Lue keskustelun säännöt.
Vasemmistoliiton Riku Rantala laskuttaa juontajana 3000 euroa / tunti
11.01.2019 |
Valtion organisaatiot sijoittivat viime kesän Suomi-Areenaan lähes 600 000 euroa julkista rahaa, kertoo Helsingin Sanomat.
Kustannuksia aiheuttivat myös juontajien palkkiot. HS:n mukaan esimerkiksi Putouksesta ja Pelimies -sarjasta tuttu Joonas Nordman laskutti Sitralta juonnostaan 3500 euroa tunnilta. Toimittaja Tuomas Enbuske puolestaan laskutti liikenne- ja viestintäministeriöltä 3000 euroa tunnilta ja Riku Rantala valtiovarainministeriöltä puolestaan 2976 euroa tunnilta
Kommentit (215)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://palkka.blogspot.com/2017/06/juontajien-ja-esiintyvien-taitelijoi…
Siinä osviittaa palkoista.
Eli kun kavereille tottuu maksamaan järjetöntä palkkaa yhteisistä rahoista niin sittenhän sitä voi jatkaa aina ja ikuisesti kun siitä tulee "normi".
Normi asiantuntijakonsultti veloittaa muutaman satasen tunnissa ja sillä on sentään asiantuntemustakin jaettavana eikä tyhjänpäiväistä yleislässytystä eli "juontamista".
ps. ei ihme että nää juontokeikkoja tekevät median kaverit tienaa järjestään yli 100 000 vuodessa.
Noihin tuloihin vaaditaan siis tuolla laskutuksella noin 34 tuntia töitä.
Niin? Nuo esiintymispalkkiot eivät ole edes pöyristyttävän korkeita, vaikka se kuukausipalkkalaisesta siltä tuntuukin. Se on sitten virkakoneistuksen ohjeistuksen asia, mihin rahaa on hyväksyttävää pukata ja mikä on laskutusperuste, mutta edelleenkään se, että tekee keikkansa julkisella rahoituksella, ei ole mikään syy polkea hintoja ja palkkioita. Jos korkeat esiintymispalkkiot närästää, vaihda alaa ja pyri samaan. Jos virkakoneiston kulut ovat liian suuret, äänestä poliitikkoja joka säätää tiukemmat raamit.
34 tuntia töitä, vuodessa, ja tienaat kolminkertaisesti keskituloiseen tehdastyöläiseen verrattuna joka joutuu olemaan sen "sorvinsa" ääressä ihan fyysisesti jotain 1700 tuntia palkkansa ansaitakseen ja tuottamaan työaikansa ihan oikeita toimivia tuotteita.
Mutta kiva että kaveri on vasemmistossa, joka muutenkin on profiloitunut lähinnä rikkaiden kakaroiden harrastuskerhona nykyään. Siihen porukkaan nämä "juontajat" sopivat täydellisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nythän tää iltiksen juttu riippuu täysin siitä, kuinka se asia esitetään. Jos juonto on kestänyt esim. 5 minuuttia ja siitä saatu korvaus on 250.- euroa, josta juontajalla menee matkakulut yms. Niin joo, kerrotaan tuo 250x12, niin saadaan tuollainen tuntipalkka. Itse en usko iltiksen juttuun, että olisi maksettu 3 tonnin tuntipalkkioita. Jos on, niin mielestäni maksajien pitäisi joutua syytteeseen, koska suurimman osanhan näistä maksaa veronmaksajat.
Tutkittavahan tämä case on.
Vierailija kirjoitti:
Tässä taitaa nyt oleellinen unohtua. Nimittäin jos kyseessä on firmalaskutus 3000,-, niin se ei ole todellakaan sama kuin että Rantala nostaisi 3000,-. Tämä on oleellinen ero.
Itse olen juontajia palkannut eri tilaisuuksiin vuosien varrella, ja nimestä riippuen olen maksanut firmoille juontopalkkiota 1000-8000 euroa tilaisuuden mukaaan.
