Mitä mielestänne pitäisi tehdä miesten ja poikien aseman parantamiseksi?
Ongelmia: koulumenestys, asepalvelus, huoltavuusongelmat, syrjäytyminen, terveys, lyhyt eläkeaika.
Mitä ja miten näitä asioita voitaisiin parantaa muuta kuin yksilötasolla? Mitä sinä teet miesten ja poikien eteen?
Kommentit (1077)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pojat saa koulussa tyttöjä huonompia arvosanoja samasta suorituksesta. Tätä on ihan tutkittu ja opettajat alitajuntaisesti suosii "kilttejä tyttöjä".
höpöhöpö, näytäppä se tutkimus. Suoritus eli kokeessa yhteen lasketut pisteet, eivät kyllä sukupuolta katso. Mitä tulee käytöksen arvioimiseen, niin kyllä se niin on, että poikien vilkkautta pidetään normaalina, mutta tytöiltä odotetaan rauhallisuutta ja kuuliaisuutta.
Tutkimusraportti Hyödyllinen pakkolasku - Matematiikan oppimistulokset peruskoulun päättövaiheessa 2012 on julkaistu.
Hesarin tutkimusuutisoinnin joukosta löytyy tarkalla lukemisella seuraava lause:
"Tytöt saavat poikia parempia arvosanoja [matematiikassa], vaikka arviointikokeessa heidän osaamisensa on heikompaa."
YLEn uutisoinista löytyy vastaava sivulause.
"Varsin ristiriitaista oli se, että tytöt saivat parempia matematiikan arvosanoja kuin pojat, vaikka arviointikokeessa hyvin tai erinomaisesti pärjäävien poikien osuus oli suurempi."
Puhua enemmän ja sallivammin ja suvaitsevammin sukupuolista ja niiden eroista. Taas haukuttiin hesarissa miehet lyttyyn, kun kehtaavat lukea sotakirjoja.
Poistaa keinotekoinen tasa-arvo, kaikki kiintiöt (naiskiintiöt, isävapaat yms.) ja naisten suosimiset, antaa mennä omalla painollaan vaan enemmän. Mahdollisuuksien tasa-arvo.
Poistaa tulonsiirrot. Miehen pitää tehdä töitä, se on miehen elämän merkitys.
Purkaa kaikenlaista byrokratiaa, miehet pärjää liberaalissa systeemissä, jossa on paljon vapauksia.
Mitä teen omien poikieni kanssa. Opetan heille arvoja ja mikä on miehen tehtävä ja vastuu tässä maailmassa. Mieheni hoitaa esimerkkinä olemisen ja minä muistan saarnata sopivalla hetkellä. Arvostan ja ihailen poikiani saman verran kuin tyttäriäni, mutta en vertaile. Ennen kaikkea arvostan tietysti yksilöllisesti, mutta seuraavaksi eniten tulee varmasti huomioitu ja tuettua sukupuolista kasvua, lasten tapaa ilmentää omaa sukupuoltaan. Pahoin pelkään, että puheeni kuulostaa nykyaikaisten ihmisten korviin aivan vieraalta ja pelottavalta. Minun maailmassani on ihania tyttöjä ja ihania poikia. Edustetaan myös sukupuolta eikä aina vaan itseä etunimellä.
Koulussa annan jokaiselle tarpeeksi aikaa asioiden oppimiseen, mutta vaadin jatkuvaa harjoittelemista. Pojat hyötyvät minusta siitä, että on tiukat rajat, mutta psyykkinen vapaus. Tytöt tekevät paljon vain miellyttääkseen, mutta pojat kavahtavat painostamista. Psyykkisen kehityksen eritahtisuus on kai yleisestikin tunnustettua. Muuten näkemykseeni vaikuttaa oma kokemus ja halu antaa jokaiselle parhaat mahdolliset valmiudet, sekä tukea jokaista yksilöllisesti. Yksilöllisyydestä puhutaan toki paljon, mutta jos yksi tärkeimmistä määrittävistä tekijöistä eli sukupuoli sivuutetaan, niin ei ne tulokset kovin hyviä ole. Identiteetin kehittymisessä pitää tukea sukupuolista kasvua, jos ei edes tunnista sitä hukkaa paljon aikaa turhaan vaatimiseen tai vapauksiin.
