IL: Kuningatar varoitti prinssi Harrya - Meghanin vaatimukset olivat mennä liian pitkälle

Vierailija kirjoitti:

Syy siihen miksi Meghan ylipäätään on päässyt näin pitkälle on se, että hovi ei halua vaikuttaa r.asistiselta. Hyvin paljon meinaan muualla Meghaniin kriittisesti suhtautuminen suhtaudutaan nimenomaan rotukysymykseksi, vaikka näin ei olisi.

joo ei se ihonväri sitä autakkaan ja jos luulet että se ei olisi iso ongelma niin lähetänpä sinut niille monille poistetuille ketjuille siitä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Henrik oli erittäin komea ja charmikas nuorena. Pahan ratsastusonnettomuuden jälkeen hänen luonteensa muuttui ja hänellä oli kroonisia kipuja.

Henry/Henrik oli tosiaan nuorena sen ajan mittapuun mukaan komea ja charmantti. Rakasti turnajaisia ja oli niissä hyvä, tanssi, soitti luuttua ja uhkui arvovaltaa nuoresta iästään huolimatta. Anne Boleyn sai vielä tuollaisen miehen, mutta jotain tapahtui... ehkä se tajuttomuus turnajaisten jälkeen? 2 tuntia taitaa nykyään olla jo semmoinen, että lähes poikkeuksetta sen jälkeen löytyy aivovamma. Tai sitten tosiaan sai kupan, joka teki ihmisistä hulluja. Sitähän on pohdittu, että mikä teki hurmaavasta nuoresta kuninkaasta pelottavan ja arvaamattoman, vastenmielisennäköisenkin despootin. Ei sitä, ettei nuorenakin olisi päitä katkonut, se kuului asiaan siihen aikaan, mutta hillittömyys lisääntyi vanhemmiten älyttömäksi.

Oisko sillä ollut diabeteskin, kun kärsi niistä säärihaavoista, jotka haisi ja vuosi jatkuvasti? En ihmettele, kun miettii sitä painoa siellä elämän loppupäässä.

Ehkä huvittavinta kaikessa Henryn elämässä oli se, että hän kävi koko elämänsä taistelua saadakseen pojan. Ainainen huoli siitä, ettei ole perillistä. Kuollessaan jäi vain yksi, sairaalloinen poika ja kaksi tervettä vahvaa tytärtä. Loppujen lopuksi pojan ja vanhemman tyttären lyhyen hallintokauden jälkeen seuraajaksi nousi ehkä Englannin historian merkittävin tai ainakin merkittävimpiä hallitsijoita eli tytär Elisabeth, joka hallitsi yli 40 vuotta. SAmainen nainen, jonka äiti menetti päänsä, koska ei synnyttänyt poikaa... Olisi Henry vaan katsonut ympärilleen, niin olisi huomannut, että hänellä on lahjakkaat ja napakat tyttäret, erityisesti nuorempi.

Anne ei menettänyt päätään siksi, että synnytti tyttären, vaan siksi että oli uskoton. Eihän Aragonin Catherineakaan tytöstä teloitettu.

Ja Henryn poikahaave oli hänen aikanaan hyvin tyypillinen. Jokainen kuningas ja aatelinen tuohon aikaan halusi pojan. Vielä 1960-luvulla Dianan vanhempien oli pakko saada poika, tai olisivat menettäneet kartanonsa.

Elisabetista tuli hyvä kuningatar, mutta sitähän Henry ei voinut etukäteen tietää.

Tuskin Henry olisi ikinä uskonut, että naisesta voisi tulla hyvä hallitsija, mutta vaikka olisi uskonutkin, niin eikö tuo ajan lait oltu säädetty nimenomaan niin, että ainoastaan pojasta/miehestä voi tulla uusi hallitsija tai muutoin joku vallassa olevan hallitsijaperheen ulkopuolinen mies saa vallan hallitsijan kuoltua?

Vierailija kirjoitti:

Olisi Henry vaan katsonut ympärilleen, niin olisi huomannut, että hänellä on lahjakkaat ja napakat tyttäret, erityisesti nuorempi.

Vaikka Henrik olisikin halunnut ensisijaisesti tyttärensä kuningattareksi, niin suuri osa ylimystöstä tai kansasta ei.  Naishallitsijoihin ei vain luotettu. Elizabeth I itsekin tiesi, että kuningatar on hankalassa välikädessä, etenkin jos haluaa avioliittoon. Aviossa kun mies on perinteisesti naisen yläpuolella, mutta kuningattaren yläpuolella ei oikeastaan voi olla ketään. Valitsi hän sitten toisen maan kuninkaan tai oman maan aatelisen, niin eturistiriidoilta ei olisi voinut välttyä. 

Ei ole tainnut Philipkään aina vilpittömästi nauttia saadessaan olla "vain prinssi" ja nyt on sentään ihan eri ajat kyseessä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuningas on aina hallitsija. Ei koskaan hallitsijan mies.

Jos kuningas menisi naimisiin miehen kanssa, olisiko tämä Prince, Duke vai Prince Consort?

Hallitsijan mies ei koskaan ole king.