Ja vaikka maksaisi suoraan henkilöllekin, niin eikös nyrkkisääntö noissa maksuissa ole, että kaikkien maksujen (verot jne.) käteen jää periaatteessa vain 1/3 osa?
Toki tonnikin on iso raha, mutta usein unohtuu paljonko se netto oikeasti onkaan...
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa kovalta hinnalta juonnosta, mutta vaikea sanoa tietämättä mitä se on pitänyt sisällään. Jos on pelkkää puhujien kutsumista lavalle ja lyhyitä välispiikkejä niin riistohinta. Jos taas esim. paneelikeskustelujen vetämistä, haastattelua, alustusta aiheeseen, niin valmistautuminen on jo työläämpää ja se sisältyy palkkioon. Noissa henkilöissä maksaa ilman muuta ihan nimi, joka houkuttelee osaltaan yleisöä paikalle.
Mulla on ollut tilaisuuksissa muutamia Speakers Forumin kautta tulleita puhujia. Nimekkäitä omalla alallaan, mutta ei varsinaisia julkkiksia. Palkkio tunnin luennosta on ollut 2800-3600 €. Mutta he ovat tässä olleet se itse ohjelmanumero, ei juontaja.
Eiköhän se Suomi Areenassa ole juuri tota, minkä lihavoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja täällä soijasakki tietenkin puolustaa. Haloo hei, 3000e/tunti!!!!! Vmp!
No jos sulla on noin voimakas mielipide siitä, niin varmasti osaat sitten vertailla juontamisen hinnoittelua, ja ylipäätään osaat kertoa, mikä hinnoitteluperiaatteena on.
Varmaan sitten pitää kertoa sinulle, että tuommoinen tuntihinnoittelu on yksinomaan ahneutta ja pyrkyryyttä. Tunnit ovat samanpituisia kaikille eikä tuommoisella työllä ole edes mitään oikeaa arvoa. En menisi katsomaan kuin pakotettuna työn puolesta. Työn, josta ei saa edes 168 tunnissakaan samaa kuin tämmöiset pikkupojat tunnista.
Jostain syystä näitä ihmisiä nyt kuitenkin palkataan juontamaan, ja ihmiset haluavat heitä kuunnella. Ei tarvitse mennä katsomaan, mutta jos kritisoi jonkun palkkiota, pitäisi olla joku kuva siitä, mitä alan palkkiot ylipäätään ovat, mistä ne koostuvat ja mitä niillä pitäisi kattaa. Varmasti jokainen tajuaa esimerkiksi sen, että juontajan työ ei ole sellaista, johon mennään kasiksi ja päästään neljältä, viitenä päivänä viikossa.
Ja tosi moni ei halua nimenomaan näitä juontajia kuunnella tai nähdä. Eivät he mitään koko kansan suosikkeja ole mutta heitä ei "pääse pakoon".
Anteeksi, mutta mun on vaikea ymmärtää, mitä kommentillasi haet takaa. Joo, tosiaan ihmiset eivät voi valita, kuka juontaa tilaisuutta, johon he menevät, tämä varmasti on ihan loogista. Menemättä voi kuitenkin jättää, jos ei juontajasta tykkää. Jos työn kautta on pakko mennä, niin turha ruikuttaa, siitä saa palkkaa. Kyllä mäkin joudun työssäni tekemään asioita, joita en haluaisi tehdä. Mutta ei tämä liity nyt mitenkään noihin palkkioihin.
Minäpä autan sinua ymmärtämään: moni on kurkkuansa myöten kyllästynyt näihin ihmisiin, kuten eräisiin viihdeohjelmien vakiokasvoihin.
Ei toki ole pakko mennä eikä avata televisiota, joskus kuitenkin toivoisi näkevänsä/kuulevansa muitakin ja olisi kiva mennä tapahtumiin. Saa "ruikuttaa" vaikka saisikin palkan.
En ole aiempi kommentoija mutta oksettaa koko Rantala sun muut.
Se on pienen maan kirous, piirit on pienet ja samat naamat pyörii televisiossa, mutta se ei ole esiintyjien vika, vaan järjestäjän ongelma, jos vaihtelua ei löydy. Sitten pitäisi varmaan alkaa raapia ulkomailta uusia kasvoja ja se se vasta maksaakin.