Vierailija kirjoitti:
Poikien sosiaalikasvatukseen pitäisi kiinnittää enemmän huomiota.
Yhteiskunta ei pysty korjaamaan sitä minkä koti rikkoo. Toki voihan sitä sosiaalikasvatusta tarjota, mutta todennäköisesti käy samalla tavalla kun päihdekasvatuksen kanssa. Ne hyötyy jotka ei ole riskiryhmää, ja ne ei kuuntele pätkän vertaa jotka saa kotona sitten toisenlaista esimerkkiä.
Niin, mitäs miehet ajattelitte tehdä parantaaksenne asemaanne?
Vierailija kirjoitti:
Viime kesänä lasten piti kerätä kasvio. Minä äitinä kannustin omaa poikaani siihen ja kävimme pari kertaa oikein mukavalla luontoretkellä eväiden kanssa etsimässä niitä kasveja. Olin paikalla kun pojan kaveri mesosi isälleen miten tyhmää koko kasvion tekeminen on. Tuon pojan duunari-isä komppasi ja sanoi pojalle että älä tee koko kasviota. Että siitä sitten miettimään että mitä naiset voisivat tehdä poikien koulumenestyksen eteen.
Tämä ei vastaa mitenkään aloittajan kysymykseen. Pysy aiheessa ja mieti asennettasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viime kesänä lasten piti kerätä kasvio. Minä äitinä kannustin omaa poikaani siihen ja kävimme pari kertaa oikein mukavalla luontoretkellä eväiden kanssa etsimässä niitä kasveja. Olin paikalla kun pojan kaveri mesosi isälleen miten tyhmää koko kasvion tekeminen on. Tuon pojan duunari-isä komppasi ja sanoi pojalle että älä tee koko kasviota. Että siitä sitten miettimään että mitä naiset voisivat tehdä poikien koulumenestyksen eteen.
Tämä ei vastaa mitenkään aloittajan kysymykseen. Pysy aiheessa ja mieti asennettasi.
En ole kasvioäiti, mutta rivien välistä ymmärsin että hän toivoisi miesten kannustavan poikiaan tekemään pyydetyt asiat ja olemaan tarvittaessa tukena ja esimerkkinä vaikkapa koulutehtävien tekemisessä. Yhteskunta ei tule koskaan olemaan sellainen, että jokainen voi jättää asioita tekemättä ja menestyy sitten siinä sivussa :D
Vierailija kirjoitti:
Niin, mitäs miehet ajattelitte tehdä parantaaksenne asemaanne?
Mitä ajattelisit jos miehet vastaisi tällä tavalla kritiikkiin naisten palkoista?
Edes pahimmat sovinisti-paska-miehet ei käyttäisi tuollaista kieltä.
Neuvolassa pitäisi olla isäkursseja, että jokainen isäksi tuleva ainakin ymmärtää mitä omalla esimerkillään ja vaikutusvallalla pystyy tekemään lapsensa tulevaisuuden eteen.
Vierailija kirjoitti:
Miksi miesten itselleen säätämä asepalvelus on tuolla listalla?
Mitä merkitystä säätäjällä on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi lähteä kotoa ja koulusta. Ongelma on että naiset suosivat tyttäriään ja naisopettajat suosivat tyttöjä. Siinä sitä on pojille hyvät lähtölaukaukset elämälle. Mutta se että naisten pitäisi katsoa peiliin ja olla itsekriittisiä on mahdoton ajatuksenakin, joten ei tule ihan heti muutosta tilanteeseen.
Kukaan ei ole vielä edes nostanut esiin sitä kysymystä että mitä isien pitäisi tehdä että poikien arvostus koulunkäyntiä kohtaan kasvaisi. On liian kiire syytellä naisia taas kerran.