Ei tietystikään, mutta olisiko hän Prince vai Duke? Kuningas kai sen saisi päättää. Entä mikä olisi Walesin prinssin miespuolisen puolison titteli?

No esim Philip on molempia. Sekä prinssi että herttua.

Philip oli syntyjään prinssi, joten prinssin arvonimen myöntäminen hänelle oli helppo perustella. Hänelle ikäänkuin vain annettiin virallisesti Iso-Britannian arvoasteikossa se titteli, joka hänellä jo oli. Kreikan kuninkaan ja Battenbergin prinsessan poikana Philiphän on sukupuultaan kuninkaallisempi kuin Elisabet itse.

Voin panna pääni pantiksi, että yhdellekään tavispuolisolle ei tulla myöntämään valtakunnan prinssin tai prinsessan arvonimeä.

Häh, olihan Dianakin Walesin Prinsessa, vaikkei kuninkaallista sukua olekaan. Samoin Katesta tulee luultavasti Princess of Wales ja myöhemmin kuningatar.

Diana ei ollut Princess Diana (vaikka lehdistö häntä niin kutsuikin). Hän oli Diana, Princess of Wales eli Diana, Charlesin vaimo. Catherine ei ole Princess Catherine, vaan prinssin vaimo eli Princess William, Duchess of Cambridge.

Diana oli avioeroon saakka Walesin prinsessa. Sen jälkeen hänestä tuli Diana, Walesin prinsessa. Miespuolinen kruununperijä on Walesin prinssi ja hänen puolisonsa Walesin prinsessa.

Philip ei ollut heti prinssi avioiduttuaan, mutta Elisabet teki hänestä sellaisen hänen omasta toiveestaan.

Niin mutta Walesin prinsessa, ei prinsessa Diana! Nämä ovat kaksi eri asiaa.

Ja prinssi Philip oli kyllä prinssi Philip syntyjään - Kreikan ja Tanskan prinssi. Kreikan ja Tanskan prinssi ei toki ole yhtä kuin Iso-Britannian prinssi, jollainen hänestä tehtiin.

Philipin prinssin titteli ei ole perua aiemmista titteleistä. Kyllä hänestä tehtiin ihan Englannissa prinssi. Hän itse halusi ja kuningattarella oli valta päättää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi Henry vaan katsonut ympärilleen, niin olisi huomannut, että hänellä on lahjakkaat ja napakat tyttäret, erityisesti nuorempi.

Vaikka Henrik olisikin halunnut ensisijaisesti tyttärensä kuningattareksi, niin suuri osa ylimystöstä tai kansasta ei.  Naishallitsijoihin ei vain luotettu. Elizabeth I itsekin tiesi, että kuningatar on hankalassa välikädessä, etenkin jos haluaa avioliittoon. Aviossa kun mies on perinteisesti naisen yläpuolella, mutta kuningattaren yläpuolella ei oikeastaan voi olla ketään. Valitsi hän sitten toisen maan kuninkaan tai oman maan aatelisen, niin eturistiriidoilta ei olisi voinut välttyä. 

Ei ole tainnut Philipkään aina vilpittömästi nauttia saadessaan olla "vain prinssi" ja nyt on sentään ihan eri ajat kyseessä. 

Suvun jatkajaksi tarvittiin mies. Tudorin suku kuoli Elisabetiin, joten Henrikillä oli syynsä haluta perilliseksi poika. Ainoa poika kuoli 15-vuotiaana lapsikuninkaana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Henrik oli erittäin komea ja charmikas nuorena. Pahan ratsastusonnettomuuden jälkeen hänen luonteensa muuttui ja hänellä oli kroonisia kipuja.

Henry/Henrik oli tosiaan nuorena sen ajan mittapuun mukaan komea ja charmantti. Rakasti turnajaisia ja oli niissä hyvä, tanssi, soitti luuttua ja uhkui arvovaltaa nuoresta iästään huolimatta. Anne Boleyn sai vielä tuollaisen miehen, mutta jotain tapahtui... ehkä se tajuttomuus turnajaisten jälkeen? 2 tuntia taitaa nykyään olla jo semmoinen, että lähes poikkeuksetta sen jälkeen löytyy aivovamma. Tai sitten tosiaan sai kupan, joka teki ihmisistä hulluja. Sitähän on pohdittu, että mikä teki hurmaavasta nuoresta kuninkaasta pelottavan ja arvaamattoman, vastenmielisennäköisenkin despootin. Ei sitä, ettei nuorenakin olisi päitä katkonut, se kuului asiaan siihen aikaan, mutta hillittömyys lisääntyi vanhemmiten älyttömäksi.

Oisko sillä ollut diabeteskin, kun kärsi niistä säärihaavoista, jotka haisi ja vuosi jatkuvasti? En ihmettele, kun miettii sitä painoa siellä elämän loppupäässä.

