Lue keskustelun säännöt.
Mikä lisäisi teillä lapsilukua?
03.11.2018 |
Joka puolella ollaan nyt huolissaan ennätysalhaisesta syntyvyydestä. Kertokaahan siis, että millaisia konkreettisia muutoksia Suomessa pitäisi tehdä, jotta teidän perheenne olisi valmis kasvattamaan lapsilukua yhdellä?
Meillä paras kannustin olisi lapsiperheiden verovähennykset. Kyseessä kaksilapsinen perhe, jossa toinen hyvätuloinen ja toinen keskituloinen. Tällä hetkellä kolmas lapsi laskisi perheen elintasoa liikaa. Esimerkiksi päivähoitomaksujen muuttaminen verovähennyskelpoisiksi auttaisi jo paljon. Lapsiperheissähän päivähoito on pakollinen kulu jos molemmat käyvät töissä, mutta verottaja ei jostain syystä laske sitä tulonhankkimiskuluksi.
Kommentit (87)
Oikeastaan mikään ei saisi minua hankkimaan lisää lapsia. En meinaa kestää tätä nykyistäkään arkea kahden lapsen kanssa, vaikka ovat jo kouluiässä. Aivan liikaa vastuuta, meteliä ja velvollisuuksia. Millään lapsilisän korotuksella ei oikeasti ole mitään merkitystä. Ehkä jos joku antaisi miljoonan, voisi harkita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheesta käydyssä keskustelussa takerrutaan päivähoitomaksuihin, veroihin ja lapsiperheen kuluihin. En usko, että taloudelliset tekijät oikeasti vaikuttavat syntyvyyteen niin kuin koko ajan annetaan ymmärtää vaikuttavan. Alemmissa tuloluokissahan syntyvyys on nimenomaan suurempi.
Normaalilla keskituloisella pariskunnalla on varaa ihan miten moneen lapseen hyvänsä, kyse on enemmän siitä, kuinka monta lasta tietty elämäntyyli kestää. Ei siis haluta tinkiä elintasosta ja urakehityksestä lasten vuoksi, eikä minusta tarvitsekaan. Yksi tai kaksi lasta on ihan sopiva määrä jo maapallon kantokyvynkin puolesta, ja väistämättä jo kolmekin lasta vaikuttaa äidin urakehitykseen ja eläkekertymään. Emme elä maatalousyhteiskunnassa, jossa lisäkädet olivat pellolla ja navetassa aina hyväksi.
Suomessa ollaan huolissaan tulevaisuuden veronmaksajista, vaikka rajan takaa olisi tulijoita niin paljon, kuin mitä halutaan ottaa. En ymmärrä, mikä ongelma suomalaisten alhainen syntyvyys on maailman mittakaavassa. Suomalaiset eivät ole mielestäni mitenkään erityinen kansa, jonka säilymisestä täytyisi olla huolissaan.
No me ollaan pienituloisia mutta ilman mitään tukia, palkat vaan pienet ja kyllä meillä syy oli ihan puhtaasti taloudellinen siihen että lapsia on kaksi. Kolme lasta vaatisi jo isomman asunnon. Lisäksi jos kaikki kolme lasta harrastavat tyyliin taitoluistelua niin onhan se iso menoerä!
Olette esimerkki siitä, mitä kirjoitin: oikeasti teillä on varaa kolmeen lapseen siinä mielessä, että kaikilla on katto pään päällä, vaatteita ja ruokaa, mutta kolmas lapsi jää tekemättä, koska ette halua tinkiä elintasostanne. Miksi yhteiskunnan pitäisi tukien muodossa osallistua isomman asunnon kustannuksiin tai lasten harrastuskuluihin? Nämä eivät ole mitenkään välttämättömiä kuluja vaan edustavat elintasoa, josta haluatte pitää kiinni ja johon suhteutatte lapsilukunne.
Olen eri (ja itseasiassa ap), mutta kysehän oli siitä vaikuttaako taloudellisen rasitteen helpottaminen tai jokin muu yhteiskunnallinen toimenpide lapsilukuun vai ei. Se, pitääkö lasten hankkimiseen ylipäätään kannustaa on sitten toinen asia, johon ei aloitukseni eikä myöskään lainaamasi kirjoittaja ottanut missään vaiheessa kantaa.
Ei mikään iän vuoksi. Jos olisin paljon nuorempi ja tililläni olisi muutama milli, ehkä siinä tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Kaksi riittää. Kolmatta en tekisi vaikka saisin miljoonan siitä hyvästä. Joku verovähennys voisi kannustaa muita hankkimaan ehkä kolmannen tai jopa sen neljännen, siis niistä jotka haluaa lapsia mutta ei ole varaa.
