Lue keskustelun säännöt.
Ovatko ihmiset oikeasti alkaneet inhota lisääntymistä
10.01.2019 |
ja myös kammota lapsiperheitä, äitiyttä, vanhemmuutta? Onko suunta todella tämä, että vanha perheinstituutio kuvottaa?
Kommentit (353)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi vapaaehtoisesti menisin tilanteeseen, jossa nauttisin elämästäni vähemmän? Tähän ei ole kukaan osannut antaa vastausta.
Vastauksia?
No miksi menisit niin? Ei kannatakaan jos tietää, ettei vanhemmuus ole henkilökohtaisesti sinua varten, lapset eivät tuo elämääsi iloa ja menetät kykysi nauttia elämästä lasten myötä. Todennäköisesti suurinosa ihmisistä on oikein iloisia, ettet hanki lapsia. Joku lapsenlapsesta haaveileva anoppi saattaa pahoittaa mielensä, minkäs teet.
Minä olen mennyt vapaaehtoisesti vain tilanteeseen, jossa nautin elämästäni monella tasolla monipuolisemmin. Mutta jos kokisin lasten saamisen menetyksenä, olisi ne varmasti jääneet omalta osalta tekemättä. Sinulle lapsettomaksi jääminen on siis suositeltavaa. Ymmärsitkö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset ovat nykyään aikuisinakin henkisesti vielä vauvoja itse, niin eihän sellainen omia ala tekemään.
Joutuisi aikuistumaan ja kantamaan vastuuta, iik!
Ai niinkin vastuullisia on perheelliset, että huostaanotto tapauksia on siellä täällä ja monissa perheissä on huonot oltavat. Niin vastuullisia, että nainen lisääntyy useiden eri miesten kanssa tai mies siittää lapsia usean eri naisen kanssa ja jättää jälkikasvunsa yksinomaan naisen huollettavaksi. Vastuullisempaa on pitää jalat ristissä, ja käyttäytyä kuin kunnon ihminen. Se on sitä vastuun ottamista omasta itsestä ja elämästään. Elämänhallinta taidot eivät ole kaikilla lisääntyneillä oikein hanskassa, se on tullut nähtyä niin monta kertaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi vapaaehtoisesti menisin tilanteeseen, jossa nauttisin elämästäni vähemmän? Tähän ei ole kukaan osannut antaa vastausta.
Vastauksia?
No miksi menisit niin? Ei kannatakaan jos tietää, ettei vanhemmuus ole henkilökohtaisesti sinua varten, lapset eivät tuo elämääsi iloa ja menetät kykysi nauttia elämästä lasten myötä. Todennäköisesti suurinosa ihmisistä on oikein iloisia, ettet hanki lapsia. Joku lapsenlapsesta haaveileva anoppi saattaa pahoittaa mielensä, minkäs teet.
Minä olen mennyt vapaaehtoisesti vain tilanteeseen, jossa nautin elämästäni monella tasolla monipuolisemmin. Mutta jos kokisin lasten saamisen menetyksenä, olisi ne varmasti jääneet omalta osalta tekemättä. Sinulle lapsettomaksi jääminen on siis suositeltavaa. Ymmärsitkö?
Kiukkupeukku? :( Ai ei tullut selväksi, että lapset pilaavat elämän. No kun ei kaikilta pilaa :D
Jotenkin omituista, että vaikka elinaika pitenee jatkuvasti niin silti koetaan, että lapset ryöstävät koko elämän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti hermoheikoimmat ja elämää eniten pelkäävät ovat jättäytymässä lapsettomiksi "olosuhteiden pakosta". Ehkä se on hyvä niin. Suosittelen vähintäänkin terapiaan hakeutumista ja oman maailmankatsomuksen rehellistä tarkastelua, maailma ei ole toivoton paikka elää. Moni kuulostaa vakavasti ahdistuneelta eikä se tietenkään olisikaan mikään erinomaisin lähtökohta vanhemmuuteen. Olette kerta ainoar kartalla maailman menosta, miten onnettomuus ja maailmanloppu nälänhätineen ja ydinsotineen tulisi vain yhdessä yössä? Sellaiseen ehtio varautua pätkätyöläinenkin. Tietenkin elämään kuuluu mahdollisesti osaltaan ennalta arvaamattomia menetyksiä. Siksikö nyt neuvotte jättämään elämättä? Se on oikea ja vastuullisin tapa elää?
evoluutio hoitelee heikot pois ja niin pitää mennäkkin :)
Ai senkö takia älyllisesti infantiilin tasolla olevat, alhaisen sosioekonomisen statuksen omaavat, elämänhallinta taidottomat ja moniongelmaiset yksilöt lisääntyvät hurjaa vauhtia? Kyllä se on niin, että mitä tyhmempi ihminen on, sitä todennäköisemmin hän sikiää kuin kani.
