Nuoret eivät puolustaudu
Yle uutiset
Tytöt kertovat, että bussimatkat on pelottavia.
Ahdistelu on tavallista. Viereen istuva mies ehdottelee, jopa käy käsiksi. Tytöt paheksuvat kun kukaan ei puutu asiaan.
Minä kysyn ovatko he tyhmiä? Tuossa jokanaiselle ikävän tutussa tilanteessa nousen ylös ja vaihdan paikkaa. Jos mua lääpitään, avaan suuni ja huudan, kovaa! Avuttomuus pois! Ei muut matkustajat katsele laskeeko häirikkö kätensä vieressä istujan reidelle. Ja jos toinen ei protestoi, mistä muut tietää, että tyttö tarvitsee apua.
Naiset, suu auki ja kiljukaa! Älkää heittäytykö uhriksi.
Kommentit (99)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on trendinä olla ahdisteltu. Tätä trendiä seuraten kuulee näitä kummallisia tapauksia.
Mitä leffatähdet edellä sitä teinit perässä.
Näitä ahdistelujuttuja kehitellään sillä ajatusmaailma on että jos kukaan ei ahdistele niin silloin on jotain vikaa sillä kaikkia muitakin ahdistellaan.
Vain epähaluttavimmat jäävät ilman.
Ei lasten, teinien ja nuorten naisten ahdistelussa ole mitään uutta ja on erittäin epäempaattista sinulta antaa ymmärtää, että ”ahdistelujutut” olisivat ”kehiteltyjä” (eli keksittyjä).
Suorastaan kuvottavaa sinulta. Hyi, häpeä.Uutta on yleinen nössöys ja avuttomuus, ei uskalleta pitää puoliaan eikä kai sitten edes arvosteta itseä kovin korkealle?
Vai onko se edes uutta?
Aika erilaisia vaan on jutut, kun kuuntelee jotain Lenitaa ja Kristiina Hakolaa ym. vanhempia ladyja versus pari-kolmekymppiset nykynäyttelijät ja muut julkkisnaiset.
Ei ole ladyja nykyajan nuoret/nuorehkot naiset ei, ja se on naisten omissa käsissä.Ahdistelua ei saisi tapahtua ja huonoa käytöstä tulee aina halveksua, mutta naisten tulisi myös itse ottaa vastuu siitä kuinka heitä kohdellaan - kuinka he ANTAVAT kohdella itseään.
En ole koskaan omin silmin nähnyt julkisesti tapahtunutta ahdistelutilannetta. Ellei nyt lasketa vaikka sitä että mieshenkilö istuu täydessä bussissa naishenkilö viereen. Voihan tämänkin kokea ahdisteluksi.
Tämän vuoksi suhtaudun varauksella siihen että väitteet siitä että jokapaikassa ahdistellaan pitävät paikkansa.
Lisätään toki se, että koska ahdistelu on subjektiivinen kokemus niin jo sen että toinen sanoo "terve" voi kokea ahdisteluksi.
Tämä tulkinta lisäisi toki ahdistelejen määrää merkittävästi mutta en katso näitä todelliseksi ahdisteluksi.
Minä taas olen jopa joutunut itse kohteeksi. Olin kaverin kanssa bussissa ja olimme jotain 12 vuotiaat. Eräs känninen mies alkoi todella rivon törkeästi ehdottelemaan minulle ja kaverilleni seksuaalisia juttuja. Lopulta eräs toinen mies alkoi uhkailemaan, että hakkaa tuon miehen ellei lopeta. Oli ilta ja kyllä pelotti nousta pois bussista ja pimeässä kävellä kotiin.
Muita tilanteita on ollut esimerkiksi miesvalmentajien ehdotukset ja tietenkin klassiset pukukoppiin tulemiset, kun ollaan pukeutumassa. Junassa on jalkaani alettu hivellä.Muistan kuinka yläasteella koulussani erästä tyttöä puristettiin ja kähmittiin niin paljon ja hänet raahattiin joskus jopa yksin jonnekin luokkkahuoneeseen, josta tuli itkien pois, että laskisin sen jo lähes raiskaukseksi. En tosin tiedä mitä luokassa tapahtui, mutta mitään kivaa se ei ollut ja säälimätön häntä suuresti. Hän ei itse koskaan kertonut.
Olen ollut töissä firmassa, joissa naisilla oli hamepakko. Eräs mies saattoi sitten tahallaan jäädä kierreportaiden alapuolelle, jotta näkisi hameen alle kun tulon portaita alas. Olin 18 vuotias. Joten kyllähän noita tilanteita on ollut, vaikka muut niitä ei aina ole olleet todistamassa. Monesti tosin ovat olleet.
Näin vanhemmiten ne ahdistelut ovat tietenkin vähentyneet, kun rupsahtaa.
Vuosia on kuitenkin tullut elettyä, joten ehtii sitä kaikkea sekä kokea, että nähdä, eikä jokaiseen pikku vihellykseen edes viitsi tarttua tai niistä valittaa. Mutta kyllä monen nuoren naisen ja tytön elämän varteen mahtuu montakin kokemusta ahdistelusta, vaikket sinä sitä ole kyennyt näkemään jossain bussissa.
