Lue keskustelun säännöt.
Kaksi rokotettua aikuista sairastunut tuhkarokkoon Tampereella
14.12.2018 |
Kommentit (405)
Tieto lisää tuskaa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä, miksi puhutaan rokotuskattavuudesta suurena ongelmana, kun se todellinen ongelma on tautien hakeminen ulkomailta. Miksei riskimaihin matkustamisen edellytyksenä voisi olla rokotuspassi tai todiste että vastustuskyky on hankittu sairastamalla? Siitäkään ei puhuta, kuinka moni mies hakee hivit ja hepatiitit Venäjältä tai Thaimaasta. Tai matut tuo kävelemällä rajan yli.
Minusta olisi parempi idea, jos rokottamattomat (poislukien oikeasti sairaat/immuniteetti-ongelmaiset) suljettaisi pois yhteiskunnan palveluista, ja saisivat elää omissa yhteisöissään, ilman rokotteita. En halua lastani samaan tarhaan näiden "huvikseen" rokottamattomien kanssa, sorry vaan (perhepiirissä on syöpäsairas lapsi, joka ei saa altistua kiertotaudeille).
Ilman muuta haluaisin minäkin lukea tarkemmin näistä rokotehaitoista jotka voivat terveen lapsen tehdä sairaaksi; voisiko joku siis laittaa lähteitä kunkin rokotteen tutkituista haitoista? Vaikka pelkkä tutkijan tai tutkimusryhmän nimi riittää, pääsen sitten eteenpäin. En nimittäin itse löydä tuntien etsimisen jälkeenkään yhtä ainoaa vertaisarvioitua selontekoa näistä, katsoin kolme tieteellistä kantaa. Eihän nyt ole niin, että rokotteiden marginaaliset haitat ja riskit sairaille lapsille on tulkittu kaikkia lapsia koskeviksi riskeiksi?
Miksi syrjisit vain rokottamattomia? Miksi kiusaavat tai välivaltaiset lapset saisivat olla päiväkodeissa? Tai muuten kipeät?
En minäkään haluaisi lapsiani päiväkotiin päihde- tai mielenterveysongelmaisten vanhempien lasten kanssa, tai kiusaavien, haisevien, täitä, matoja tai flunssia levittävien (meillä on lähipiirissä immuunipuutteinen, jolla tavallinen flunssa johtaa sairaalahoitoiseen keuhkokuumeeseen)... Sori.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä koottuna haittavaikutuksia rokotteet vs. itse sairaus
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Rokotusten_haittavaikutukset
On wikipediasta, mutta sitten voi tarkistaa itse lähteet jos tieto epäilyttää.
Luuletko, että kaikki haittavaikutukset hyväksytään rokotehaitoiksi? Niitähän yritetään aina vähätellä ja väittää muista syistä johtuviksi. Näin kävi myös ensin narkolepsian kanssa. Se sitten jouduttiinkin tutkimaan/myöntämään, kun saitastuneita oli yli 200, ja sitä ennen vain noin 50 diagnosoitua narkoleptikkoa. Jos rokotteen vuoksi sairastuneita olisikin ollut ”vain” 30, asia olisi painettu villaisella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokote-kriittiset. Olisiko teistä nyt siis järkevää, että koko MPR-rokote (ja muutkin rokotteet) lopetetaan Suomessa ja muissakin maissa. Jos rokote on tarpeeton/haitallinen sinulle/lapsellesi, niin se on sitä kai kaikille muillekin. Eli lopetetaan rokottaminen vai mikä se teidän visio oikeen on?
Niin sitä minäkin ihmettelen, miksi pitää ” käännyttää” muita rokottamattomaksi. Jätä itsesi rokottamatta, mutta älä tule huutelee sitä koko maailmalle.