Ehkä huvittavinta kaikessa Henryn elämässä oli se, että hän kävi koko elämänsä taistelua saadakseen pojan. Ainainen huoli siitä, ettei ole perillistä. Kuollessaan jäi vain yksi, sairaalloinen poika ja kaksi tervettä vahvaa tytärtä. Loppujen lopuksi pojan ja vanhemman tyttären lyhyen hallintokauden jälkeen seuraajaksi nousi ehkä Englannin historian merkittävin tai ainakin merkittävimpiä hallitsijoita eli tytär Elisabeth, joka hallitsi yli 40 vuotta. SAmainen nainen, jonka äiti menetti päänsä, koska ei synnyttänyt poikaa... Olisi Henry vaan katsonut ympärilleen, niin olisi huomannut, että hänellä on lahjakkaat ja napakat tyttäret, erityisesti nuorempi.

Anne ei menettänyt päätään siksi, että synnytti tyttären, vaan siksi että oli uskoton. Eihän Aragonin Catherineakaan tytöstä teloitettu.

Ja Henryn poikahaave oli hänen aikanaan hyvin tyypillinen. Jokainen kuningas ja aatelinen tuohon aikaan halusi pojan. Vielä 1960-luvulla Dianan vanhempien oli pakko saada poika, tai olisivat menettäneet kartanonsa.

Elisabetista tuli hyvä kuningatar, mutta sitähän Henry ei voinut etukäteen tietää.

Tuskin Henry olisi ikinä uskonut, että naisesta voisi tulla hyvä hallitsija, mutta vaikka olisi uskonutkin, niin eikö tuo ajan lait oltu säädetty nimenomaan niin, että ainoastaan pojasta/miehestä voi tulla uusi hallitsija tai muutoin joku vallassa olevan hallitsijaperheen ulkopuolinen mies saa vallan hallitsijan kuoltua?

se kyllä selvästi suosi elizabethia annen kuolemankin jälkeen ja järjesti paremman koulutuksen (tai vähintään yhtä hyvän) kuin monille prinsseille. no Jaa vaikeaa siitä lähteä sanomaan olisiko ollut valmis antamaan naisen hallita mutta hyvän perustan kuitenkin antoi. tuota en enää muista mitä tehtiin/muutettiin että elizabethistä tuli laillinen hallitsija, marykin oli ollut naimisissa esp. kuninkaan kanssa että siitä johtuen sai "hallita"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi Henry vaan katsonut ympärilleen, niin olisi huomannut, että hänellä on lahjakkaat ja napakat tyttäret, erityisesti nuorempi.

Vaikka Henrik olisikin halunnut ensisijaisesti tyttärensä kuningattareksi, niin suuri osa ylimystöstä tai kansasta ei.  Naishallitsijoihin ei vain luotettu. Elizabeth I itsekin tiesi, että kuningatar on hankalassa välikädessä, etenkin jos haluaa avioliittoon. Aviossa kun mies on perinteisesti naisen yläpuolella, mutta kuningattaren yläpuolella ei oikeastaan voi olla ketään. Valitsi hän sitten toisen maan kuninkaan tai oman maan aatelisen, niin eturistiriidoilta ei olisi voinut välttyä. 

Ei ole tainnut Philipkään aina vilpittömästi nauttia saadessaan olla "vain prinssi" ja nyt on sentään ihan eri ajat kyseessä. 

Suvun jatkajaksi tarvittiin mies. Tudorin suku kuoli Elisabetiin, joten Henrikillä oli syynsä haluta perilliseksi poika. Ainoa poika kuoli 15-vuotiaana lapsikuninkaana.

tudorin suku kuoli elisabetiin juuri tuon "miehen ylemmyyden" takia ja hyvä niin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Henrik oli erittäin komea ja charmikas nuorena. Pahan ratsastusonnettomuuden jälkeen hänen luonteensa muuttui ja hänellä oli kroonisia kipuja.

Henry/Henrik oli tosiaan nuorena sen ajan mittapuun mukaan komea ja charmantti. Rakasti turnajaisia ja oli niissä hyvä, tanssi, soitti luuttua ja uhkui arvovaltaa nuoresta iästään huolimatta. Anne Boleyn sai vielä tuollaisen miehen, mutta jotain tapahtui... ehkä se tajuttomuus turnajaisten jälkeen? 2 tuntia taitaa nykyään olla jo semmoinen, että lähes poikkeuksetta sen jälkeen löytyy aivovamma. Tai sitten tosiaan sai kupan, joka teki ihmisistä hulluja. Sitähän on pohdittu, että mikä teki hurmaavasta nuoresta kuninkaasta pelottavan ja arvaamattoman, vastenmielisennäköisenkin despootin. Ei sitä, ettei nuorenakin olisi päitä katkonut, se kuului asiaan siihen aikaan, mutta hillittömyys lisääntyi vanhemmiten älyttömäksi.

Oisko sillä ollut diabeteskin, kun kärsi niistä säärihaavoista, jotka haisi ja vuosi jatkuvasti? En ihmettele, kun miettii sitä painoa siellä elämän loppupäässä.

Ehkä huvittavinta kaikessa Henryn elämässä oli se, että hän kävi koko elämänsä taistelua saadakseen pojan. Ainainen huoli siitä, ettei ole perillistä. Kuollessaan jäi vain yksi, sairaalloinen poika ja kaksi tervettä vahvaa tytärtä. Loppujen lopuksi pojan ja vanhemman tyttären lyhyen hallintokauden jälkeen seuraajaksi nousi ehkä Englannin historian merkittävin tai ainakin merkittävimpiä hallitsijoita eli tytär Elisabeth, joka hallitsi yli 40 vuotta. SAmainen nainen, jonka äiti menetti päänsä, koska ei synnyttänyt poikaa... Olisi Henry vaan katsonut ympärilleen, niin olisi huomannut, että hänellä on lahjakkaat ja napakat tyttäret, erityisesti nuorempi.