Tommosia känniurpoja on aina ollut ja tulee olemaan. Todella ikäviä tapauksia. On semmoset monesti uhanneet esim. tappaa mut.
Toi valmentaja oli sika. Täysin asiatonta.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä että kaikki miehet ahdistelisivat jatkuvasti. Silti yritetään yleistää että miehet ovat yleisesti ahdistelijoita.
Mieti vaikka kuinka monta miestä olet elämäsi aikana kohdannut ja kuinka suuri osa näistä on sinua ahdistellut. En usko että kovin suurta lukua saat.
Tuo on sellaista ahdistelua, mitä osa naisista kohtaa.
Miehet taas kohtaavat erilaista ahdistelua, joka on tavallaan monimutkaisempaa.
Mies joutuu aina tasapainoilemaan kahden ristiriitaisen rooliodotuksen välillä; urhoollinen aloitteellisuus ja kohtelias varovaisuus ja siinä ei voi yleensä voittaa, vaan suuri osa lähestymisistä epäonnistuu. Ei voi koskaan lukea toisen ajatuksia ja tietää onko lähestyminen toivottu etukäteen.
Miehen pitää aina huomioida sekin, että naisen reaktio lähestymiseen saattaa olla täysin kohtuuton ja naurettava, mutta yleisö keskittyy naisen tunteisiin eikä neutraalin tarkkailuun. Tästä syystä miehen perään voi sitten tulla joku sukulaismies- tai kaveri, joista jokainen kuvittelee olevansa luodinkestävä musta vyö, kunhan vain nainen on itkenyt heille.
Miehille ei ole mitään tällaista samanlaista systeemiä, missä Rhonda Rousey tulee höykyttämään tyttöä tai naista, joka on pilkannut miestä somessa, muistanut äkillisesti vuoden 1982 tapahtumia (Kavanaugh) kostomielessä tilaisuuden koittaessa, järjestänyt draamashown julkisella paikalla tai esim.julkaissut rakkauskirjeen valtakunnallisessa mediassa kuten USA:ssa käy.
Miehelle tärkeä ohje: älä koskaan yliarvioi ihmisten älykkyyttä ja arvostelukykyä, sillä lynkkausmieliala kehittyy nopeasti.
Yliampuva loukkaantuminen tavallisesta sosiaalisesta vuorovaikutuksesta on piilotettua henkistä väkivaltaa, jossa väkivallan tekijä naamioi itsensä uhriksi. Mies voi esim.pyöriä päällään tanssilattialla ja vesirajahameessa oleva nainen tulee miehen pyhään kotiin naisen itsensä kutsumana. Miehen luona nainen keksiikin, että häntä "pelottaa" tai "oletko sellainen mies" tms. tekstiä, missä miestä ei suoraan haukuta, vaan vihjataan miehen luovan ympäristöä, jossa on paha olla, vaikka mies on yrittänyt parhaansa. Nainen on saanut tarpeeksi huomiota ja nyt ei halutakaan enää tulla miestä vastaan. Miestä voidaan syyllistää siitä, että hänellä on sama kotimatka kuin naisella pimeän aikaan tai että hänellä on normaaleja seksuaalisia tarpeita, mistä on kertonut hienostuneella tavalla etäkeskustelussa.
Yliampuminen voi myös ilmaantua vihamielisyytenä, jolle ei ole minkäänlaista tilausta. Lapsena ihmiset ovat tottuneet siihen, että kun heitä kohdellaan paheksuvasti ja moittien, he tietävät tehneensä jotain pahaa. Sama mekanismi jää päälle aikuisena ja sen takia vihamielisesti käyttäytyvä nainen laukaisee miehessä samanlaisen lapsena opitun häpeäreaktion, vaikka vika ei ole hänessä. Aikuisena miehen pitää opetella gamea ja opetella hitaasti pois tuosta ja opetella psykologisia itsepuolustusvinkkejä manipulaation varalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on trendinä olla ahdisteltu. Tätä trendiä seuraten kuulee näitä kummallisia tapauksia.
Mitä leffatähdet edellä sitä teinit perässä.
Näitä ahdistelujuttuja kehitellään sillä ajatusmaailma on että jos kukaan ei ahdistele niin silloin on jotain vikaa sillä kaikkia muitakin ahdistellaan.
Vain epähaluttavimmat jäävät ilman.
Ei lasten, teinien ja nuorten naisten ahdistelussa ole mitään uutta ja on erittäin epäempaattista sinulta antaa ymmärtää, että ”ahdistelujutut” olisivat ”kehiteltyjä” (eli keksittyjä).
Suorastaan kuvottavaa sinulta. Hyi, häpeä.Uutta on yleinen nössöys ja avuttomuus, ei uskalleta pitää puoliaan eikä kai sitten edes arvosteta itseä kovin korkealle?
Vai onko se edes uutta?
Aika erilaisia vaan on jutut, kun kuuntelee jotain Lenitaa ja Kristiina Hakolaa ym. vanhempia ladyja versus pari-kolmekymppiset nykynäyttelijät ja muut julkkisnaiset.
Ei ole ladyja nykyajan nuoret/nuorehkot naiset ei, ja se on naisten omissa käsissä.Ahdistelua ei saisi tapahtua ja huonoa käytöstä tulee aina halveksua, mutta naisten tulisi myös itse ottaa vastuu siitä kuinka heitä kohdellaan - kuinka he ANTAVAT kohdella itseään.