Miksi isien pitäisi jotain tehdä poikien eteen eikä vanhempien? Haluatko noukkia rusinat pullasta siten, että on mies valmiina ketä syyttää jos jokin menee pieleen?
Meidän perheessä minä pidän huolta että läksyt on tehty, kokeisiin on luettu, iltaisin mennään ajoissa nukkumaan, pidän yhteyttä kouluun, seuraan Wilmasta tuntimerkintöjä, hoidan lapselle päivittäin puhtaat vaatteet koulua varten, hommaan lapselle koulutarvikkeet ja liikuntavälineet koulua varten, kysyn miten koulupäivä meni.
Isän oma-aloitteinen kiinnostus näitä asioita kohtaan pyöreä nolla.
Näytät huonoa esimerkkiä marttyyrina. Vaadi mieheltä tai näytä ovea ja hanki uysi mies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi lähteä kotoa ja koulusta. Ongelma on että naiset suosivat tyttäriään ja naisopettajat suosivat tyttöjä. Siinä sitä on pojille hyvät lähtölaukaukset elämälle. Mutta se että naisten pitäisi katsoa peiliin ja olla itsekriittisiä on mahdoton ajatuksenakin, joten ei tule ihan heti muutosta tilanteeseen.
Kukaan ei ole vielä edes nostanut esiin sitä kysymystä että mitä isien pitäisi tehdä että poikien arvostus koulunkäyntiä kohtaan kasvaisi. On liian kiire syytellä naisia taas kerran.
Luitko mitä kirjoitin. Naisopettajat suosivat tyttöjä. Mikä siinä on että puolueellisuudesta ei saisi syyttää, oli kiire tai ei?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viime kesänä lasten piti kerätä kasvio. Minä äitinä kannustin omaa poikaani siihen ja kävimme pari kertaa oikein mukavalla luontoretkellä eväiden kanssa etsimässä niitä kasveja. Olin paikalla kun pojan kaveri mesosi isälleen miten tyhmää koko kasvion tekeminen on. Tuon pojan duunari-isä komppasi ja sanoi pojalle että älä tee koko kasviota. Että siitä sitten miettimään että mitä naiset voisivat tehdä poikien koulumenestyksen eteen.
Tämä ei vastaa mitenkään aloittajan kysymykseen. Pysy aiheessa ja mieti asennettasi.
Minusta tämä kiteyttä ongelmaa ihan hyvin: kotoa lähtevä asennekasvatus on erilainen pojille ja tytöille. Kotona oleva isä ei arvosta poikalapsen ahkeraa opiskelua eikä tue millään tavalla pojan kasvua siihen, mitä yhteiskunta ihmiseltä odottaa nykyään. Pojasta pitäisi kasvaa isänsä kaltainen murahteleva kaljaa imevä luolamies.
Valitettava tosiasia on kuitenkin se, että maailma menee eteenpäin ja siellä pärjää ne naiset ja miehet, jotka siinä osaa elää ja menestyä.
Vierailija kirjoitti:
Puhua enemmän ja sallivammin ja suvaitsevammin sukupuolista ja niiden eroista. Taas haukuttiin hesarissa miehet lyttyyn, kun kehtaavat lukea sotakirjoja.
Poistaa keinotekoinen tasa-arvo, kaikki kiintiöt (naiskiintiöt, isävapaat yms.) ja naisten suosimiset, antaa mennä omalla painollaan vaan enemmän. Mahdollisuuksien tasa-arvo.
Poistaa tulonsiirrot. Miehen pitää tehdä töitä, se on miehen elämän merkitys.
Purkaa kaikenlaista byrokratiaa, miehet pärjää liberaalissa systeemissä, jossa on paljon vapauksia.