Anne ei menettänyt päätään siksi, että synnytti tyttären, vaan siksi että oli uskoton. Eihän Aragonin Catherineakaan tytöstä teloitettu.

Ja Henryn poikahaave oli hänen aikanaan hyvin tyypillinen. Jokainen kuningas ja aatelinen tuohon aikaan halusi pojan. Vielä 1960-luvulla Dianan vanhempien oli pakko saada poika, tai olisivat menettäneet kartanonsa.

Elisabetista tuli hyvä kuningatar, mutta sitähän Henry ei voinut etukäteen tietää.

Tuskin Henry olisi ikinä uskonut, että naisesta voisi tulla hyvä hallitsija, mutta vaikka olisi uskonutkin, niin eikö tuo ajan lait oltu säädetty nimenomaan niin, että ainoastaan pojasta/miehestä voi tulla uusi hallitsija tai muutoin joku vallassa olevan hallitsijaperheen ulkopuolinen mies saa vallan hallitsijan kuoltua?

Englannissa ei käsittääkseni ikinä ole ollut tuollaista ehdotonta lakia (Ranskassa oli), mutta miespuolisilla perijöillä oli ns. etuajo-oikeus aina vuoteen 2015 asti.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi Henry vaan katsonut ympärilleen, niin olisi huomannut, että hänellä on lahjakkaat ja napakat tyttäret, erityisesti nuorempi.

Vaikka Henrik olisikin halunnut ensisijaisesti tyttärensä kuningattareksi, niin suuri osa ylimystöstä tai kansasta ei.  Naishallitsijoihin ei vain luotettu. Elizabeth I itsekin tiesi, että kuningatar on hankalassa välikädessä, etenkin jos haluaa avioliittoon. Aviossa kun mies on perinteisesti naisen yläpuolella, mutta kuningattaren yläpuolella ei oikeastaan voi olla ketään. Valitsi hän sitten toisen maan kuninkaan tai oman maan aatelisen, niin eturistiriidoilta ei olisi voinut välttyä. 

Ei ole tainnut Philipkään aina vilpittömästi nauttia saadessaan olla "vain prinssi" ja nyt on sentään ihan eri ajat kyseessä. 

Suvun jatkajaksi tarvittiin mies. Tudorin suku kuoli Elisabetiin, joten Henrikillä oli syynsä haluta perilliseksi poika. Ainoa poika kuoli 15-vuotiaana lapsikuninkaana.

tudorin suku kuoli elisabetiin juuri tuon "miehen ylemmyyden" takia ja hyvä niin.

Ei se miehen ylemmyys ollut mikään Tudorin suvun keksintö vaan sen ajan tapa ajatella. Eikä ajat ainakaan parantuneet Tudorien jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Henrik oli erittäin komea ja charmikas nuorena. Pahan ratsastusonnettomuuden jälkeen hänen luonteensa muuttui ja hänellä oli kroonisia kipuja.

Henry/Henrik oli tosiaan nuorena sen ajan mittapuun mukaan komea ja charmantti. Rakasti turnajaisia ja oli niissä hyvä, tanssi, soitti luuttua ja uhkui arvovaltaa nuoresta iästään huolimatta. Anne Boleyn sai vielä tuollaisen miehen, mutta jotain tapahtui... ehkä se tajuttomuus turnajaisten jälkeen? 2 tuntia taitaa nykyään olla jo semmoinen, että lähes poikkeuksetta sen jälkeen löytyy aivovamma. Tai sitten tosiaan sai kupan, joka teki ihmisistä hulluja. Sitähän on pohdittu, että mikä teki hurmaavasta nuoresta kuninkaasta pelottavan ja arvaamattoman, vastenmielisennäköisenkin despootin. Ei sitä, ettei nuorenakin olisi päitä katkonut, se kuului asiaan siihen aikaan, mutta hillittömyys lisääntyi vanhemmiten älyttömäksi.

Oisko sillä ollut diabeteskin, kun kärsi niistä säärihaavoista, jotka haisi ja vuosi jatkuvasti? En ihmettele, kun miettii sitä painoa siellä elämän loppupäässä.

Ehkä huvittavinta kaikessa Henryn elämässä oli se, että hän kävi koko elämänsä taistelua saadakseen pojan. Ainainen huoli siitä, ettei ole perillistä. Kuollessaan jäi vain yksi, sairaalloinen poika ja kaksi tervettä vahvaa tytärtä. Loppujen lopuksi pojan ja vanhemman tyttären lyhyen hallintokauden jälkeen seuraajaksi nousi ehkä Englannin historian merkittävin tai ainakin merkittävimpiä hallitsijoita eli tytär Elisabeth, joka hallitsi yli 40 vuotta. SAmainen nainen, jonka äiti menetti päänsä, koska ei synnyttänyt poikaa... Olisi Henry vaan katsonut ympärilleen, niin olisi huomannut, että hänellä on lahjakkaat ja napakat tyttäret, erityisesti nuorempi.