En ole koskaan omin silmin nähnyt julkisesti tapahtunutta ahdistelutilannetta. Ellei nyt lasketa vaikka sitä että mieshenkilö istuu täydessä bussissa naishenkilö viereen. Voihan tämänkin kokea ahdisteluksi.
Tämän vuoksi suhtaudun varauksella siihen että väitteet siitä että jokapaikassa ahdistellaan pitävät paikkansa.
Lisätään toki se, että koska ahdistelu on subjektiivinen kokemus niin jo sen että toinen sanoo "terve" voi kokea ahdisteluksi.
Tämä tulkinta lisäisi toki ahdistelejen määrää merkittävästi mutta en katso näitä todelliseksi ahdisteluksi.
Minä taas olen jopa joutunut itse kohteeksi. Olin kaverin kanssa bussissa ja olimme jotain 12 vuotiaat. Eräs känninen mies alkoi todella rivon törkeästi ehdottelemaan minulle ja kaverilleni seksuaalisia juttuja. Lopulta eräs toinen mies alkoi uhkailemaan, että hakkaa tuon miehen ellei lopeta. Oli ilta ja kyllä pelotti nousta pois bussista ja pimeässä kävellä kotiin.
Muita tilanteita on ollut esimerkiksi miesvalmentajien ehdotukset ja tietenkin klassiset pukukoppiin tulemiset, kun ollaan pukeutumassa. Junassa on jalkaani alettu hivellä.Muistan kuinka yläasteella koulussani erästä tyttöä puristettiin ja kähmittiin niin paljon ja hänet raahattiin joskus jopa yksin jonnekin luokkkahuoneeseen, josta tuli itkien pois, että laskisin sen jo lähes raiskaukseksi. En tosin tiedä mitä luokassa tapahtui, mutta mitään kivaa se ei ollut ja säälimätön häntä suuresti. Hän ei itse koskaan kertonut.
Olen ollut töissä firmassa, joissa naisilla oli hamepakko. Eräs mies saattoi sitten tahallaan jäädä kierreportaiden alapuolelle, jotta näkisi hameen alle kun tulon portaita alas. Olin 18 vuotias. Joten kyllähän noita tilanteita on ollut, vaikka muut niitä ei aina ole olleet todistamassa. Monesti tosin ovat olleet.
Näin vanhemmiten ne ahdistelut ovat tietenkin vähentyneet, kun rupsahtaa.
Vuosia on kuitenkin tullut elettyä, joten ehtii sitä kaikkea sekä kokea, että nähdä, eikä jokaiseen pikku vihellykseen edes viitsi tarttua tai niistä valittaa. Mutta kyllä monen nuoren naisen ja tytön elämän varteen mahtuu montakin kokemusta ahdistelusta, vaikket sinä sitä ole kyennyt näkemään jossain bussissa.Tommosia känniurpoja on aina ollut ja tulee olemaan. Todella ikäviä tapauksia. On semmoset monesti uhanneet esim. tappaa mut.
Toi valmentaja oli sika. Täysin asiatonta.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä että kaikki miehet ahdistelisivat jatkuvasti. Silti yritetään yleistää että miehet ovat yleisesti ahdistelijoita.
Mieti vaikka kuinka monta miestä olet elämäsi aikana kohdannut ja kuinka suuri osa näistä on sinua ahdistellut. En usko että kovin suurta lukua saat.
Noniin, istus nyt alas ja kuuntele. Pöydällä edessäsi on kiitollinen karkkia. 500:sta karkista viisi ovat tappavan myrkyllisiä, ja vaikka kaksikymmentä aiheuttavat päiviä kestävän sietämättömän vatsataudin. Sinä kai onnellisesti ottaisit kulhosta kourallisen vailla huolen häivää ja söisit sen mukisematta, eikös joo? Ja muistat tietenkin, että jos sairastut tai vaikka kuolet, kaikki tulevat sanomaan sinulle kuinka sinä itse omalla toiminnallasi sen aiheutit, "et olisi ottanut sitä karkkia"...
Vierailija kirjoitti:
Miten miehet eivät taaskaan tajua, ettei ongelma ole mikään ritareiden puute?
Pointti ei ole mikään ”Miehet, puolustakaa ja suojelkaa naisia!” vaan ”MIEHET, JÄTTÄKÄÄ NAISET RAUHAAN JA LOPETTAKAA AHDISTELU!”.
Vakuutan meidän kaikkien kunnollisten miesten puolesta että emme ole emmekä tule olemaan missään tekemisissä kanssasi. Tältä osin voit olla huoleti.
Miksi koskaan ei voida keskustella rauhassa ja asiallisesti siitä, miksi NAISET EIVÄT OSAA TOIMIA JOS JOKU AHDISTELEE JA MIKSI OVAT NIIN STANAN ”KILTTEJÄ” (pelokkaita ja epävarmoja)??
Aina näihin tulee miehet möliseen ja öliseen jostain u lkomaalaisista ja siitä, miten menevät tai eivät mene puuttumaan kun naisia ahdistellaan, ja tappeluksihan se sitten tietysti menee.