Näin meillä ainakin on tilanne ja uskoisin että joillakin muillakin on sama. Välillä kuulee puhuttavan, ettei niiden vanhempien joille rahalla on merkitystä pidäkään hankkia lapsia. En kuitenkaan usko, että kukaan tekee ei-toivottuja lapsia rahan takia. Sen sijaan taloudellisten realiteettien vuoksi osa jättää kyllä lapsiluvun toivottua pienemmäksi.
-Ap
Vierailija kirjoitti:
ulkosuomalaismude kirjoitti:
Päivähoitomaksuista vinkuminen kuulostaa naurettavalta. Olen asunut maissa, joissa maksut 1000+ euroa/kk/lapsi eikä mitään yhteiskunnan tukia saa mistään. Ja koulumaksut 10 000 euroa/vuosi/lapsi. Silti en vingu ja vaadi verovähennyksiä tai yhteiskunnan apua.
Tee lapset sen mukaan, mihin sulla on varaa. Meillä varaa kahteen. Halutaan matkustaa ja tarjota lapsille mukavia elämyksiä sekä varaa harrastaa.
Niinhän meillä on tehtykin. Kysymys olikin siitä, että jos ja kun vähäinen syntyvyys koetaan yhteiskunnalliseksi ongelmaksi, niin millaisilla kannustimilla siihen olisi vaikutusta. Tietysti tilanne on erilainen niissä maissa, joissa syntyvyys ei ole ongelma. Saanen kuitenkin epäillä, että tarkoittamissasi korkean päivähoitomaksun maissa verotus on ihan ilman vähennyksiäkin kevyempi kuin Suomessa. Pitää katsoa kokonaisuutta.
Lontoossa päivähoitomaksut alkaen 1200 puntaa per lapsi/kk. Eipä tuo verotus nyt niin kevyt ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheesta käydyssä keskustelussa takerrutaan päivähoitomaksuihin, veroihin ja lapsiperheen kuluihin. En usko, että taloudelliset tekijät oikeasti vaikuttavat syntyvyyteen niin kuin koko ajan annetaan ymmärtää vaikuttavan. Alemmissa tuloluokissahan syntyvyys on nimenomaan suurempi.
Normaalilla keskituloisella pariskunnalla on varaa ihan miten moneen lapseen hyvänsä, kyse on enemmän siitä, kuinka monta lasta tietty elämäntyyli kestää. Ei siis haluta tinkiä elintasosta ja urakehityksestä lasten vuoksi, eikä minusta tarvitsekaan. Yksi tai kaksi lasta on ihan sopiva määrä jo maapallon kantokyvynkin puolesta, ja väistämättä jo kolmekin lasta vaikuttaa äidin urakehitykseen ja eläkekertymään. Emme elä maatalousyhteiskunnassa, jossa lisäkädet olivat pellolla ja navetassa aina hyväksi.
Suomessa ollaan huolissaan tulevaisuuden veronmaksajista, vaikka rajan takaa olisi tulijoita niin paljon, kuin mitä halutaan ottaa. En ymmärrä, mikä ongelma suomalaisten alhainen syntyvyys on maailman mittakaavassa. Suomalaiset eivät ole mielestäni mitenkään erityinen kansa, jonka säilymisestä täytyisi olla huolissaan.
No me ollaan pienituloisia mutta ilman mitään tukia, palkat vaan pienet ja kyllä meillä syy oli ihan puhtaasti taloudellinen siihen että lapsia on kaksi. Kolme lasta vaatisi jo isomman asunnon. Lisäksi jos kaikki kolme lasta harrastavat tyyliin taitoluistelua niin onhan se iso menoerä!
Olette esimerkki siitä, mitä kirjoitin: oikeasti teillä on varaa kolmeen lapseen siinä mielessä, että kaikilla on katto pään päällä, vaatteita ja ruokaa, mutta kolmas lapsi jää tekemättä, koska ette halua tinkiä elintasostanne. Miksi yhteiskunnan pitäisi tukien muodossa osallistua isomman asunnon kustannuksiin tai lasten harrastuskuluihin? Nämä eivät ole mitenkään välttämättömiä kuluja vaan edustavat elintasoa, josta haluatte pitää kiinni ja johon suhteutatte lapsilukunne.
Höpsis. Omasta elintasosta voin tinkiä vaikka hamaan tappiin ja totta hitossa olen tinkinytkin siitä mutta ajattelen myös olemassa olevia lapsiamme. Haluan heille kuitenkin mukavan elintason, samoin mieheni, kuten esim. omat huoneet ja mahdollisuudet harrastaa ja myöhemmin tukea opinnoissa. En ole missään vaiheessa sanonut että meille pitäisi antaa jotain tukia, kerroin vain miksi meille ei tule lisää lapsia.