Tässä yksi rokotekriittinen: kannatan edelleen ilmaista rokoteohjelmaa lapsille ja nuorille. Rokottamisen tulisi kuitenkin olla aidosti vapaaehtoista. Jos vanhempi sanoisi neuvolassa, ettei halua ottaa vauvalleen rokotusta, tämä hyväksyttäisiin saman tien eikä alettaisi painostaa, uhkailla eikä haukkua.
Itse en ainakaan yritä käännyttää ketään. Jokainen saa ottaa itselleen ja lapsilleen ne piikit, jotka katsoo tarpeellisiksi.
Valtiovalta tässä on tullut hulluksi: rokottaminen ei ole yksityisasia, sanoo Sanni Grahn-Laasonen.
Se nimenomaan on yksityisasia.
Vierailija kirjoitti:
Rokote-kriittiset. Olisiko teistä nyt siis järkevää, että koko MPR-rokote (ja muutkin rokotteet) lopetetaan Suomessa ja muissakin maissa. Jos rokote on tarpeeton/haitallinen sinulle/lapsellesi, niin se on sitä kai kaikille muillekin. Eli lopetetaan rokottaminen vai mikä se teidän visio oikeen on?
Miksi joku kysyy näin tyhmiä kysymyksiä? Luuletko edelleen, että kaikki rokottamattomat ovat yhtä samaa massaa ja ajattelevat ihan samoin kaikesta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokote-kriittiset. Olisiko teistä nyt siis järkevää, että koko MPR-rokote (ja muutkin rokotteet) lopetetaan Suomessa ja muissakin maissa. Jos rokote on tarpeeton/haitallinen sinulle/lapsellesi, niin se on sitä kai kaikille muillekin. Eli lopetetaan rokottaminen vai mikä se teidän visio oikeen on?
Miksi joku kysyy näin tyhmiä kysymyksiä? Luuletko edelleen, että kaikki rokottamattomat ovat yhtä samaa massaa ja ajattelevat ihan samoin kaikesta?
No ei tietenkään ole yhtä samaa massaa ja monenlaisia vastauksia voi olla. Tässä ehkä haetaan sitä, että kuinka paljon päätös olla ottamatta rokotteita riippuu siitä, että voi luottaa enemmistön rokottavan. Koska laumasuoja on edelleen hyvä, muutamilla on "varaa" hifistellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokote-kriittiset. Olisiko teistä nyt siis järkevää, että koko MPR-rokote (ja muutkin rokotteet) lopetetaan Suomessa ja muissakin maissa. Jos rokote on tarpeeton/haitallinen sinulle/lapsellesi, niin se on sitä kai kaikille muillekin. Eli lopetetaan rokottaminen vai mikä se teidän visio oikeen on?
Miksi joku kysyy näin tyhmiä kysymyksiä? Luuletko edelleen, että kaikki rokottamattomat ovat yhtä samaa massaa ja ajattelevat ihan samoin kaikesta?
No ei tietenkään ole yhtä samaa massaa ja monenlaisia vastauksia voi olla. Tässä ehkä haetaan sitä, että kuinka paljon päätös olla ottamatta rokotteita riippuu siitä, että voi luottaa enemmistön rokottavan. Koska laumasuoja on edelleen hyvä, muutamilla on "varaa" hifistellä.
Ne jotka luottaa tuollaiseen ei kyllä halua mitään keskustelua rokotehaitoista jottei muutkin jätä rokottamatta, haloo.
Ne jotka haluaa keskudtelua haluu paremman systeemin.
Vierailija kirjoitti:
En halua mitään Kiinassa tuotettuja osia sisältäviä rokotteita/ rokottaa aineilla joiden alkuperää ei voi tietää.
Onneksi meillä Suomessa on lukuisia riippumattomia terveysviranomaisia, joiden työhön kuuluu huolehtia lääkeaineiden kontrollista ja laadunvarmistuksesta. Lisäksi tiukat maahantulolait varmistavat sen, ettei EU-alueelle tai Suomeen tuoda mitään epämääräisiä aineita. Rokotehaitoille on omat prosessinsa ja tietokantansa, joten jos vakavia haittoja ryhtyy ilmenemää, siihen puututaan melko pienellä viiveellä. Jokaista migreeniä ei tokikaan saa kirjattua rokotehaitaksi, ja jotkut kriittiset tietääkseni näkevät tämän valtavana ongelmana.