Pointti on: NAISET, arvostakaa itseänne ja heittäkää helvettiin se ”mitä noiki ajattelee jos nyt sanon jotain ja loukkaantuukohan toi haiseva setä tossa jos sanon, että ota se käsi pois sieltä”-asenne, jolla syötte vain itseänne ettekä saa ikinä mitään papukaijamerkkiä yhtikäs keltään siitä, että elitte elämänne polvillaan ja alistuitte koko maailman miehille!
Ja MIEHET: älkää ahdistelko. On erittäin noloa häiriköidä ihmisiä, joilla on jopa 60% vähemmän fyysistä voimaa kuin teillä. Sivistynyt ja empaattinen ihminen ei ahdistele ketään. Ikinä, missään. Ei edes kännissä.
Annatte itsestänne äärimmäisen nolon ja epätoivoisen luuserin kuvan, jos oikeasti luulette jonkun hymyn tai katseen tarkoittavan sitä, että kosketuksenne on tervetullut.
Osa miehistä tietysti haluaakin pitää naiset epävarmoina miesten mielistelijöinä -tottakai- ja siksi tulevat jauhamaan äkkiä päälle kuinka suojelevat ja puolustavat naisia, mutta naiset; pystytte kyllä hoitamaan itsekin ne tilanteet ja kasvattamaan sellaisen itsetunnon, ettei ahdistelua edes tapahdu.
Vierailija kirjoitti:
Miten miehet eivät taaskaan tajua, ettei ongelma ole mikään ritareiden puute?
Pointti ei ole mikään ”Miehet, puolustakaa ja suojelkaa naisia!” vaan ”MIEHET, JÄTTÄKÄÄ NAISET RAUHAAN JA LOPETTAKAA AHDISTELU!”.
95% miehistä(suomalaisista ainakaan) ei ahdistele eikä etenkään sellaista hyväksy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten miehet eivät taaskaan tajua, ettei ongelma ole mikään ritareiden puute?
Pointti ei ole mikään ”Miehet, puolustakaa ja suojelkaa naisia!” vaan ”MIEHET, JÄTTÄKÄÄ NAISET RAUHAAN JA LOPETTAKAA AHDISTELU!”.Vakuutan meidän kaikkien kunnollisten miesten puolesta että emme ole emmekä tule olemaan missään tekemisissä kanssasi. Tältä osin voit olla huoleti.
Kiitos! On toiminut erittäin hyvin, sillä en saa osakseni ahdistelua.;)
Vierailija kirjoitti:
Ja niille jotka väittävät, etteivät voi ulkopuolisena tietää onko kyseessä pariskunta vai ahdistelu niin kun pikkuisen kiinnitätte ympäristöönne huomiota niin aivan varmasti erotatte toisistaan juoppo/narkkipariskunnan ja vaivaantuneen näköisenä istuvan nuoren naisen, joka mahdollisimman lyhyesti vastailee humalaisen setämiehen usein kovaäänisiin kysymyksiin ja "iskureploihin". Itsekin olen muutaman tällaisen tilanteen havainnut ja mennyt väliin ja samoin itse kokenut näitä, mutta kukaan ei puuttunut, vaikka tuijottelivatkin ympäriltä kiinnostuneina.
Yleensä bussissa ei kiinnitä kehenkään mitään huomiota. On omissa ajatuksissaan, viestittelee kavereiden kanssa tai lukee jotain. Mutta olet oikeassa, että joskus tilanne on sen verran selkeä, että ei jää epäselväksi, mistä on kyse. Muutaman kerran olen huomannut, miten täydessä bussisa ikkunapaikalla on nuori nainen, vieressään "setämies" ja nainen kiusaantuneen oloisena pälyillyt ympärilleen. Silloin olen ottanut katsekontaktin naiseen ja kysynyt, haluaako tämä vaihtaa mun kanssani istumapaikkaa. On vaihdettu ja "setämies" on saanut viereensä pyylevän, ruman viiskymppisen eukon. Eikä ole ahdistellut :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten miehet eivät taaskaan tajua, ettei ongelma ole mikään ritareiden puute?
Pointti ei ole mikään ”Miehet, puolustakaa ja suojelkaa naisia!” vaan ”MIEHET, JÄTTÄKÄÄ NAISET RAUHAAN JA LOPETTAKAA AHDISTELU!”.95% miehistä(suomalaisista ainakaan) ei ahdistele eikä etenkään sellaista hyväksy.
Se 5% tekee silti sellaiset 140 000 miestä Suomessa....aikamoinen määrä ahdistelijoita, eikä niitä tarvita paikalle kuin yksi...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on trendinä olla ahdisteltu. Tätä trendiä seuraten kuulee näitä kummallisia tapauksia.
Mitä leffatähdet edellä sitä teinit perässä.
Näitä ahdistelujuttuja kehitellään sillä ajatusmaailma on että jos kukaan ei ahdistele niin silloin on jotain vikaa sillä kaikkia muitakin ahdistellaan.
Vain epähaluttavimmat jäävät ilman.
Ei lasten, teinien ja nuorten naisten ahdistelussa ole mitään uutta ja on erittäin epäempaattista sinulta antaa ymmärtää, että ”ahdistelujutut” olisivat ”kehiteltyjä” (eli keksittyjä).
