettei ole huomannu noita juttuja kun miehille/pojille juttelee ja huomaa että joko eivät ole ajatelleet siitä mitenkään oudosti tai ovat aktiivisesti sitä mieltä ettei mitään pahaa ole tapahtunut (tai ovat uskoteltu siihen jos kenenkin toimesta). joten "kuin luulet" on kyllä täydellinen tähän yhteyteen koska naisista ajateltiin vuosisatojen ajan ettei siihen pystyisi.
OK, eli et lukenut kun takerrut tuohon sanamuotoon. Prosentit eivät tosiaan ole mitään marginaalisia, CDC:n tilastoissa esim yhdyntään pakotettuja miehiä viimeisen vuoden aikana oli jopa enemmän kuin raiskattuja naisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurin osa täällä ei edes tiedä mitä grooming tarkoittaa.
Satunnainen ahdistelu ei ole groomingia.
Se että aikuinen totuttelee lasta hitaasti kohti seksiä on groomingia.
Vierailija kirjoitti:
Vaikka hyväksikäyttäjistä 99% oliskin miehiä, niin se ei tarkoita, että 99% miehistä on hyväksikäyttäjiä. Voitaisiinko tässä ketjussa lopettaa yleistävä miesten / naisten syyllistäminen vain sillä perusteella, että he ovat miehiä / naisia?
Tämä. Ja muistetaan nimenomaan se, että sama koskee myös muita kansallisuuksia. Vaikka joukossa on mätämunia, niin se ei tarkoita, että kaikki ovat mätämunia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan sama touhu oli menneillään netissä jo vuonna 2000. Ehkä sitä silloin pidettiin jotenkin normaalina, että netissä nyt vaan on kaikenlaisia hulluja. Sama kuin muunkin häirinnän kanssa, sitä piti vain sietää ja olla välittämättä.
Jälkiviisaita sekä valittajia löytyy joka paikasta nykypäivänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäisi kehitellä tapoja, joilla nuoret voisivat esimerkiksi "nettivinkata" jollekin taholle ja lähettää esim. kuvakaappauksia saamistaan viesteistä. Että olisi jotain ennaltaehkäisevää, pienen kynnyksen toimimista. Jokin taho voisi sitten esim. selvittää "ahdistelijan" henkilöllisyyden ja ottaa vaikka puhutteluun..?
Harva oikeasti kertoo aikuiselle tai viranomaiselle esim. jostain "hey sexy;)-viesteistä". Saati että tekisi rikosilmoitusta. Ensin pitäisi vaikka koulussa opettaa, että mikä on laitonta ja mikä epäilyttävää. Ohjeistus voisi olla, että ensin kuvakaappaukset johonkin nettivinkkipalveluun ja sitten henkilön blokkaaminen palveluista.
Jokin tällainen valistus ja matalan kynnyksen ilmoitusmahdollisuus olisi mielestäni hyvä. Nuorelle voi olla todella vaikeaa puhua vanhemmilleen, saati että joutuisi itse näyttämään heille esim. omat somekuvansa viesteineen. Liian usein vanhemmistakin huokuu syyllistäminen ja ymmärtämättömyys. Suurimmalla osalla teineistä on halu jossain vaiheessa näyttää hyviä puoliaan ja jopa seksikkyyttään, eikä se tietenkään oikeuta aikuisia laittamaan heille törkeitä viestejä tai lähestymään seurustelumielessä.
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa täällä ei edes tiedä mitä grooming tarkoittaa.
Satunnainen ahdistelu ei ole groomingia.
Se että aikuinen totuttelee lasta hitaasti kohti seksiä on groomingia.
Ei. Groomingia on se, että lasta pannaan porukalla toistuvasti ja paritetaan muillekin porukoille.
Siinä olet oikeassa, että satunnainen ahdistelu ei ole groomingia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on kokemuksia ne pitää ilmoittaa poliisille. Miksi ette tee niin, vaan täällä valitatte?
Tapahtuneet lapsena/nuorena minulle ja ystävilleni. Niitä häirintöjä oli niin paljon, että olisi koko ajan saanut tehdä ilmoituksia. Olivat myöskin tuttuja osa, kavereiden isiä tai naapurin setiä. Kerroimme niistä, mutta meitä ei uskottu. Isoin osa kourimista ja ehdottelua esim. kaupungilla tuntemattomilta jotka poistuivat nopeasti tilanteesta.
Eli ei mitään todistetta. Yhtä tyhjän kanssa.
Niin ehkä jollekin näin. Itse ja ystäväni olemme joutuneet kokemaan myös nuo ahdistelut. Siksi minulle nuo ovat kerrottuna ihan uskottavia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa täällä ei edes tiedä mitä grooming tarkoittaa.
Satunnainen ahdistelu ei ole groomingia.
Se että aikuinen totuttelee lasta hitaasti kohti seksiä on groomingia.
Ei. Groomingia on se, että lasta pannaan porukalla toistuvasti ja paritetaan muillekin porukoille.
Siinä olet oikeassa, että satunnainen ahdistelu ei ole groomingia.
Varmana tietona taas esitetään ihan tuubaa.
Vierailija kirjoitti:
Niin. Eiköhän suurin osa suomalaisista miehistä tunne joko surua tai vihaa hyväksikäyttäjiä kohtaan. Oli kansalaisuus mikä vaan. Toivon ainakin niin. Eikös se niin ollut että jopa vankiloissa tuppaavat olevan alimmalla hierarkialla ja alttiina pahoinpitelyille...
Noh, joka tapauksessa, kait ainoa mitä "normimiehet" voisivat tehdä on mennä väliin ja/tai puuttua jos kuulee ahdisteluun tai hyväksikäyttöön liittyen.
Ja kasvattaa hyvin omat lapsensa.
Tavismies
Itse (ja kaikki muitkin teinitytöt)koimme seksuaalista häirintää harrastuksessa valmentajan taholta. Hän läpi pepulle ja kommentoi ja vihjaili. Harrastuksessa oli myls aikuisia miehiä, naisia ja toisia valmentajia. Kukaan ei puuttunut . Se loppui kun lopetimme harrastuksen. Tämä oli normaalia 80-luvulla.
Nyt tiedän, että omat lapseni ja kaverit ovat puuttuneet esim. koulussa ahdisteluihin. Puhun siis pojista . Tällä pienellä otoksella väitän, asiat ovat muuttumassa.
Itse olen pöyristyneenä seurannut fb:ssa ja livenäkin, kuinka yllättävän monet ihmiset, naisetkaan, eivät ilmeisesti pidä juuri minään sitä, että tietty tyyppi on käyttänyt teinityttöjä hyväksi ammattinsa varjolla ja saanut siitä tuomion (muina kertoina ei ole tuomittu/jäänyt kiinni). Edelleen kaveerataan.
Tätä voisit hieman avata. Tyttöjen raiskaus on raiskaus joka tapauksessa.