Vierailija kirjoitti:
Miksi syrjisit vain rokottamattomia? Miksi kiusaavat tai välivaltaiset lapset saisivat olla päiväkodeissa? Tai muuten kipeät?
Onko tämä tapasi keskustella - jos väität että rokotteet aiheuttavat haittaa terveille lapsille, minä sanon että ai jaa, sinä et siis usko että lapsesi voi koskaan jäädä rekan alle?
Immunologisesti sairailla lapsilla on oma varhaiskasvatusjärjestelmänsä, koska he eivät voi mennä tarhaan. Jos lähipiirissäsi oikeasti on sairas lapsi, tiedät kyllä että kaikki hänen kanssaan tekemisissä olevat lapset joutuvat jäämään heti pois tarhasta, kun alueella riehuu flunssaepidemia. He eivät saa matkustaa joukkoliikenteessä eivätkä käydä julkisissa paikoissa, kuten ruokakaupoissa.
Jos taas lähipiirissäsi ei ole oikeasti vakavasti sairasta lasta, mieti hetki seuraavaa kommenttiasi. Kyse on pienten lasten hengestä, tämä on tärkeä aihe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokote-kriittiset. Olisiko teistä nyt siis järkevää, että koko MPR-rokote (ja muutkin rokotteet) lopetetaan Suomessa ja muissakin maissa. Jos rokote on tarpeeton/haitallinen sinulle/lapsellesi, niin se on sitä kai kaikille muillekin. Eli lopetetaan rokottaminen vai mikä se teidän visio oikeen on?
Itse kaipailisin kevennetyn rokoteohjelman mahdollisuutta eli ottaa mpr:n sijasta vain tuhkarokkorokote eikä noita kolmea. Lisäksi kaipaan lisää tutkimustietoa rokotehaitoista. Mielellään valtion oma rokotetuotanto Suomeen. En luota monikansallisten lääkeyhtiöiden toimintaan kovin paljoa. En halua mitään Kiinassa tuotettuja osia sisältäviä rokotteita/ rokottaa aineilla joiden alkuperää ei voi tietää.
Ja kuitenkin varmaan puet lapsesi vaatteisiin jotka on made in china, vai louskutatko omista pelkavista palttoot?
Mikä siinä mpr: ssä pelottaa?
Vihurirokkoa on jatkuvasti Puolassa, sikarokko on pojille kivestulehdusta aiheuttavaa, miksi niitä vastaan ei voi rokottaa samalla. Mpr:stä on jo todettu vuonna 2011 että se EI aiheuta autismia ja lääkäri joka niin väitti, on todistetusti väärentänyt tutkimuksensa.
Tieto lisää tuskaa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua mitään Kiinassa tuotettuja osia sisältäviä rokotteita/ rokottaa aineilla joiden alkuperää ei voi tietää.
Onneksi meillä Suomessa on lukuisia riippumattomia terveysviranomaisia, joiden työhön kuuluu huolehtia lääkeaineiden kontrollista ja laadunvarmistuksesta. Lisäksi tiukat maahantulolait varmistavat sen, ettei EU-alueelle tai Suomeen tuoda mitään epämääräisiä aineita. Rokotehaitoille on omat prosessinsa ja tietokantansa, joten jos vakavia haittoja ryhtyy ilmenemää, siihen puututaan melko pienellä viiveellä. Jokaista migreeniä ei tokikaan saa kirjattua rokotehaitaksi, ja jotkut kriittiset tietääkseni näkevät tämän valtavana ongelmana.