Suorastaan kuvottavaa sinulta. Hyi, häpeä.Uutta on yleinen nössöys ja avuttomuus, ei uskalleta pitää puoliaan eikä kai sitten edes arvosteta itseä kovin korkealle?
Vai onko se edes uutta?
Aika erilaisia vaan on jutut, kun kuuntelee jotain Lenitaa ja Kristiina Hakolaa ym. vanhempia ladyja versus pari-kolmekymppiset nykynäyttelijät ja muut julkkisnaiset.
Ei ole ladyja nykyajan nuoret/nuorehkot naiset ei, ja se on naisten omissa käsissä.Ahdistelua ei saisi tapahtua ja huonoa käytöstä tulee aina halveksua, mutta naisten tulisi myös itse ottaa vastuu siitä kuinka heitä kohdellaan - kuinka he ANTAVAT kohdella itseään.
En ole koskaan omin silmin nähnyt julkisesti tapahtunutta ahdistelutilannetta. Ellei nyt lasketa vaikka sitä että mieshenkilö istuu täydessä bussissa naishenkilö viereen. Voihan tämänkin kokea ahdisteluksi.
Tämän vuoksi suhtaudun varauksella siihen että väitteet siitä että jokapaikassa ahdistellaan pitävät paikkansa.
Lisätään toki se, että koska ahdistelu on subjektiivinen kokemus niin jo sen että toinen sanoo "terve" voi kokea ahdisteluksi.
Tämä tulkinta lisäisi toki ahdistelejen määrää merkittävästi mutta en katso näitä todelliseksi ahdisteluksi.
Minä taas olen jopa joutunut itse kohteeksi. Olin kaverin kanssa bussissa ja olimme jotain 12 vuotiaat. Eräs känninen mies alkoi todella rivon törkeästi ehdottelemaan minulle ja kaverilleni seksuaalisia juttuja. Lopulta eräs toinen mies alkoi uhkailemaan, että hakkaa tuon miehen ellei lopeta. Oli ilta ja kyllä pelotti nousta pois bussista ja pimeässä kävellä kotiin.
Muita tilanteita on ollut esimerkiksi miesvalmentajien ehdotukset ja tietenkin klassiset pukukoppiin tulemiset, kun ollaan pukeutumassa. Junassa on jalkaani alettu hivellä.Muistan kuinka yläasteella koulussani erästä tyttöä puristettiin ja kähmittiin niin paljon ja hänet raahattiin joskus jopa yksin jonnekin luokkkahuoneeseen, josta tuli itkien pois, että laskisin sen jo lähes raiskaukseksi. En tosin tiedä mitä luokassa tapahtui, mutta mitään kivaa se ei ollut ja säälimätön häntä suuresti. Hän ei itse koskaan kertonut.
Olen ollut töissä firmassa, joissa naisilla oli hamepakko. Eräs mies saattoi sitten tahallaan jäädä kierreportaiden alapuolelle, jotta näkisi hameen alle kun tulon portaita alas. Olin 18 vuotias. Joten kyllähän noita tilanteita on ollut, vaikka muut niitä ei aina ole olleet todistamassa. Monesti tosin ovat olleet.
Näin vanhemmiten ne ahdistelut ovat tietenkin vähentyneet, kun rupsahtaa.
Vuosia on kuitenkin tullut elettyä, joten ehtii sitä kaikkea sekä kokea, että nähdä, eikä jokaiseen pikku vihellykseen edes viitsi tarttua tai niistä valittaa. Mutta kyllä monen nuoren naisen ja tytön elämän varteen mahtuu montakin kokemusta ahdistelusta, vaikket sinä sitä ole kyennyt näkemään jossain bussissa.Tommosia känniurpoja on aina ollut ja tulee olemaan. Todella ikäviä tapauksia. On semmoset monesti uhanneet esim. tappaa mut.
Toi valmentaja oli sika. Täysin asiatonta.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä että kaikki miehet ahdistelisivat jatkuvasti. Silti yritetään yleistää että miehet ovat yleisesti ahdistelijoita.
Mieti vaikka kuinka monta miestä olet elämäsi aikana kohdannut ja kuinka suuri osa näistä on sinua ahdistellut. En usko että kovin suurta lukua saat.
Noniin, istus nyt alas ja kuuntele. Pöydällä edessäsi on kiitollinen karkkia. 500:sta karkista viisi ovat tappavan myrkyllisiä, ja vaikka kaksikymmentä aiheuttavat päiviä kestävän sietämättömän vatsataudin. Sinä kai onnellisesti ottaisit kulhosta kourallisen vailla huolen häivää ja söisit sen mukisematta, eikös joo? Ja muistat tietenkin, että jos sairastut tai vaikka kuolet, kaikki tulevat sanomaan sinulle kuinka sinä itse omalla toiminnallasi sen aiheutit, "et olisi ottanut sitä karkkia"...
Kyllä istun ja kuuntelen. Mietin tota esimerkkiä. Karkkia en ole syönyt yli kymmeneen vuoteen eli tuskin ottaisin nytkään.
Tiedän, että jotkut ihmiset ovat myrkyllisiä mulkkuja. Kannattaako minun vapaaehtoisesti olla tekemisissä kenenkään ihmisen kanssa sillä tämä voi olla myrkyllinen mulkku? Entä kannattaako minun julistaa että kaikki ihmiset ovat mulkkuja?