Mitä teen omien poikieni kanssa. Opetan heille arvoja ja mikä on miehen tehtävä ja vastuu tässä maailmassa. Mieheni hoitaa esimerkkinä olemisen ja minä muistan saarnata sopivalla hetkellä. Arvostan ja ihailen poikiani saman verran kuin tyttäriäni, mutta en vertaile. Ennen kaikkea arvostan tietysti yksilöllisesti, mutta seuraavaksi eniten tulee varmasti huomioitu ja tuettua sukupuolista kasvua, lasten tapaa ilmentää omaa sukupuoltaan. Pahoin pelkään, että puheeni kuulostaa nykyaikaisten ihmisten korviin aivan vieraalta ja pelottavalta. Minun maailmassani on ihania tyttöjä ja ihania poikia. Edustetaan myös sukupuolta eikä aina vaan itseä etunimellä.
Koulussa annan jokaiselle tarpeeksi aikaa asioiden oppimiseen, mutta vaadin jatkuvaa harjoittelemista. Pojat hyötyvät minusta siitä, että on tiukat rajat, mutta psyykkinen vapaus. Tytöt tekevät paljon vain miellyttääkseen, mutta pojat kavahtavat painostamista. Psyykkisen kehityksen eritahtisuus on kai yleisestikin tunnustettua. Muuten näkemykseeni vaikuttaa oma kokemus ja halu antaa jokaiselle parhaat mahdolliset valmiudet, sekä tukea jokaista yksilöllisesti. Yksilöllisyydestä puhutaan toki paljon, mutta jos yksi tärkeimmistä määrittävistä tekijöistä eli sukupuoli sivuutetaan, niin ei ne tulokset kovin hyviä ole. Identiteetin kehittymisessä pitää tukea sukupuolista kasvua, jos ei edes tunnista sitä hukkaa paljon aikaa turhaan vaatimiseen tai vapauksiin.
Mikä siis on miehen tehtävä ja merkitys maailmassa, jota opetat pojille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi miesten itselleen säätämä asepalvelus on tuolla listalla?
Miksi sillä olisi jotain merkitystä kuka/milloin joku laki on säädetty siihen onko se eettisesti oikein? Ne on kaksi täysin toisistaan irrallista asiaa. Tuo on sama kuin perustelisi jotain maailman vääryytta sanomalla "näin me ollaan aina tehty".
Niinpä. Saahan orjia pitää! Miksi ei saisi kun ennenki sai!!
Huom. Mies on naisten ja yhteiskunnan orja sen ajan kun asepalveluksessa on. Onko naisille vastaavaa orjuutusta olemassa?
On, nimeltään "vanhempainvapaa" ja "kotihoidontuki".
Näytätkö lain kohdan jossa kerrotaan naisten pakkotiineydestä.
Ei armeijaankaan ole pakko mennä.
Jos olet nainen niin ei ole pakko mennä. Munat jos roikkuu jalkojen välissä niin asevelvollisuus on lakiin kirjattu velvollisuus jota ei ihan niin vain voi välttää. Vaihtoehtoina on lähteä maanpakoon tai sukupuolenvaihdosleikkaukseen. Muussa tapauksessa velvollisuus koittaa. Mikäli ei halua mennä niin poliisi tulee kotoa hakemaan.
Niin mutta kun kimikimikimi piip piip!
T. Feministi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, mitäs miehet ajattelitte tehdä parantaaksenne asemaanne?
Mitä ajattelisit jos miehet vastaisi tällä tavalla kritiikkiin naisten palkoista?
Niinhän miehet vastaavatkin. Ja sitten olisi muka naisten velvollisuus poistaa pakollinen asepalvelus?
Vierailija kirjoitti:
Pojat saa koulussa tyttöjä huonompia arvosanoja samasta suorituksesta. Tätä on ihan tutkittu ja opettajat alitajuntaisesti suosii "kilttejä tyttöjä".