Vierailija kirjoitti:
Miksi syrjisit vain rokottamattomia? Miksi kiusaavat tai välivaltaiset lapset saisivat olla päiväkodeissa? Tai muuten kipeät?
Onko tämä tapasi keskustella - jos väität että rokotteet aiheuttavat haittaa terveille lapsille, minä sanon että ai jaa, sinä et siis usko että lapsesi voi koskaan jäädä rekan alle?
Immunologisesti sairailla lapsilla on oma varhaiskasvatusjärjestelmänsä, koska he eivät voi mennä tarhaan. Jos lähipiirissäsi oikeasti on sairas lapsi, tiedät kyllä että kaikki hänen kanssaan tekemisissä olevat lapset joutuvat jäämään heti pois tarhasta, kun alueella riehuu flunssaepidemia. He eivät saa matkustaa joukkoliikenteessä eivätkä käydä julkisissa paikoissa, kuten ruokakaupoissa.
Jos taas lähipiirissäsi ei ole oikeasti vakavasti sairasta lasta, mieti hetki seuraavaa kommenttiasi. Kyse on pienten lasten hengestä, tämä on tärkeä aihe.
Lähde? Sulla on varmaan jotain tilastoa heittää, että kuinka monia lapsia vuosittain nämä rokottamattomat tappavat tautien levittämisellään?
Jos ei ole, niin voisitko ystävällisesti lopettaa valehtelun ja turhan pelon lietsonnan, kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokote-kriittiset. Olisiko teistä nyt siis järkevää, että koko MPR-rokote (ja muutkin rokotteet) lopetetaan Suomessa ja muissakin maissa. Jos rokote on tarpeeton/haitallinen sinulle/lapsellesi, niin se on sitä kai kaikille muillekin. Eli lopetetaan rokottaminen vai mikä se teidän visio oikeen on?
Itse kaipailisin kevennetyn rokoteohjelman mahdollisuutta eli ottaa mpr:n sijasta vain tuhkarokkorokote eikä noita kolmea. Lisäksi kaipaan lisää tutkimustietoa rokotehaitoista. Mielellään valtion oma rokotetuotanto Suomeen. En luota monikansallisten lääkeyhtiöiden toimintaan kovin paljoa. En halua mitään Kiinassa tuotettuja osia sisältäviä rokotteita/ rokottaa aineilla joiden alkuperää ei voi tietää.
Ja kuitenkin varmaan puet lapsesi vaatteisiin jotka on made in china, vai louskutatko omista pelkavista palttoot?
Mikä siinä mpr: ssä pelottaa?
Vihurirokkoa on jatkuvasti Puolassa, sikarokko on pojille kivestulehdusta aiheuttavaa, miksi niitä vastaan ei voi rokottaa samalla. Mpr:stä on jo todettu vuonna 2011 että se EI aiheuta autismia ja lääkäri joka niin väitti, on todistetusti väärentänyt tutkimuksensa.
Vaatteita ei ruiskuteta ihon alle. Katson kyllä vaatteistakin kohtuullisen tarkkaan niiden alkuperää.
Vihurirokko ei pelota yhtään, ei tarvita siihen rokotteita. Ne ottakoot ketkä kokee tarvitsevansa.
Kuten sanoin, kaipaan mahdollisuutta kevennettyyn rokoteohjelmaan, en tuollaista "miksi et ota sitä ja tätä ja tuota"-asennetta.
"Onneksi meillä Suomessa on lukuisia riippumattomia terveysviranomaisia, joiden työhön kuuluu huolehtia lääkeaineiden kontrollista..."
Tuo on jargonia joka suomeksi käännettynä tarkoittaa että tavallisella kansalaisella ei ole mitään mahdollisuutta tarkastaa missä kiinassa ne rokotteet on tehty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokote-kriittiset. Olisiko teistä nyt siis järkevää, että koko MPR-rokote (ja muutkin rokotteet) lopetetaan Suomessa ja muissakin maissa. Jos rokote on tarpeeton/haitallinen sinulle/lapsellesi, niin se on sitä kai kaikille muillekin. Eli lopetetaan rokottaminen vai mikä se teidän visio oikeen on?