Mieti kuinka paljon on yh-äitejä, joilla ei ole kunnollista koulutusta eikä minkäänlaista työhistoriaa, jotka tehtailevat lapsia ammatikseen ja keräävät sosiaalietuuksia valtiolta. Valkoinen roskasakki ja ma_mut lisääntyvät hurjaa tahtia, koulutetut ja työssäkäyvät kantasuomalaiset eivät. Syynä on Sipilän ja kumppaneiden umpisurkea talous -ja perhepolitiikka.
Keskiluokalla ei ole varaa hankkia lapsia, ei vaikka pariskunnan molemmat osapuolet painavat duunia niska limassa. Onko tämä nyt sitten reilua, että sossurotat ja maahan_tulijat elävät meidän muiden maksamilla rahoilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen kiinnittänyt myös huomiota, että ateistit ovat konemaisia ihmisiä. TV 7- kanavalla olen huomannut, että uskossa olevat ovat jotenkin elossa ja kauniita iästä huolimatta.
Aika ironinen lausunto. Kyllähän se höppänyys tietysti helposti näyttäytyy eloisuutena. Mutta taustalla yksi ja sama kirja, jota kaikki koneihmiset lukevat ja toistelevat sieltä niitä samoja fraaseja vuodesta toiseen.
Kyllä. En oo nähnyt yhdenkään lapsiperheen elämää, jollaista haluaisin itse elää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joka tapauksessa on niin, että mitä vähemmän maapallolla on ihmisiä, sitä parempi. Jos joku haluaa lisääntyä, se on ok. Jos joku toinen ei, se on ok. Kuinka hienoa maapallolla onkaan ollut silloin, kun isot osat manneralueista ovat olleet lähes ihmisen koskemattomia. Puhdas luonto, ei ihmisen luomia rumia rakennelmia. Aivan huikeaa ajatellakin. Ihminen on saanut vain vähän todella hyvää aikaan. Silti ihminen on arvokas tietenkin. Mutta niin on täällä kaikki muukin. Ihmisen dominoiva asema saisi hieman heikentyä ja ihminen voisi keskittyä ympäristön tilan kohentamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset ovat nykyään aikuisinakin henkisesti vielä vauvoja itse, niin eihän sellainen omia ala tekemään.
Joutuisi aikuistumaan ja kantamaan vastuuta, iik!
Ihmisen ei tarvitse tehdä lasta ollakseen aikuinen. Ja suurinta vastuuta on jättää lapset tekemättä kun ei kerran lapsia halua.
Aivan naurettava kommentti tuo edellisen kirjoittajan.
Lasten tekeminen on suurinta itsekkyyttä mitä ihminen voi osoittaa ei niiden tekemättä jättäminen.
Lapsia haluava on pahinta minäminäminä- ihnistyyppiä kun minä haluan!!!!Lapsia tehneet ihmiset on monesti katkeria omasta elämästään ja siksi haluavat että kaikki muutkin tekee lapsia jotta heillä on yhtä ikävää.
No en ihan usko että ovat katkeria. Lapset on rakkainta mitä voi ihmisellä olla, ja omalle lapselleen haluaisi kaikkea parasta, ja hyvät ja vakaat olosuhteet. Mahdotonta tässä maassa. Kukaan järkevä ei synnytä lasta kärsimään tänne.
Puhummeko nyt Suomesta, jossa ei ole sotaa, ei nälänhätää, ei luonnonkatastrofeja, on ilmainen koulutus, on julkinen terveydenhuolto ja hammashuolto (jotka lapsille suuremmin osin ilmaista), on erittäin hyvä äitiyshuolto sairaalasynnytyksineen, lapsella on oikeudet jne jne.
Alapeukuttajat voisivat nyt kertoa niistä maamme niin epävakaista oloista, joiden takia lapsia "ei kannata tehdä tänne kärsimään".
Itselle kun ei äkkiseltään tule mieleen.
Kyseisellä populistisella ilmauksella tarkoitetaan yleisimmin pätkätöitä ym., mikä on suurin syy alhaiseen syntyvyyteen. Kuten palstan wt jo tiesi, tästä syystä vähemmän koulutetut ja erityisesti pienituloiset ihmiset eivät ole yhtä lisääntymishaluisia kuin ennen (mikä on toki vastuullista ja järkevää).