En mä ainakaan saanut parempia numeroita sen takia että olin "kiltti tyttö". Aineissa joissa olin oikeasti hyvä sain hyviä numeroita ja niissä missä olin huonompi sain huonoja numeroita. Ei se esim. mun matikan numeroa yhtään nostanut vaikka olinkin kiltti ja tunnollinen oppilas. Matikasta sain jopa ehdot yläasteella kun en vaan oppinut/tajunnut laskukaavoja vaikka miten niitä pänttäsin ja vapaa-ajalla sukulainen koitti selkeästi ja rauhassa opettaa.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi lähteä kotoa ja koulusta. Ongelma on että naiset suosivat tyttäriään ja naisopettajat suosivat tyttöjä. Siinä sitä on pojille hyvät lähtölaukaukset elämälle. Mutta se että naisten pitäisi katsoa peiliin ja olla itsekriittisiä on mahdoton ajatuksenakin, joten ei tule ihan heti muutosta tilanteeseen.
Eli naisten vika? Missä poikien isät? Miksi vapautat heidät vastuusta?
Vai lieneekö kuitenkin yksi syy poikien huonovointisuuteen juuri isien puuttuminen? Isyyden malli on Suomessa hauras, paljon on ankaruutta ja kovuutta vielä isä-poika-suhteissa. Paljon on myös lapsia kasvamassa ilman isiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viime kesänä lasten piti kerätä kasvio. Minä äitinä kannustin omaa poikaani siihen ja kävimme pari kertaa oikein mukavalla luontoretkellä eväiden kanssa etsimässä niitä kasveja. Olin paikalla kun pojan kaveri mesosi isälleen miten tyhmää koko kasvion tekeminen on. Tuon pojan duunari-isä komppasi ja sanoi pojalle että älä tee koko kasviota. Että siitä sitten miettimään että mitä naiset voisivat tehdä poikien koulumenestyksen eteen.
Tämä ei vastaa mitenkään aloittajan kysymykseen. Pysy aiheessa ja mieti asennettasi.
Minusta tämä kiteyttä ongelmaa ihan hyvin: kotoa lähtevä asennekasvatus on erilainen pojille ja tytöille. Kotona oleva isä ei arvosta poikalapsen ahkeraa opiskelua eikä tue millään tavalla pojan kasvua siihen, mitä yhteiskunta ihmiseltä odottaa nykyään. Pojasta pitäisi kasvaa isänsä kaltainen murahteleva kaljaa imevä luolamies.
Valitettava tosiasia on kuitenkin se, että maailma menee eteenpäin ja siellä pärjää ne naiset ja miehet, jotka siinä osaa elää ja menestyä.
No niinpä. Siksi pojatkin on kasvatettava pienestä pitäen vastuuseen kotona ja koulussa, hyvään käytökseen, oma-aloitteisuuteen ja asioiden syy-seuraussuhteisiin. Ei enää "pojat on poikia"- ajattelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi lähteä kotoa ja koulusta. Ongelma on että naiset suosivat tyttäriään ja naisopettajat suosivat tyttöjä. Siinä sitä on pojille hyvät lähtölaukaukset elämälle. Mutta se että naisten pitäisi katsoa peiliin ja olla itsekriittisiä on mahdoton ajatuksenakin, joten ei tule ihan heti muutosta tilanteeseen.
Kukaan ei ole vielä edes nostanut esiin sitä kysymystä että mitä isien pitäisi tehdä että poikien arvostus koulunkäyntiä kohtaan kasvaisi. On liian kiire syytellä naisia taas kerran.
Luitko mitä kirjoitin. Naisopettajat suosivat tyttöjä. Mikä siinä on että puolueellisuudesta ei saisi syyttää, oli kiire tai ei?
Tuo tähän kunnon lähteet, ja Suomessa tehdyt tutkimukset aiheesta kiitos.
Viime kesänä lasten piti kerätä kasvio. Minä äitinä kannustin omaa poikaani siihen ja kävimme pari kertaa oikein mukavalla luontoretkellä eväiden kanssa etsimässä niitä kasveja. Olin paikalla kun pojan kaveri mesosi isälleen miten tyhmää koko kasvion tekeminen on. Tuon pojan duunari-isä komppasi ja sanoi pojalle että älä tee koko kasviota. Että siitä sitten miettimään että mitä naiset voisivat tehdä poikien koulumenestyksen eteen.