Miksi joku kysyy näin tyhmiä kysymyksiä? Luuletko edelleen, että kaikki rokottamattomat ovat yhtä samaa massaa ja ajattelevat ihan samoin kaikesta?
No ei tietenkään ole yhtä samaa massaa ja monenlaisia vastauksia voi olla. Tässä ehkä haetaan sitä, että kuinka paljon päätös olla ottamatta rokotteita riippuu siitä, että voi luottaa enemmistön rokottavan. Koska laumasuoja on edelleen hyvä, muutamilla on "varaa" hifistellä.
Ne jotka luottaa tuollaiseen ei kyllä halua mitään keskustelua rokotehaitoista jottei muutkin jätä rokottamatta, haloo.
Ne jotka haluaa keskudtelua haluu paremman systeemin.
Mikä parempi systeemi? Se että ei rokoteta vai? Tällä hetkellä on vapaaehtoista rokottaako vai altistaako toiset vaaraan rokottamattomuudellaan ja lähtemällä ulkomaille tautimaihin.
Vierailija kirjoitti:
Tieto lisää tuskaa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua mitään Kiinassa tuotettuja osia sisältäviä rokotteita/ rokottaa aineilla joiden alkuperää ei voi tietää.
Onneksi meillä Suomessa on lukuisia riippumattomia terveysviranomaisia, joiden työhön kuuluu huolehtia lääkeaineiden kontrollista ja laadunvarmistuksesta. Lisäksi tiukat maahantulolait varmistavat sen, ettei EU-alueelle tai Suomeen tuoda mitään epämääräisiä aineita. Rokotehaitoille on omat prosessinsa ja tietokantansa, joten jos vakavia haittoja ryhtyy ilmenemää, siihen puututaan melko pienellä viiveellä. Jokaista migreeniä ei tokikaan saa kirjattua rokotehaitaksi, ja jotkut kriittiset tietääkseni näkevät tämän valtavana ongelmana.
Vierailija kirjoitti:
Miksi syrjisit vain rokottamattomia? Miksi kiusaavat tai välivaltaiset lapset saisivat olla päiväkodeissa? Tai muuten kipeät?
Onko tämä tapasi keskustella - jos väität että rokotteet aiheuttavat haittaa terveille lapsille, minä sanon että ai jaa, sinä et siis usko että lapsesi voi koskaan jäädä rekan alle?
Immunologisesti sairailla lapsilla on oma varhaiskasvatusjärjestelmänsä, koska he eivät voi mennä tarhaan. Jos lähipiirissäsi oikeasti on sairas lapsi, tiedät kyllä että kaikki hänen kanssaan tekemisissä olevat lapset joutuvat jäämään heti pois tarhasta, kun alueella riehuu flunssaepidemia. He eivät saa matkustaa joukkoliikenteessä eivätkä käydä julkisissa paikoissa, kuten ruokakaupoissa.
Jos taas lähipiirissäsi ei ole oikeasti vakavasti sairasta lasta, mieti hetki seuraavaa kommenttiasi. Kyse on pienten lasten hengestä, tämä on tärkeä aihe.
Lähde? Sulla on varmaan jotain tilastoa heittää, että kuinka monia lapsia vuosittain nämä rokottamattomat tappavat tautien levittämisellään?
Jos ei ole, niin voisitko ystävällisesti lopettaa valehtelun ja turhan pelon lietsonnan, kiitos.
Mistä olen mielestäsi valehdellut? Esitän sitten lähteitä. Meillä Suomessa ei toki ole tuhkarokkoepidemioita rokotteiden ansiosta, mutta tilanne muuttuu sitä nopeammin, mitä nopeammin laumasuoja heikkenee. Tässä vaaraan joutuvat ne kaikista heikoimmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Onneksi meillä Suomessa on lukuisia riippumattomia terveysviranomaisia, joiden työhön kuuluu huolehtia lääkeaineiden kontrollista..."