Tämän takia on aivan pötyä puhua lisääntymisestä wt-touhuna vaikka palstan ekovela itse pitäisi lapsettomuuttaan kaikista palvottamimpana ekotekona ja sivistyksen mittarina, näkökulmia kun on monia.
Nimenomaan he, joilla on varaa, uskaltavat ja melko mukavasti lisääntyvätkin. Ja onhan se lapsenkin etu. Toki pieni osa väestöstä jää lapsettomiksi sillä vanhemmuus ei nappaa, mutta se ei selitä alhaista syntyvyyttä.
Miten niin he, joilla on varaa? Miten tietyntaustaisilla ma muperheille on alati kasvavat suurperheet?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti hermoheikoimmat ja elämää eniten pelkäävät ovat jättäytymässä lapsettomiksi "olosuhteiden pakosta". Ehkä se on hyvä niin. Suosittelen vähintäänkin terapiaan hakeutumista ja oman maailmankatsomuksen rehellistä tarkastelua, maailma ei ole toivoton paikka elää. Moni kuulostaa vakavasti ahdistuneelta eikä se tietenkään olisikaan mikään erinomaisin lähtökohta vanhemmuuteen. Olette kerta ainoar kartalla maailman menosta, miten onnettomuus ja maailmanloppu nälänhätineen ja ydinsotineen tulisi vain yhdessä yössä? Sellaiseen ehtio varautua pätkätyöläinenkin. Tietenkin elämään kuuluu mahdollisesti osaltaan ennalta arvaamattomia menetyksiä. Siksikö nyt neuvotte jättämään elämättä? Se on oikea ja vastuullisin tapa elää?
Itse mietin noita juttuja, miten sanotaan tämän maan olevan epävakaa ja miten tänne ei kannata tehdä lapsia kärsimään.
Ei vaan oikein pysty pääsemään mukaan tuohon ajatukseen kun mietin, että miten turvattua elämää täällä elämme. Ilmainen koulutus, sosiaaliturva, ilmainen terveydenhuolto, ei luonnonkatastrofeja tms...
Mitä vielä pitäisi olla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti hermoheikoimmat ja elämää eniten pelkäävät ovat jättäytymässä lapsettomiksi "olosuhteiden pakosta". Ehkä se on hyvä niin. Suosittelen vähintäänkin terapiaan hakeutumista ja oman maailmankatsomuksen rehellistä tarkastelua, maailma ei ole toivoton paikka elää. Moni kuulostaa vakavasti ahdistuneelta eikä se tietenkään olisikaan mikään erinomaisin lähtökohta vanhemmuuteen. Olette kerta ainoar kartalla maailman menosta, miten onnettomuus ja maailmanloppu nälänhätineen ja ydinsotineen tulisi vain yhdessä yössä? Sellaiseen ehtio varautua pätkätyöläinenkin. Tietenkin elämään kuuluu mahdollisesti osaltaan ennalta arvaamattomia menetyksiä. Siksikö nyt neuvotte jättämään elämättä? Se on oikea ja vastuullisin tapa elää?
Itse mietin noita juttuja, miten sanotaan tämän maan olevan epävakaa ja miten tänne ei kannata tehdä lapsia kärsimään.
Ei vaan oikein pysty pääsemään mukaan tuohon ajatukseen kun mietin, että miten turvattua elämää täällä elämme. Ilmainen koulutus, sosiaaliturva, ilmainen terveydenhuolto, ei luonnonkatastrofeja tms...
Mitä vielä pitäisi olla?
Sulla on ilmeisesti asiat menneet sattumalta putkeen? Minulla ei ole ilmaisesta terveydenhuollosta positiivisia kokemuksia. Yksityiseltä puolelta kylläkin eli rahalla saa.
Mistä sitten rahaa saa onkin monipiippuisempi kysymys. Hyväkään koulutus ei takaa varmaa työpaikkaa. Aina voi sairastua, henkisesti tai fyysisesti. Toimeentulotuki ei riitä ihmisarvoiseen elämään niillä kriteereillä, jotka mielestäni tekevät elämästä elämisen arvoisen.
Tämä yhteiskunta ei ole monellekaan enää hyvinvointiyhteiskunta ja olet pahasti pudonnut kelkasta ellet sitä tajua. Se, että onni on sinua potkinut, ei tee sinusta parempaa ja onnettomista huonompaa ihmistä. Lakkaa kuitenkin viljelemättä ajatusta Suomesta hyvinvointiyhteiskuntana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Heh... Kaverilleni syntyi juuri 6. lapsi. Ja hänellä on 7 sisarusta, joilla kaikilla normaalia enemmän lapsia.