Ja se, ettei pidä henkilöstä, ei ole mikään syy laiminlyödä palkkionmaksua.
Kaikesta ja kaikista ei ole pakko pitää, ja työ ei ole aina mukavaa, mutta luulisi aikuisen ihmisen itsehillinnän riittävän pari tuntia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Persurotan kakomista on aina yhtä kiva seurata.
Totta kai työstä saa laskuttaa. Hinnat määräytyvät markkinoilla. Miksi vasemmistolaisen pitäisi myydä itsensä ilmaiseksi kapitalistin hyödynnettäväksi? Ei todellakaan, järjettömän ja naurettavan typerää ajattelua.
Suomi-teeman ympärillähän yritettiin jossain kaupallisessa konsertissaan pro bono- periaattella haalia artisteja. "Saatte mainosta" kun esitetään telkkarissa. Samaan aikaan myytiin todella hintavia lippuja kyseiseen tilaisuuteen, tyyliin tuhat euroa ja enemmän. Eivät artistit tietenkään suostuneet kerryttämään järjestäjän kukkaroa. Tilaisuus lässähti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ViherVasurit on kaikkein ahneimpia mitä tulee rahaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://palkka.blogspot.com/2017/06/juontajien-ja-esiintyvien-taitelijoi…
Siinä osviittaa palkoista.
Eli kun kavereille tottuu maksamaan järjetöntä palkkaa yhteisistä rahoista niin sittenhän sitä voi jatkaa aina ja ikuisesti kun siitä tulee "normi".
Normi asiantuntijakonsultti veloittaa muutaman satasen tunnissa ja sillä on sentään asiantuntemustakin jaettavana eikä tyhjänpäiväistä yleislässytystä eli "juontamista".
ps. ei ihme että nää juontokeikkoja tekevät median kaverit tienaa järjestään yli 100 000 vuodessa.
Noihin tuloihin vaaditaan siis tuolla laskutuksella noin 34 tuntia töitä.
Onneksi et sentään kuulosta katkeralta.
:D
oliko tuossa joku argumentti?
Oli. Onneksi et kuulosta ollenkaan katkeralta.
Sama se minulle on mitä sinä luulet kuulevasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne laskuttaa tietysti sen mikä on yleistä noissa hommissa. Ei siinä oma puoluekanta ratkaise mitään. Ainahan voi osan palkkioistaan lahjoittaa johonkin hyväntekeväisyyteen.
Rantalaa pitää tukea, kaarnalaivakauppalaivastoon kipattu julkinen raha taitaa olla jo loppu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja täällä soijasakki tietenkin puolustaa. Haloo hei, 3000e/tunti!!!!! Vmp!
No tuskin ne tuntikorvauksella sitä keikkaa tekivät, vaan joku kokonaishinta on varmasti sovittu, vaikka 4000€ ja sen nyt saa pilkottua vaikka sekuntipalkaksi jos haluaa. Lehdet saavat kiinnostavan otsikon- ja jutun tuollaisesta, kun lähestytään asiaa heidän kannalta oikeasta näkökulmasta.
Vierailija kirjoitti:
Nythän tää iltiksen juttu riippuu täysin siitä, kuinka se asia esitetään. Jos juonto on kestänyt esim. 5 minuuttia ja siitä saatu korvaus on 250.- euroa, josta juontajalla menee matkakulut yms. Niin joo, kerrotaan tuo 250x12, niin saadaan tuollainen tuntipalkka. Itse en usko iltiksen juttuun, että olisi maksettu 3 tonnin tuntipalkkioita. Jos on, niin mielestäni maksajien pitäisi joutua syytteeseen, koska suurimman osanhan näistä maksaa veronmaksajat.
Tutkittavahan tämä case on.
Tee tutkintapyyntö poliisille virka-aseman väärinkäytöstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja täällä soijasakki tietenkin puolustaa. Haloo hei, 3000e/tunti!!!!! Vmp!