Tuo on jargonia joka suomeksi käännettynä tarkoittaa että tavallisella kansalaisella ei ole mitään mahdollisuutta tarkastaa missä kiinassa ne rokotteet on tehty.
Väitätkö siis, ettei lääkeaineita tutkita ja kontrolloida, kun niitä tuodaan maahan? Onko sinulla jotain faktaa tästä? Ovatko siis Eviran tutkimukset mielestäsi väärennöksiä?
Vihurirokko on lievä tauti mutta raskaana ollessa sen sairastaminen aiheuttaa sikiövaurioita. Ei ole mitään syytä jättää rokotetta pois rokotusohjelmasta.
Tieto lisää tuskaa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Onneksi meillä Suomessa on lukuisia riippumattomia terveysviranomaisia, joiden työhön kuuluu huolehtia lääkeaineiden kontrollista..."
Tuo on jargonia joka suomeksi käännettynä tarkoittaa että tavallisella kansalaisella ei ole mitään mahdollisuutta tarkastaa missä kiinassa ne rokotteet on tehty.
Väitätkö siis, ettei lääkeaineita tutkita ja kontrolloida, kun niitä tuodaan maahan? Onko sinulla jotain faktaa tästä? Ovatko siis Eviran tutkimukset mielestäsi väärennöksiä?
Ne tutkimukset on satunnaisia pistokokeita. Ei tyydytä. Ainoastaan kansallinen rokotetuotanto on tarpeeksi luotettava.
Vierailija kirjoitti:
Vihurirokko on lievä tauti mutta raskaana ollessa sen sairastaminen aiheuttaa sikiövaurioita. Ei ole mitään syytä jättää rokotetta pois rokotusohjelmasta.
Vaatiko joku muka että jätetään pois rokoteohjelmasta??? Ei vaatinut, vaati että sen voi jättää pois OMASTA rokoteohjelmastaan. Esim. Jos sattuu olemaan miespuoleinen. Ottakoot ne jotka aikoo raskautua. Ne ovat tarpeeksi hyväkuntoisia raskautumaan niin kyllä rokotuksenkin kestävät.
Vierailija kirjoitti:
Vihurirokko on lievä tauti mutta raskaana ollessa sen sairastaminen aiheuttaa sikiövaurioita. Ei ole mitään syytä jättää rokotetta pois rokotusohjelmasta.
Lääkkeet ja päihteet aiheuttavat lähes jokaisen sikiövaurion. Lääkkeet ja päihteet kieltoon raskaanaolevilta! Siinä sulle seuraava pakkomielle ja propaganda-aihe, kun ne sikiövauriot niin huolettaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihurirokko on lievä tauti mutta raskaana ollessa sen sairastaminen aiheuttaa sikiövaurioita. Ei ole mitään syytä jättää rokotetta pois rokotusohjelmasta.
Lääkkeet ja päihteet aiheuttavat lähes jokaisen sikiövaurion. Lääkkeet ja päihteet kieltoon raskaanaolevilta! Siinä sulle seuraava pakkomielle ja propaganda-aihe, kun ne sikiövauriot niin huolettaa!
Jos ei olisi rokotuksia, vihurirokko vammauttaisi lapsia. Ilmeisesti et tätä voi myöntää.
Itse kaipailisin kevennetyn rokoteohjelman mahdollisuutta eli ottaa mpr:n sijasta vain tuhkarokkorokote eikä noita kolmea. Lisäksi kaipaan lisää tutkimustietoa rokotehaitoista. Mielellään valtion oma rokotetuotanto Suomeen. En luota monikansallisten lääkeyhtiöiden toimintaan kovin paljoa. En halua mitään Kiinassa tuotettuja osia sisältäviä rokotteita/ rokottaa aineilla joiden alkuperää ei voi tietää.