Eli alkaisinko erakoksi vai ottaisinko riskin että silloin tällöin voin kohdata mulkun? Mitä neuvoisit.
Oma ajatukseni on että nyt kun tiedän että noita mulkkuja on niin mietin etukäteen kuinka toimin jos sellaisen kohtaan. En kuitenkaan lähtisi leimaamaan kaikkia mulkuiksi sillä tiedän että tämä ei pidä paikkaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja niille jotka väittävät, etteivät voi ulkopuolisena tietää onko kyseessä pariskunta vai ahdistelu niin kun pikkuisen kiinnitätte ympäristöönne huomiota niin aivan varmasti erotatte toisistaan juoppo/narkkipariskunnan ja vaivaantuneen näköisenä istuvan nuoren naisen, joka mahdollisimman lyhyesti vastailee humalaisen setämiehen usein kovaäänisiin kysymyksiin ja "iskureploihin". Itsekin olen muutaman tällaisen tilanteen havainnut ja mennyt väliin ja samoin itse kokenut näitä, mutta kukaan ei puuttunut, vaikka tuijottelivatkin ympäriltä kiinnostuneina.
Yleensä bussissa ei kiinnitä kehenkään mitään huomiota. On omissa ajatuksissaan, viestittelee kavereiden kanssa tai lukee jotain. Mutta olet oikeassa, että joskus tilanne on sen verran selkeä, että ei jää epäselväksi, mistä on kyse. Muutaman kerran olen huomannut, miten täydessä bussisa ikkunapaikalla on nuori nainen, vieressään "setämies" ja nainen kiusaantuneen oloisena pälyillyt ympärilleen. Silloin olen ottanut katsekontaktin naiseen ja kysynyt, haluaako tämä vaihtaa mun kanssani istumapaikkaa. On vaihdettu ja "setämies" on saanut viereensä pyylevän, ruman viiskymppisen eukon. Eikä ole ahdistellut :D
Todennäköisesti tuossakin tilanteessa maalattiin syytön mies ahdistelijaksi. Tytöllä oli jokin ahdistuneisuushäiriö eikä osannut sopeutua siihen että busseissa joskus voi joutua istumaan tuntemattoman viereen. Ottaisin kyllä loukkauksena jos noin kävisi. Tarkoituksella en koskaan "ahdistelisi" mutta ei jotain ahdistuneisuushäiriötä voi ennakoida eikä siitä vierestä sitä näe kun yrittää olla tunkeilematta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten miehet eivät taaskaan tajua, ettei ongelma ole mikään ritareiden puute?
Pointti ei ole mikään ”Miehet, puolustakaa ja suojelkaa naisia!” vaan ”MIEHET, JÄTTÄKÄÄ NAISET RAUHAAN JA LOPETTAKAA AHDISTELU!”.95% miehistä(suomalaisista ainakaan) ei ahdistele eikä etenkään sellaista hyväksy.
Se 5% tekee silti sellaiset 140 000 miestä Suomessa....aikamoinen määrä ahdistelijoita, eikä niitä tarvita paikalle kuin yksi...
Huomioi se että miehet eivät ahdistele. Ahdistelijat ahdistelevat ja ovat hiiriä eivät miehiä. Älkää siis sekoittako näitä.
Vierailija kirjoitti:
Nyt on trendinä olla ahdisteltu. Tätä trendiä seuraten kuulee näitä kummallisia tapauksia.
Trendinä tuntuu kyllä ennemminkin olevan ahdistelun vähättely. Kysytte, miksi tytöt eivät tee mitään kun heitä lääpitään, ja tässä vastaus: heitä ei oteta todesta, kuten edellä oleva kommentti kertoo. Ja tiedän, että jos itse olisin aikoinani ruvennut huutamaan viereen istuneelle iljettävälle lääppijälle, niin samassa linja-autossa olleet luokkakaverit olisivat saaneet tietää asiasta eikä kiusaamisesta olisi sen jälkeen takuulla tullut ikinä loppua. "Haha, limanuljaska lääppi tota!" "Hähhää, toi ei kelpaa kuin vanhoille kääkille."
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Tuo on sellaista ahdistelua, mitä osa naisista kohtaa.
Miehet taas kohtaavat erilaista ahdistelua, joka on tavallaan monimutkaisempaa.
Mies joutuu aina tasapainoilemaan kahden ristiriitaisen rooliodotuksen välillä; urhoollinen aloitteellisuus ja kohtelias varovaisuus ja siinä ei voi yleensä voittaa, vaan suuri osa lähestymisistä epäonnistuu. Ei voi koskaan lukea toisen ajatuksia ja tietää onko lähestyminen toivottu etukäteen.
Miehen pitää aina huomioida sekin, että naisen reaktio lähestymiseen saattaa olla täysin kohtuuton ja naurettava, mutta yleisö keskittyy naisen tunteisiin eikä neutraalin tarkkailuun. Tästä syystä miehen perään voi sitten tulla joku sukulaismies- tai kaveri, joista jokainen kuvittelee olevansa luodinkestävä musta vyö, kunhan vain nainen on itkenyt heille.