No jos sulla on noin voimakas mielipide siitä, niin varmasti osaat sitten vertailla juontamisen hinnoittelua, ja ylipäätään osaat kertoa, mikä hinnoitteluperiaatteena on.
Varmaan sitten pitää kertoa sinulle, että tuommoinen tuntihinnoittelu on yksinomaan ahneutta ja pyrkyryyttä. Tunnit ovat samanpituisia kaikille eikä tuommoisella työllä ole edes mitään oikeaa arvoa. En menisi katsomaan kuin pakotettuna työn puolesta. Työn, josta ei saa edes 168 tunnissakaan samaa kuin tämmöiset pikkupojat tunnista.
Jostain syystä näitä ihmisiä nyt kuitenkin palkataan juontamaan, ja ihmiset haluavat heitä kuunnella. Ei tarvitse mennä katsomaan, mutta jos kritisoi jonkun palkkiota, pitäisi olla joku kuva siitä, mitä alan palkkiot ylipäätään ovat, mistä ne koostuvat ja mitä niillä pitäisi kattaa. Varmasti jokainen tajuaa esimerkiksi sen, että juontajan työ ei ole sellaista, johon mennään kasiksi ja päästään neljältä, viitenä päivänä viikossa.
Ja tosi moni ei halua nimenomaan näitä juontajia kuunnella tai nähdä. Eivät he mitään koko kansan suosikkeja ole mutta heitä ei "pääse pakoon".
Anteeksi, mutta mun on vaikea ymmärtää, mitä kommentillasi haet takaa. Joo, tosiaan ihmiset eivät voi valita, kuka juontaa tilaisuutta, johon he menevät, tämä varmasti on ihan loogista. Menemättä voi kuitenkin jättää, jos ei juontajasta tykkää. Jos työn kautta on pakko mennä, niin turha ruikuttaa, siitä saa palkkaa. Kyllä mäkin joudun työssäni tekemään asioita, joita en haluaisi tehdä. Mutta ei tämä liity nyt mitenkään noihin palkkioihin.
Minäpä autan sinua ymmärtämään: moni on kurkkuansa myöten kyllästynyt näihin ihmisiin, kuten eräisiin viihdeohjelmien vakiokasvoihin.
Ei toki ole pakko mennä eikä avata televisiota, joskus kuitenkin toivoisi näkevänsä/kuulevansa muitakin ja olisi kiva mennä tapahtumiin. Saa "ruikuttaa" vaikka saisikin palkan.
En ole aiempi kommentoija mutta oksettaa koko Rantala sun muut.
Moni ei ole (kurkkua myöten täynnä) eikä monia Rantala okseta.
Sinunko makumieltymystesi mukaan koko Suomen pitäisi tanssia.
Minä ainakin jätän sellaiset ohjelmat katsomatta, joita juontaa esim Vappu Pimiä, koska en voi sitä sietää. Ei pitäs sinullekaan tuottaa ylivoimasia vaikeuksia vältellä Rantalaa.
Soini fani kirjoitti:
Kuinka te kehtaatte, ja kyllähän te kehtaatte. Niin tyypillistä vasemmistolaisuutta porsastella muiden rahoilla. Pyytää voi mitä kehtaa, koska joku maksaa kuitenkin laskun. Kansalta ei kysytä.
Tyypillistä kpäisyyttä väittää että jonkun aatteen omaava ei saisi toimia kuten muutkin ihmiset toimivat. Mikään tässä ei ole laitonta eikä moraalitonta eikä edes mitenkään erikoisen iso summa ole kyseessä. Tyypillistä mustamaalaamista eikä mitään muuta, missä mainitaa isolla vasemmistolitto, miksi vasemmistoliittolaisella ei saa olla uraa tai miksi vihreä ei saa laentää kun kerran tämäkin on ihan normaalia toimintaa julkkisjuontajilta riippumatta puolueista.