Toinen kaveri odottaa nyt neljättä... Ja eräs vasta 25-vuotias viidettä.
Ylipäätään tiedän TODELLA paljon monilapsisia perheitä, nimenomaan perinteisiä ydinperheitä.
Varmaan joku arvaakin, että uskovaisia ollaan. Itselläni on vasta yksi, mutta saa tulla niin monta kuin tulee.
Huomasin jokin aika sitten, mikä ero on ns. liberaaleissa tuttavissani (opiskelutovereita yms.) vs. uskovaisissa. Feministeillä/liberaaleilla/vihreillä on ehkä pari lasta per kymmenen naista, uskovaisilla kymmenen lasta per kaksi naista :)
Saa nähdä, miten vaikuttaa yhteiskuntaan, kun eri väestöryhmillä on näin isot erot hedelmällisyysluvuissa. Uskovaiset kasvattavat seuraavan sukupolven yksin? Sopii minulle, ei siinä mitään...
rtertwer kirjoitti:
Jotenkin omituista, että vaikka elinaika pitenee jatkuvasti niin silti koetaan, että lapset ryöstävät koko elämän.
Niin. Ennen lapset kävivät koulunsa, menivät töihin, ottivat asuntolainan ja perustivat perheen. Ei tarvinnut vanhempien olla huolissaan. Näin oli omien vanhempieni kohdalla, vaan eipä ole enää minulla. Lapseni ovat jo kolmekymppisiä, mutta yhdelläkään ei vielä vakituista työpaikkaa. Määräaikaiset työsuhteet ja työttömyysjaksot vuorottelevat. Välillä tarvitsevat tilapäisesti taloudellista apua, kun voi olla viikkoja, jolloin rahaa ei tule yhtään mistään. Kohta olen jo eläkeiässä, mutta olisi kiva tietää, milloin tämä äitinä oleminen oikein loppuu. Kuten arvata saattaa, lapsenlapsia mun on turha odottaakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Heh... Kaverilleni syntyi juuri 6. lapsi. Ja hänellä on 7 sisarusta, joilla kaikilla normaalia enemmän lapsia.
Toinen kaveri odottaa nyt neljättä... Ja eräs vasta 25-vuotias viidettä.
Ylipäätään tiedän TODELLA paljon monilapsisia perheitä, nimenomaan perinteisiä ydinperheitä.
Varmaan joku arvaakin, että uskovaisia ollaan. Itselläni on vasta yksi, mutta saa tulla niin monta kuin tulee.
Huomasin jokin aika sitten, mikä ero on ns. liberaaleissa tuttavissani (opiskelutovereita yms.) vs. uskovaisissa. Feministeillä/liberaaleilla/vihreillä on ehkä pari lasta per kymmenen naista, uskovaisilla kymmenen lasta per kaksi naista :)
Saa nähdä, miten vaikuttaa yhteiskuntaan, kun eri väestöryhmillä on näin isot erot hedelmällisyysluvuissa. Uskovaiset kasvattavat seuraavan sukupolven yksin? Sopii minulle, ei siinä mitään...
Todella pelottava ajatus. Oletko uskovaisena koskaan ajatellut sitä, että uskonnot ovat keinoja manipuloida ihmisiä?
Kun saan onneksi valita niin omaa kehoani en uhraa raskaudelle ja synnytykselle. Pysyvät vauriot ovat noissa mahdollisia. Lisäksi inhoan pistoksia ym kopelointeja ja olisi ihan shokki jos vatsa leikattaisiin auki tai alapää menisi "rikki". Minulla tyssää koko homma jo ajatukseen raskauden aikaisista tutkimuksista. Ei ole minun juttu, en vaan pysty.
Taas Oulussa uusia tapauksia. Yksi lapsista kuullutkin. Synnyttäisinkö lapsia tätä varten?
Vierailija kirjoitti:
Nykyään vain wt ihmiset lisääntyvät. En tunne ketään akateemista tai menestynyttä ihmistä jolla olisi lapsia.
Et tiedä mistä puhut.
T. Naisjohtaja, ison firman jhtoryhmässä, 4 lasta. Moni tuttu naisjohtaja myös ja liki kaikilla lapsi(a).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heh... Kaverilleni syntyi juuri 6. lapsi. Ja hänellä on 7 sisarusta, joilla kaikilla normaalia enemmän lapsia.