Miehille ei ole mitään tällaista samanlaista systeemiä, missä Rhonda Rousey tulee höykyttämään tyttöä tai naista, joka on pilkannut miestä somessa, muistanut äkillisesti vuoden 1982 tapahtumia (Kavanaugh) kostomielessä tilaisuuden koittaessa, järjestänyt draamashown julkisella paikalla tai esim.julkaissut rakkauskirjeen valtakunnallisessa mediassa kuten USA:ssa käy.
Miehelle tärkeä ohje: älä koskaan yliarvioi ihmisten älykkyyttä ja arvostelukykyä, sillä lynkkausmieliala kehittyy nopeasti.
Yliampuva loukkaantuminen tavallisesta sosiaalisesta vuorovaikutuksesta on piilotettua henkistä väkivaltaa, jossa väkivallan tekijä naamioi itsensä uhriksi. Mies voi esim.pyöriä päällään tanssilattialla ja vesirajahameessa oleva nainen tulee miehen pyhään kotiin naisen itsensä kutsumana. Miehen luona nainen keksiikin, että häntä "pelottaa" tai "oletko sellainen mies" tms. tekstiä, missä miestä ei suoraan haukuta, vaan vihjataan miehen luovan ympäristöä, jossa on paha olla, vaikka mies on yrittänyt parhaansa. Nainen on saanut tarpeeksi huomiota ja nyt ei halutakaan enää tulla miestä vastaan. Miestä voidaan syyllistää siitä, että hänellä on sama kotimatka kuin naisella pimeän aikaan tai että hänellä on normaaleja seksuaalisia tarpeita, mistä on kertonut hienostuneella tavalla etäkeskustelussa.
Yliampuminen voi myös ilmaantua vihamielisyytenä, jolle ei ole minkäänlaista tilausta. Lapsena ihmiset ovat tottuneet siihen, että kun heitä kohdellaan paheksuvasti ja moittien, he tietävät tehneensä jotain pahaa. Sama mekanismi jää päälle aikuisena ja sen takia vihamielisesti käyttäytyvä nainen laukaisee miehessä samanlaisen lapsena opitun häpeäreaktion, vaikka vika ei ole hänessä. Aikuisena miehen pitää opetella gamea ja opetella hitaasti pois tuosta ja opetella psykologisia itsepuolustusvinkkejä manipulaation varalta.
Tämäkin on totta; naiset manipuloi ja on kovia uhriutumaan.
Etenkin ne ns. kiltit tytöt, eli miehet ovat extrasokeita heille.
Siitä voisi tehdä ihan oman ketjunsa, mutta se varmaan poistettaisiin pian.......
Naisten pitäisi kyllä kyetä tarkastelemaan objektiivisemmin omaa toimintaansa.
99% naisista ei edes näe omaa käytöstä eikä siedä mitään kritiikkiä sitä kohtaan.
Ja jos manipulaattori on ajettu nurkkaan, alkaa ”ku mää oon niin herkkä ja liian kiltti”-märinä ja oot ilkeä paska, jos jatkat enää siitä.
Näin pääsi ”kiltti” tyttö taas kuin koira veräjästä.:D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja niille jotka väittävät, etteivät voi ulkopuolisena tietää onko kyseessä pariskunta vai ahdistelu niin kun pikkuisen kiinnitätte ympäristöönne huomiota niin aivan varmasti erotatte toisistaan juoppo/narkkipariskunnan ja vaivaantuneen näköisenä istuvan nuoren naisen, joka mahdollisimman lyhyesti vastailee humalaisen setämiehen usein kovaäänisiin kysymyksiin ja "iskureploihin". Itsekin olen muutaman tällaisen tilanteen havainnut ja mennyt väliin ja samoin itse kokenut näitä, mutta kukaan ei puuttunut, vaikka tuijottelivatkin ympäriltä kiinnostuneina.
Yleensä bussissa ei kiinnitä kehenkään mitään huomiota. On omissa ajatuksissaan, viestittelee kavereiden kanssa tai lukee jotain. Mutta olet oikeassa, että joskus tilanne on sen verran selkeä, että ei jää epäselväksi, mistä on kyse. Muutaman kerran olen huomannut, miten täydessä bussisa ikkunapaikalla on nuori nainen, vieressään "setämies" ja nainen kiusaantuneen oloisena pälyillyt ympärilleen. Silloin olen ottanut katsekontaktin naiseen ja kysynyt, haluaako tämä vaihtaa mun kanssani istumapaikkaa. On vaihdettu ja "setämies" on saanut viereensä pyylevän, ruman viiskymppisen eukon. Eikä ole ahdistellut :D
Todennäköisesti tuossakin tilanteessa maalattiin syytön mies ahdistelijaksi. Tytöllä oli jokin ahdistuneisuushäiriö eikä osannut sopeutua siihen että busseissa joskus voi joutua istumaan tuntemattoman viereen. Ottaisin kyllä loukkauksena jos noin kävisi. Tarkoituksella en koskaan "ahdistelisi" mutta ei jotain ahdistuneisuushäiriötä voi ennakoida eikä siitä vierestä sitä näe kun yrittää olla tunkeilematta.
Todennäköisesti ei. Noin pahasta ahdistuneisuushäiriöstä kärsivät pitävät huolen siitä etteivät joudu tuohon tilanteeseen alunperinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on trendinä olla ahdisteltu. Tätä trendiä seuraten kuulee näitä kummallisia tapauksia.