Oletko ajatellut että juuri kaltaisesi kommentoijat nostavat sitä hintaa ihan omalla toiminnallaan kiusaamalla tarpeettomasti julkisuudessa olevia ja tekemällä siitä työstä raskaampaa kuin sen tarvitsisi olla. Voisit katsoa peiliin sen suhteen mitä oma toimintasi aiheuttaa ja kekittyä siihen oman toimintasi pitämisessä järkevänä ja asiallisena, muiden arvostelemisen sijaan, johon sinulla tuskin on tarvetta tai varaa tässä valossa jonka itse tuot keskusteluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://palkka.blogspot.com/2017/06/juontajien-ja-esiintyvien-taitelijoi…
Siinä osviittaa palkoista.
Eli kun kavereille tottuu maksamaan järjetöntä palkkaa yhteisistä rahoista niin sittenhän sitä voi jatkaa aina ja ikuisesti kun siitä tulee "normi".
Normi asiantuntijakonsultti veloittaa muutaman satasen tunnissa ja sillä on sentään asiantuntemustakin jaettavana eikä tyhjänpäiväistä yleislässytystä eli "juontamista".
ps. ei ihme että nää juontokeikkoja tekevät median kaverit tienaa järjestään yli 100 000 vuodessa.
Noihin tuloihin vaaditaan siis tuolla laskutuksella noin 34 tuntia töitä.
Onneksi et sentään kuulosta katkeralta.
:D
oliko tuossa joku argumentti?
Oli. Onneksi et kuulosta ollenkaan katkeralta.
Sama se minulle on mitä sinä luulet kuulevasi.
Ei näy olevan.
Vierailija kirjoitti:
Soini fani kirjoitti:
Kuinka te kehtaatte, ja kyllähän te kehtaatte. Niin tyypillistä vasemmistolaisuutta porsastella muiden rahoilla. Pyytää voi mitä kehtaa, koska joku maksaa kuitenkin laskun. Kansalta ei kysytä.
Tyypillistä kpäisyyttä väittää että jonkun aatteen omaava ei saisi toimia kuten muutkin ihmiset toimivat. Mikään tässä ei ole laitonta eikä moraalitonta eikä edes mitenkään erikoisen iso summa ole kyseessä. Tyypillistä mustamaalaamista eikä mitään muuta, missä mainitaa isolla vasemmistolitto, miksi vasemmistoliittolaisella ei saa olla uraa tai miksi vihreä ei saa laentää kun kerran tämäkin on ihan normaalia toimintaa julkkisjuontajilta riippumatta puolueista.
Oletko ajatellut että juuri kaltaisesi kommentoijat nostavat sitä hintaa ihan omalla toiminnallaan kiusaamalla tarpeettomasti julkisuudessa olevia ja tekemällä siitä työstä raskaampaa kuin sen tarvitsisi olla. Voisit katsoa peiliin sen suhteen mitä oma toimintasi aiheuttaa ja kekittyä siihen oman toimintasi pitämisessä järkevänä ja asiallisena, muiden arvostelemisen sijaan, johon sinulla tuskin on tarvetta tai varaa tässä valossa jonka itse tuot keskusteluun.
Ensinnäkin 34 tuntia töitä ja ansaitset melkein 3 kertaa keskipalkan verran. Tai toisin sanottuna reilu 11 tunnissa tienaat sen minkä keskivertosuomalainen tienaa koko vuodessa ja tunnissa suunnilleen sen minkä kuussa. Luulisi että tuolla rahalla on varaa ottaa vastaan vähän ihmettelyäkin.
Toiseksi yksityinen firma voi toki maksaa esiintyjille mitä haluaa kunhan verot sun muut maksetaan. Yle ei kuitenkaan ole yksityinen firma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Soini fani kirjoitti:
Kuinka te kehtaatte, ja kyllähän te kehtaatte. Niin tyypillistä vasemmistolaisuutta porsastella muiden rahoilla. Pyytää voi mitä kehtaa, koska joku maksaa kuitenkin laskun. Kansalta ei kysytä.