Toinen kaveri odottaa nyt neljättä... Ja eräs vasta 25-vuotias viidettä.
Ylipäätään tiedän TODELLA paljon monilapsisia perheitä, nimenomaan perinteisiä ydinperheitä.
Varmaan joku arvaakin, että uskovaisia ollaan. Itselläni on vasta yksi, mutta saa tulla niin monta kuin tulee.
Huomasin jokin aika sitten, mikä ero on ns. liberaaleissa tuttavissani (opiskelutovereita yms.) vs. uskovaisissa. Feministeillä/liberaaleilla/vihreillä on ehkä pari lasta per kymmenen naista, uskovaisilla kymmenen lasta per kaksi naista :)
Saa nähdä, miten vaikuttaa yhteiskuntaan, kun eri väestöryhmillä on näin isot erot hedelmällisyysluvuissa. Uskovaiset kasvattavat seuraavan sukupolven yksin? Sopii minulle, ei siinä mitään...
Todella pelottava ajatus. Oletko uskovaisena koskaan ajatellut sitä, että uskonnot ovat keinoja manipuloida ihmisiä?
Mikäs siinä niin pelottaa? Eikös tämä ole sellainen kaikki voittaa -tilanne? Minulla on mainitsemiani liberaaleja tuttavia, joista useimmat ovat (vapaaehtoisesti) lapsettomia. Lapsiperhearki ei kiinnosta. On kivempaa "kehittää itseä", harrastaa, lukea, katsella sarjoja...
Sitten on sellaisia ihmisiä, jotka nimenomaan haluavat paljon lapsia. Yhteiskunnallisessa mielessä lienee selvää, että jonkun täytyy uusi sukupolvi synnyttää ja kasvattaa. Hyvähän se on, että ne joita homma kiinnostaa lisääntyy muidenkin edestä. Lähipiirissäni myös monet pitävät lapsiaan kotikoulussa, mikä todella tarkoittaa sitä, että lasten kasvattamiseen on sitouduttu. Ei voi kuin ihailla, miten fiksuja, raittiita ja ahkeria nuoria omasta lähipiiristäni löytyy! Melkein tuntuu siltä, että uusi sukupolvi voi olla jopa entistä fiksumpaa... Ehkä on ihan hyväkin siis, ettei enää ole sosiaalista painetta hankkia lapsia, jos ei halua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyään vain wt ihmiset lisääntyvät. En tunne ketään akateemista tai menestynyttä ihmistä jolla olisi lapsia.
Et tiedä mistä puhut.
T. Naisjohtaja, ison firman jhtoryhmässä, 4 lasta. Moni tuttu naisjohtaja myös ja liki kaikilla lapsi(a).
Omassa ikäluokassani (35-40 vuotta) harva oikeasti älykkäänä pitämäni nainen on lisääntynyt. Suurin osa ei näistä ole löytänyt ns. vertaistaan kumppania ja tämä on varmasti asiaan vaikuttanut. Miehelle kelpaa tyhmempi nainen mutta tosi fiksuilla naisilla on tosi vähän valinnanvaraa. Tutkimustenkin mukaan naisissa on huippuälykkäitä prosentuaalisesti vähemmän, kuin miehissä.
Nämä kaikki edellä tarkoittamani naiset ovat itsestään huolta pitäviä ja hyvännäköisiä eli ns. vientiä olisi kyllä ollut. Kukaan ei kolahda eikä tunteita voi pakottaa. Enemmistö suomalaisista varmasti leimaisi nämä ns. liian nirsoiksi.
Olisin itsekin ehkä saattanut lapsen tehdä jos olisin joskus oikeasti rakastunut. Olen kokeillut seurustelua mutta eihän siitä mitään tule, jos toista ei oikeasti arvosta tai ei koe voivansa heikkona hetkenä tähän turvautua.
Onneksi on mielenkiintoinen työ, hyviä ystäviä ja elämä muutenkin mallillaan. En voi sille mitään, että automaattisesti ajattelen lapsia hankkineen naisen olevan lapsetonta typerämpi silloin, kun en näistä tiedä muuta.
Vanhemmassa ikäluokassa (reilusti päälle nelikymppiset) on ollut vähemmän akateemisesti kouluttautuneita naisia suhteessa akateemisesti kouluttautuneisiin miehiin. Ehkä silloin on koulutetuilla naisilla ollut enemmän valinnanvaraa? Koulutus ei tietenkään suoraviivaisesti lisää älykkyyttä mutta muovaa kuitenkin tapaa ajatella.
Vastauksia?