Ei ahdistelu ole uutta.
Uutta on avuttomuus.
Bussissa on muita ihmisiä, siellä on turvallista huutaa.
Jos on yksin pimeällä kadulla, tilanne on vaarallinen. Silloin on parasta juosta tai jos ei muu auta, työntää vaikka sormet silmiinJos kimppuun käydään, saa ja pitää puolustautua.
Höpö höpö, ei ole "avuttomuus" uutta. Missä kohtaa Suomen historiassa on ollut sellainen tilanne, että naista ei ole syyllistynyt siitä, että mies häiriköi? Ainahan se on ollut naisen provosoinnin syytä. Nuoret ovat myös aina olleet "avuttomia", jos siis äärimmäistä laumasieluisuutta tarkoitetaan. Eihän nuoret uskalla tehdä itsestään numeroa "noloissa asioissa", koska siinä on iso riski itse leimautua. Oma, ulospäin kaikin puolin fiksu isäni sanoi minulle tuossa iässä, "siinä on jotain outoa, jos naisella on kovi korkeat korot". Näin ajattelee moni muukin aikuinen, ja juuri tuollaisten ajatusten takia nuorten naisten on pikkuisen hankala lähteä bussissa apua huutelemaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja niille jotka väittävät, etteivät voi ulkopuolisena tietää onko kyseessä pariskunta vai ahdistelu niin kun pikkuisen kiinnitätte ympäristöönne huomiota niin aivan varmasti erotatte toisistaan juoppo/narkkipariskunnan ja vaivaantuneen näköisenä istuvan nuoren naisen, joka mahdollisimman lyhyesti vastailee humalaisen setämiehen usein kovaäänisiin kysymyksiin ja "iskureploihin". Itsekin olen muutaman tällaisen tilanteen havainnut ja mennyt väliin ja samoin itse kokenut näitä, mutta kukaan ei puuttunut, vaikka tuijottelivatkin ympäriltä kiinnostuneina.
Yleensä bussissa ei kiinnitä kehenkään mitään huomiota. On omissa ajatuksissaan, viestittelee kavereiden kanssa tai lukee jotain. Mutta olet oikeassa, että joskus tilanne on sen verran selkeä, että ei jää epäselväksi, mistä on kyse. Muutaman kerran olen huomannut, miten täydessä bussisa ikkunapaikalla on nuori nainen, vieressään "setämies" ja nainen kiusaantuneen oloisena pälyillyt ympärilleen. Silloin olen ottanut katsekontaktin naiseen ja kysynyt, haluaako tämä vaihtaa mun kanssani istumapaikkaa. On vaihdettu ja "setämies" on saanut viereensä pyylevän, ruman viiskymppisen eukon. Eikä ole ahdistellut :D
Todennäköisesti tuossakin tilanteessa maalattiin syytön mies ahdistelijaksi. Tytöllä oli jokin ahdistuneisuushäiriö eikä osannut sopeutua siihen että busseissa joskus voi joutua istumaan tuntemattoman viereen. Ottaisin kyllä loukkauksena jos noin kävisi. Tarkoituksella en koskaan "ahdistelisi" mutta ei jotain ahdistuneisuushäiriötä voi ennakoida eikä siitä vierestä sitä näe kun yrittää olla tunkeilematta.
Ei siinä maalattu ketään miksikään vaan vaihdettiin vain istumapaikkoja. Ja miksi ihmeessä loukkaantuisit, vaikka vieressäsi istuvalla olisikin jokin ahdistuneisuushäiriö? Eikö ole itsellesikin mukavampaa, jos vieressäsi istuu joku, jolla sellaista ei ole?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten miehet eivät taaskaan tajua, ettei ongelma ole mikään ritareiden puute?
Pointti ei ole mikään ”Miehet, puolustakaa ja suojelkaa naisia!” vaan ”MIEHET, JÄTTÄKÄÄ NAISET RAUHAAN JA LOPETTAKAA AHDISTELU!”.95% miehistä(suomalaisista ainakaan) ei ahdistele eikä etenkään sellaista hyväksy.
Se 5% tekee silti sellaiset 140 000 miestä Suomessa....aikamoinen määrä ahdistelijoita, eikä niitä tarvita paikalle kuin yksi...
No terve järki mukana aina kun ihmisten ilmoilla liikkuu, siellä kun aina on mulkkuja ikään, sukupuoleen ja kansallisuuteen katsomatta ihan kiitettävästi.
Olen ollut valitettavan monta kertaa tuollaisessa tilanteessa. Suljetussa tilassa ollessa olen vain jäätynyt: mielessä ei liikuu mitään muuta kuin kauhua, eikä keksi, että miten tilanteesta pääsisi pois tai mitä voisi tehdä. Sen jälkeen sitten on syyllinen olo siitäkin, että miksen voinut tehdä mitään.
Miten miehet eivät taaskaan tajua, ettei ongelma ole mikään ritareiden puute?
Pointti ei ole mikään ”Miehet, puolustakaa ja suojelkaa naisia!” vaan ”MIEHET, JÄTTÄKÄÄ NAISET RAUHAAN JA LOPETTAKAA AHDISTELU!”.