Tyypillistä kpäisyyttä väittää että jonkun aatteen omaava ei saisi toimia kuten muutkin ihmiset toimivat. Mikään tässä ei ole laitonta eikä moraalitonta eikä edes mitenkään erikoisen iso summa ole kyseessä. Tyypillistä mustamaalaamista eikä mitään muuta, missä mainitaa isolla vasemmistolitto, miksi vasemmistoliittolaisella ei saa olla uraa tai miksi vihreä ei saa laentää kun kerran tämäkin on ihan normaalia toimintaa julkkisjuontajilta riippumatta puolueista.
Oletko ajatellut että juuri kaltaisesi kommentoijat nostavat sitä hintaa ihan omalla toiminnallaan kiusaamalla tarpeettomasti julkisuudessa olevia ja tekemällä siitä työstä raskaampaa kuin sen tarvitsisi olla. Voisit katsoa peiliin sen suhteen mitä oma toimintasi aiheuttaa ja kekittyä siihen oman toimintasi pitämisessä järkevänä ja asiallisena, muiden arvostelemisen sijaan, johon sinulla tuskin on tarvetta tai varaa tässä valossa jonka itse tuot keskusteluun.
Ensinnäkin 34 tuntia töitä ja ansaitset melkein 3 kertaa keskipalkan verran. Tai toisin sanottuna reilu 11 tunnissa tienaat sen minkä keskivertosuomalainen tienaa koko vuodessa ja tunnissa suunnilleen sen minkä kuussa. Luulisi että tuolla rahalla on varaa ottaa vastaan vähän ihmettelyäkin.
Toiseksi yksityinen firma voi toki maksaa esiintyjille mitä haluaa kunhan verot sun muut maksetaan. Yle ei kuitenkaan ole yksityinen firma.
Se että YLE on verorahoitteinen lafka, ei ole mikään syy polkea palkkoja ja palkkioita. Jos juontopalkka on linjassa yleisen tason kanssa, tässä ei ole mitään ongelmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Soini fani kirjoitti:
Kuinka te kehtaatte, ja kyllähän te kehtaatte. Niin tyypillistä vasemmistolaisuutta porsastella muiden rahoilla. Pyytää voi mitä kehtaa, koska joku maksaa kuitenkin laskun. Kansalta ei kysytä.
Tyypillistä kpäisyyttä väittää että jonkun aatteen omaava ei saisi toimia kuten muutkin ihmiset toimivat. Mikään tässä ei ole laitonta eikä moraalitonta eikä edes mitenkään erikoisen iso summa ole kyseessä. Tyypillistä mustamaalaamista eikä mitään muuta, missä mainitaa isolla vasemmistolitto, miksi vasemmistoliittolaisella ei saa olla uraa tai miksi vihreä ei saa laentää kun kerran tämäkin on ihan normaalia toimintaa julkkisjuontajilta riippumatta puolueista.
Oletko ajatellut että juuri kaltaisesi kommentoijat nostavat sitä hintaa ihan omalla toiminnallaan kiusaamalla tarpeettomasti julkisuudessa olevia ja tekemällä siitä työstä raskaampaa kuin sen tarvitsisi olla. Voisit katsoa peiliin sen suhteen mitä oma toimintasi aiheuttaa ja kekittyä siihen oman toimintasi pitämisessä järkevänä ja asiallisena, muiden arvostelemisen sijaan, johon sinulla tuskin on tarvetta tai varaa tässä valossa jonka itse tuot keskusteluun.
Ensinnäkin 34 tuntia töitä ja ansaitset melkein 3 kertaa keskipalkan verran. Tai toisin sanottuna reilu 11 tunnissa tienaat sen minkä keskivertosuomalainen tienaa koko vuodessa ja tunnissa suunnilleen sen minkä kuussa. Luulisi että tuolla rahalla on varaa ottaa vastaan vähän ihmettelyäkin.
Toiseksi yksityinen firma voi toki maksaa esiintyjille mitä haluaa kunhan verot sun muut maksetaan. Yle ei kuitenkaan ole yksityinen firma.
Ja mitenhän sait Ylen vedettyä tähän? Kyseessä on maikkarin organisoima tapahtuma.
Oli. Onneksi et kuulosta ollenkaan katkeralta.