Anne ei menettänyt päätään siksi, että synnytti tyttären, vaan siksi että oli uskoton. Eihän Aragonin Catherineakaan tytöstä teloitettu.

Ja Henryn poikahaave oli hänen aikanaan hyvin tyypillinen. Jokainen kuningas ja aatelinen tuohon aikaan halusi pojan. Vielä 1960-luvulla Dianan vanhempien oli pakko saada poika, tai olisivat menettäneet kartanonsa.

Elisabetista tuli hyvä kuningatar, mutta sitähän Henry ei voinut etukäteen tietää.

Tuskin Henry olisi ikinä uskonut, että naisesta voisi tulla hyvä hallitsija, mutta vaikka olisi uskonutkin, niin eikö tuo ajan lait oltu säädetty nimenomaan niin, että ainoastaan pojasta/miehestä voi tulla uusi hallitsija tai muutoin joku vallassa olevan hallitsijaperheen ulkopuolinen mies saa vallan hallitsijan kuoltua?

Englannissa ei käsittääkseni ikinä ole ollut tuollaista ehdotonta lakia (Ranskassa oli), mutta miespuolisilla perijöillä oli ns. etuajo-oikeus aina vuoteen 2015 asti.  

Joo, näin. Pojasta tuli kuningas, jos vain poikia oli. Jos tytöstä tuli hallitsija, tarkoitti se suvun sammumista; jos tämä pysyi naimattomana, ei tullut tietenkään jälkeläisiä, ja jos tämä avioitui, vaihtui hallitsijasuvun nimi.

Elisabet II oli ensimmäinen, joka säilytti ja periytti "tyttönimensä", eli Windsorin.

Vierailija kirjoitti:

Minusta Meghan on ollut koko ajan feikki. Kiipijä, joka sai mitä halusi ja nyt alkaa todellinen luonne paljastua. Harrylla oli aiemmin aivan ihania tyttöystäviä, miksi se tähän naiseen sekosi?

Juuri näin. Tulee mieleen kihlausajalta videonpätkä(ehkä joku löytää ja linkittää) missä MeAgain ekaa kertaa niiaa kuningattatelle. Niin feikkiä! Näyttelee ujoa ja epävarmaa. Tehosi ilmeisesti Harryyn ja nythän on jo myöhäistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Henrik oli erittäin komea ja charmikas nuorena. Pahan ratsastusonnettomuuden jälkeen hänen luonteensa muuttui ja hänellä oli kroonisia kipuja.

Henry/Henrik oli tosiaan nuorena sen ajan mittapuun mukaan komea ja charmantti. Rakasti turnajaisia ja oli niissä hyvä, tanssi, soitti luuttua ja uhkui arvovaltaa nuoresta iästään huolimatta. Anne Boleyn sai vielä tuollaisen miehen, mutta jotain tapahtui... ehkä se tajuttomuus turnajaisten jälkeen? 2 tuntia taitaa nykyään olla jo semmoinen, että lähes poikkeuksetta sen jälkeen löytyy aivovamma. Tai sitten tosiaan sai kupan, joka teki ihmisistä hulluja. Sitähän on pohdittu, että mikä teki hurmaavasta nuoresta kuninkaasta pelottavan ja arvaamattoman, vastenmielisennäköisenkin despootin. Ei sitä, ettei nuorenakin olisi päitä katkonut, se kuului asiaan siihen aikaan, mutta hillittömyys lisääntyi vanhemmiten älyttömäksi.

Oisko sillä ollut diabeteskin, kun kärsi niistä säärihaavoista, jotka haisi ja vuosi jatkuvasti? En ihmettele, kun miettii sitä painoa siellä elämän loppupäässä.

Ehkä huvittavinta kaikessa Henryn elämässä oli se, että hän kävi koko elämänsä taistelua saadakseen pojan. Ainainen huoli siitä, ettei ole perillistä. Kuollessaan jäi vain yksi, sairaalloinen poika ja kaksi tervettä vahvaa tytärtä. Loppujen lopuksi pojan ja vanhemman tyttären lyhyen hallintokauden jälkeen seuraajaksi nousi ehkä Englannin historian merkittävin tai ainakin merkittävimpiä hallitsijoita eli tytär Elisabeth, joka hallitsi yli 40 vuotta. SAmainen nainen, jonka äiti menetti päänsä, koska ei synnyttänyt poikaa... Olisi Henry vaan katsonut ympärilleen, niin olisi huomannut, että hänellä on lahjakkaat ja napakat tyttäret, erityisesti nuorempi.

Anne ei menettänyt päätään siksi, että synnytti tyttären, vaan siksi että oli uskoton. Eihän Aragonin Catherineakaan tytöstä teloitettu.

Ja Henryn poikahaave oli hänen aikanaan hyvin tyypillinen. Jokainen kuningas ja aatelinen tuohon aikaan halusi pojan. Vielä 1960-luvulla Dianan vanhempien oli pakko saada poika, tai olisivat menettäneet kartanonsa.