Jos olisi puoliso ja suuremmat tulot voisin mahdollisesti harkita kolmatta lasta. Yksin ja näillä tuloilla määrä tulee olemaann1-2.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole halunnut lapsia. No, teoriassa, jos yksi lähes 55 v mies tahtoisi tehdä lapsen kanssani, saattaisin pienen hetken harkita. Siinä on mies, joka on kuin luotu isäksi...
N41
Varmaan useamman kymmenen miljoonan euron rahapelivoitto. Kahden lapsen vauvavuodet olivat valvomisineen hirveät. Pitäisi ostaa kartano, ja siellä olla huone kotiapulaiselle, ja se apulainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kulttuurin muutos niin ettei lapsia ja lapsiperheitä kohdeltaisi huonosti. Tuntuu että lasta pidetään saastana ja mulkoillaan vihaisesti jos käyttäytyy lapsen tavoin. Suomaalaiset eivät kestä elämää ja melua.
Eli vihapuhe perheitä vastaan tulisi lopettaa
Ainoastaan lottovoitto, ikävä kyllä. Lapsia on kaksi ja kahteen jää. Periaatteessa olen lapsirakas, mutta sitten pitäisi olla paljon enemmän tilaa (mielellään kartano ja golfkentän kokoinen piha) ja osa-aikatyö molemmilla vanhemmilla että aika riittää lasten kanssa oloon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kulttuurin muutos niin ettei lapsia ja lapsiperheitä kohdeltaisi huonosti. Tuntuu että lasta pidetään saastana ja mulkoillaan vihaisesti jos käyttäytyy lapsen tavoin. Suomaalaiset eivät kestä elämää ja melua.
Eli vihapuhe perheitä vastaan tulisi lopettaa
Älä lässytä vaan kasvata ne lapsesi käyttäytymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Odotan toista, ja luulen että vähintään kolmas tulee kyllä. Ensimmäisen ja toisen ikäero on niin suuri että teinistä on jo apua arjessa enemmän kuin työtä. Jos raskaanaolo olisi minulle helpompaa, voisin tehdä vielä neljännenkin. Aikaa on, olen alle 30v ja taloudellinen tilanne on hyvä ja molemmilla luotettavat ammatit, joten niistä ei ole kiinni. Politiikan muutosta perhekeskeisempään ja - ystävällisempään suuntaan toivoisin, ja se toki kannustaisi myös kasvattamaan perhettä entisestään.
Pari miljoonaa puhtaana käteen lisäisi kummasti lapsentekohaluja.
Ei mikään koska en pidä lapsista enkä halua hoitaa niitä.Sen lisäksi haluan käyttää omat rahani itseeni.
Tässä vaiheessa ei enää mikään, olen jo 40 enkä jaksaisi enää vauvan kanssa. Muutamia vuosia sitten olisi voinut harkita, mikäli asuttaisiin lähempänä vanhempiani (toisin sanoen olisi edes vähän apua arkeen). Täällä pääkaupunkiseudulla sitä ollaan pakosta töiden takia kaukana sukulaisista. Nykypolitiikka ajaa ihmiset erilleen sukulaisista ja sen myötä turvattomuuden tunne lisääntyy. Sipilä ei kykene ajattelemaan tätä puolta ollenkaan.
Nuorempi ikä. Ei näin 2
37-vuotiaana jaksa enää mitään 20v rupeamaa. Toista se oli silloin nuorempana.
Ei mikään. Meillä on yksi lapsi ja enempää ei tehdä.
Minusta syntyvyyden laskulle on helpostikin nähtävissä monenlaisia syitä taloustilanteen lisäksi. Syntyvyys laskee kaikissa länsimaissa riippumatta siitä, millainen verotusjärjestelmä tai sosiaaliturva on käytössä. Tämä on selkeä trendi. Kahdessakymmenessä vuodessa yhteiskunta on myös Suomessa muuttunut aika paljonkin. Parisuhteet solmitaan ja esikoiset hankitaan vanhempina. Jo viidenkin vuoden nousu ensisynnyttäjien iässä merkitsee suurta eroa lopullisessa lapsiluvussa. Lisäksi kun kouluttaudutaan, halutaan myös päästä eteenpäin työelämässä. Vaikka perhevapaat saisi teoriassa jakaa miten, väistämättä syntyvyyden lisääntyminen on pois nimenomaan naisten urakehityksestä. Nyt on muotia lasten kotihoito, ja äitejä painostetaan olemaan kotona jopa siihen asti, että lapsi on kolmevuotias. Kun on taisteltu tietyn aseman saavuttamiseksi, ei haluta palata kotilieden ääreen. Vanhemmuuteen ja erityisesti äitiyteen kohdistuu merkittävästi enemmän paineita kuin vielä 1990-luvulla.