Elisabetista tuli hyvä kuningatar, mutta sitähän Henry ei voinut etukäteen tietää.

Tuskin Henry olisi ikinä uskonut, että naisesta voisi tulla hyvä hallitsija, mutta vaikka olisi uskonutkin, niin eikö tuo ajan lait oltu säädetty nimenomaan niin, että ainoastaan pojasta/miehestä voi tulla uusi hallitsija tai muutoin joku vallassa olevan hallitsijaperheen ulkopuolinen mies saa vallan hallitsijan kuoltua?

Ei varsinaisesti. Englannissa ei ollut ollut hallitsevia kuningattaria sitten Matildan, mutta naiset perivät kyllä merkittäviä titteleitä, itse asiassa enemmän kuin nykyään koska myöhemmissä aatelisarvoissa on naiset yleensä jätetty perimysoikeuden ulkopuolelle. Esimerkkinä myöhäiskeskiajan perijättärestä:

https://en.wikipedia.org/wiki/Anne_Beauchamp,_16th_Countess_of_Warwick

Henrikin isänhän "oikeus" kruunuun tuli tavallaan kahden naisen kautta - äitinsä (joka periytyi tosin sukulinjasta, jota ei oikeasti laskettu legitiimeiksi kruununperijöiksi - monimutkainen juttu) ja vaimonsa (joka oli aiemman kuninkaan vanhin tytär). Sitä ennen Yorkin herttuan Richardin jälkeläiset olivat onnistuneesti ottaneet kruunun, ja vaatimus perustui hänen äidiltään Anne Mortimerilta perimiinsä oikeuksiin.

Euroopassa oli muutenkin ollut edeltävinä vuosikymmeninä useita esimerkkejä naisista, jotka perivät kruunuja tai merkittävää valtaa, kuten Isabella Katolilainen, Burgundin Maria tai Anna Bretagnelainen. Jos Tudor-kruunu olisi ollut vakaammalla pohjalla, uskonkiistat eivät olisi horjuttaneet valtakuntaa, ja jos Henrikillä ei olisi ollut pakkomiellettä saada poikaa, ei ole mitään syytä, miksei Mary tai Elizabeth - etenkin Mary - olisi voinut olla hänen kruununperijänsä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi Henry vaan katsonut ympärilleen, niin olisi huomannut, että hänellä on lahjakkaat ja napakat tyttäret, erityisesti nuorempi.

Vaikka Henrik olisikin halunnut ensisijaisesti tyttärensä kuningattareksi, niin suuri osa ylimystöstä tai kansasta ei.  Naishallitsijoihin ei vain luotettu. Elizabeth I itsekin tiesi, että kuningatar on hankalassa välikädessä, etenkin jos haluaa avioliittoon. Aviossa kun mies on perinteisesti naisen yläpuolella, mutta kuningattaren yläpuolella ei oikeastaan voi olla ketään. Valitsi hän sitten toisen maan kuninkaan tai oman maan aatelisen, niin eturistiriidoilta ei olisi voinut välttyä. 

Ei ole tainnut Philipkään aina vilpittömästi nauttia saadessaan olla "vain prinssi" ja nyt on sentään ihan eri ajat kyseessä. 

Suvun jatkajaksi tarvittiin mies. Tudorin suku kuoli Elisabetiin, joten Henrikillä oli syynsä haluta perilliseksi poika. Ainoa poika kuoli 15-vuotiaana lapsikuninkaana.

Totta kai tarvittiin. Jotenkin oudosti ilmaisit tuon. Siis ikään kuin Henrik olisi halunnut pojan, koska suku kuoli Elisabetin myötä. Eipä ollut hän sitä enää itse näkemässä. 

Ensin eksytään aiheesta jankkaamalla  arvoasteikoista hovissa ja nyt ollaan 1500-luvun Englannin historiassa. No, johdonmukaisuutta turha etsiä näiltä palstoilta, mutta olisi joskus piristävää, kun pysyttäisi otsikon aiheessa, eikä tultaisi pätemään milloin mistäkin jollakin lailla kauaa asiaa sivuavasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuningas on aina hallitsija. Ei koskaan hallitsijan mies.

Jos kuningas menisi naimisiin miehen kanssa, olisiko tämä Prince, Duke vai Prince Consort?

Hallitsijan mies ei koskaan ole king.

Ei tietystikään, mutta olisiko hän Prince vai Duke? Kuningas kai sen saisi päättää. Entä mikä olisi Walesin prinssin miespuolisen puolison titteli?

No esim Philip on molempia. Sekä prinssi että herttua.

Philip oli syntyjään prinssi, joten prinssin arvonimen myöntäminen hänelle oli helppo perustella. Hänelle ikäänkuin vain annettiin virallisesti Iso-Britannian arvoasteikossa se titteli, joka hänellä jo oli. Kreikan kuninkaan ja Battenbergin prinsessan poikana Philiphän on sukupuultaan kuninkaallisempi kuin Elisabet itse.

Voin panna pääni pantiksi, että yhdellekään tavispuolisolle ei tulla myöntämään valtakunnan prinssin tai prinsessan arvonimeä.

Häh, olihan Dianakin Walesin Prinsessa, vaikkei kuninkaallista sukua olekaan. Samoin Katesta tulee luultavasti Princess of Wales ja myöhemmin kuningatar.

Diana ei ollut Princess Diana (vaikka lehdistö häntä niin kutsuikin). Hän oli Diana, Princess of Wales eli Diana, Charlesin vaimo. Catherine ei ole Princess Catherine, vaan prinssin vaimo eli Princess William, Duchess of Cambridge.

Diana oli avioeroon saakka Walesin prinsessa. Sen jälkeen hänestä tuli Diana, Walesin prinsessa. Miespuolinen kruununperijä on Walesin prinssi ja hänen puolisonsa Walesin prinsessa.

Philip ei ollut heti prinssi avioiduttuaan, mutta Elisabet teki hänestä sellaisen hänen omasta toiveestaan.

Niin mutta Walesin prinsessa, ei prinsessa Diana! Nämä ovat kaksi eri asiaa.

Ja prinssi Philip oli kyllä prinssi Philip syntyjään - Kreikan ja Tanskan prinssi. Kreikan ja Tanskan prinssi ei toki ole yhtä kuin Iso-Britannian prinssi, jollainen hänestä tehtiin.

Philipin prinssin titteli ei ole perua aiemmista titteleistä. Kyllä hänestä tehtiin ihan Englannissa prinssi. Hän itse halusi ja kuningattarella oli valta päättää.

Huoh. No niin tehtiin. Mutta koska Philip oli jo syntyjään prinssi, tämä oli helppo perustella. Taavi Tavallisesta ei taatusti olisi tehty prinssi Taavia. Eipä Elisabet tosin olisi sellaista nainutkaan.

Joka tapauksessa pointti oli, että kuninkaallisten puolisoista ei mitenkään automaattisesti tule valtakunnan prinssejä tai prinsessoja Iso-Britanniassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi Henry vaan katsonut ympärilleen, niin olisi huomannut, että hänellä on lahjakkaat ja napakat tyttäret, erityisesti nuorempi.

Vaikka Henrik olisikin halunnut ensisijaisesti tyttärensä kuningattareksi, niin suuri osa ylimystöstä tai kansasta ei.  Naishallitsijoihin ei vain luotettu. Elizabeth I itsekin tiesi, että kuningatar on hankalassa välikädessä, etenkin jos haluaa avioliittoon. Aviossa kun mies on perinteisesti naisen yläpuolella, mutta kuningattaren yläpuolella ei oikeastaan voi olla ketään. Valitsi hän sitten toisen maan kuninkaan tai oman maan aatelisen, niin eturistiriidoilta ei olisi voinut välttyä. 

Ei ole tainnut Philipkään aina vilpittömästi nauttia saadessaan olla "vain prinssi" ja nyt on sentään ihan eri ajat kyseessä. 

Suvun jatkajaksi tarvittiin mies. Tudorin suku kuoli Elisabetiin, joten Henrikillä oli syynsä haluta perilliseksi poika. Ainoa poika kuoli 15-vuotiaana lapsikuninkaana.

tudorin suku kuoli elisabetiin juuri tuon "miehen ylemmyyden" takia ja hyvä niin.

Ei se miehen ylemmyys ollut mikään Tudorin suvun keksintö vaan sen ajan tapa ajatella. Eikä ajat ainakaan parantuneet Tudorien jälkeen.

aivan... siis elisabethin jälkeen olisi mennyt vain ja ainoastaan alamäkeen; joka ikisen kerran kun on ollut joka suuri ja kunnioitettu, kruunun perijänä on ollut pettymys. hyvä lopettaa tudorin suku legendaan siis.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Henrik oli erittäin komea ja charmikas nuorena. Pahan ratsastusonnettomuuden jälkeen hänen luonteensa muuttui ja hänellä oli kroonisia kipuja.

Henry/Henrik oli tosiaan nuorena sen ajan mittapuun mukaan komea ja charmantti. Rakasti turnajaisia ja oli niissä hyvä, tanssi, soitti luuttua ja uhkui arvovaltaa nuoresta iästään huolimatta. Anne Boleyn sai vielä tuollaisen miehen, mutta jotain tapahtui... ehkä se tajuttomuus turnajaisten jälkeen? 2 tuntia taitaa nykyään olla jo semmoinen, että lähes poikkeuksetta sen jälkeen löytyy aivovamma. Tai sitten tosiaan sai kupan, joka teki ihmisistä hulluja. Sitähän on pohdittu, että mikä teki hurmaavasta nuoresta kuninkaasta pelottavan ja arvaamattoman, vastenmielisennäköisenkin despootin. Ei sitä, ettei nuorenakin olisi päitä katkonut, se kuului asiaan siihen aikaan, mutta hillittömyys lisääntyi vanhemmiten älyttömäksi.

Oisko sillä ollut diabeteskin, kun kärsi niistä säärihaavoista, jotka haisi ja vuosi jatkuvasti? En ihmettele, kun miettii sitä painoa siellä elämän loppupäässä.

Ehkä huvittavinta kaikessa Henryn elämässä oli se, että hän kävi koko elämänsä taistelua saadakseen pojan. Ainainen huoli siitä, ettei ole perillistä. Kuollessaan jäi vain yksi, sairaalloinen poika ja kaksi tervettä vahvaa tytärtä. Loppujen lopuksi pojan ja vanhemman tyttären lyhyen hallintokauden jälkeen seuraajaksi nousi ehkä Englannin historian merkittävin tai ainakin merkittävimpiä hallitsijoita eli tytär Elisabeth, joka hallitsi yli 40 vuotta. SAmainen nainen, jonka äiti menetti päänsä, koska ei synnyttänyt poikaa... Olisi Henry vaan katsonut ympärilleen, niin olisi huomannut, että hänellä on lahjakkaat ja napakat tyttäret, erityisesti nuorempi.

Anne ei menettänyt päätään siksi, että synnytti tyttären, vaan siksi että oli uskoton. Eihän Aragonin Catherineakaan tytöstä teloitettu.

Ja Henryn poikahaave oli hänen aikanaan hyvin tyypillinen. Jokainen kuningas ja aatelinen tuohon aikaan halusi pojan. Vielä 1960-luvulla Dianan vanhempien oli pakko saada poika, tai olisivat menettäneet kartanonsa.

Elisabetista tuli hyvä kuningatar, mutta sitähän Henry ei voinut etukäteen tietää.

Tuskin Henry olisi ikinä uskonut, että naisesta voisi tulla hyvä hallitsija, mutta vaikka olisi uskonutkin, niin eikö tuo ajan lait oltu säädetty nimenomaan niin, että ainoastaan pojasta/miehestä voi tulla uusi hallitsija tai muutoin joku vallassa olevan hallitsijaperheen ulkopuolinen mies saa vallan hallitsijan kuoltua?

se kyllä selvästi suosi elizabethia annen kuolemankin jälkeen ja järjesti paremman koulutuksen (tai vähintään yhtä hyvän) kuin monille prinsseille. no Jaa vaikeaa siitä lähteä sanomaan olisiko ollut valmis antamaan naisen hallita mutta hyvän perustan kuitenkin antoi. tuota en enää muista mitä tehtiin/muutettiin että elizabethistä tuli laillinen hallitsija, marykin oli ollut naimisissa esp. kuninkaan kanssa että siitä johtuen sai "hallita"

Ei mitään muutettu, paitsi se että molemmat tyttäret lopulta palautettiin laillisiksi perijöiksi, vaikka äitiensä avioliitot olikin mitätöity. Mary oli ihan omalla oikeudellaan hallitsija. Mutta koska hän meni naimisiin, hän oli ajan tavan mukaan miehensä tossun alla.

Elizabethin suurin onni oli fiksu ja viimeiseksi jäänyt äitipuoli, Katherine Parr - älykäs ja koulutettu nainen. Katherine oli Elizabethin ja tämän veljen kanssa läheinen, ja pitkälti vastuussa näiden saamasta hyvästä koulutuksesta.

Vierailija kirjoitti:

Ensin eksytään aiheesta jankkaamalla  arvoasteikoista hovissa ja nyt ollaan 1500-luvun Englannin historiassa. No, johdonmukaisuutta turha etsiä näiltä palstoilta, mutta olisi joskus piristävää, kun pysyttäisi otsikon aiheessa, eikä tultaisi pätemään milloin mistäkin jollakin lailla kauaa asiaa sivuavasta.

No voi kauheaa. Sinulla itselläsi ei kuitenkaan tainnut olla enää mitään uutta lisättäväksi liittyen Meghaniin. Odotat vain, että joku muu tulee sinulle juoruja kertomaan. Onko vaikeaa hypätä niiden kommenttien yli, mitkä ei kiinnosta?

Minusta on mukavaa kun täällä osataan perustella historiallisilla asioilla näitä nykyisiä käänteitä. 

Vierailija kirjoitti:

Toi on kyllä aika paljastava juttu tuo tiara. Vähän niin kuin Meghan olisi mennyt kompuroimaan hänelle asetettuun ansaan ja näyttänyt todellisen karvansa. Kuningatar on fiksu nainen. Kyllä hän heti tietää mikä on pelin nimi, jos tuleva morsio haluaisi omakseen sen näyttävimpiin kuuluvan tiaran. Vieläpä sellainen morsio, joka ei edes ole lähitulevaisuudessa tulossa kuningattareksi.

Joku viisaampi olisi ymmärtänyt pelin hengen ja ollut maltillisempi. Katsonut vaikka mallia Katen tiarasta.

Tajusin juuri tässä, että Meghan olisi näyttänyt Vladimirin tiaralla kuningatar Silvialta morsiamena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta hänen äitinsä on kutsuttu joulunviettoon Sandringhamiin, minne ei muiden perheitä ole koskaan kutsuttu. Tiedä vaikka sieltä pärähtää ladyn arvonimi rastamummulle...

Middletoneja ei ole koskaan kutsuttu sandringhamiin, mutta muita on.

Esim. sophien leski-isä on usein kutsuttu sinne.

Itsekin ensin luulin, että tuo on ennen kaikkea taas myönnytys meghanille, mutta ilmeisesti syynä on juuri tuo kuin sophien isällä ettei meghanin äidillä ole muuta perhettä.

Huomaavaista.