Miksi Kelalle annetaan oikeus päästä ihmisten tilitietoihin?

Vierailija kirjoitti:

Rinnakkaistilien takia. Ei siksi että tahtoisivat vakoilla netistä tehtyjä dildo-ostoksia tai kuinka paljon on vingutettu korttia alkoon. Kenenkään tuet eivät putoa penniäkään siitä, miten rahansa käyttää. Kyse on rahan pimittämisestä toisen pankin tilillä.

RAUTALANGASTA: nykysysteemissä on ollut mahdollista pitää tilejä useammassa pankissa, ja ilmoittaa vain yksi "sossutili" viranomaisille, jonka saldon mukaan on sitten tukipäätökset tehty. Toisen pankin tilille on pimitetty sukulaisten antamat lahjarahat tai avustukset, myyntitulot vaikkapa autosta tai muusta irtaimesta, tai mitä tahansa mitä tukia laskiessa pidetään tulona tai käytettävissä olevina varoina. Tai sitten ihan pimeitä tuloja, joita on haluttu käyttää vaikkapa verkko-ostosten tekoon, joka ei käteisellä onnistu. Kansanhupia tämä melkeinpä on ollut, korjattu vähän sitä epäkohtaa, että ne mummon antamat joululahjarahat oikeasti vähennetään toimeentulotuesta.

Kelalla ja kuntien sossuilla on tähänkin asti ollut oikeus vaatia todistusta kaikista pankeista, onko hakijalla niissä tilejä tai ettei ole. Nämä todistukset on sitten täytynyt hakijan itsensä toimittaa, siis hakea erikseen joka pankin tiskiltä. Puheet kymmenentuhannen sivun fakseista ovat sekavia, ehkä joku pankki on näyttänyt haluttomuutensa tällä tavoin, itse olen kohdannut vain sitä, että joutuu niitä todistuksia toimittelemaan pankista sossuun. Käytännössä tähän on lähdetty erittäin harvoin, vain kiusaamistarkoituksessa tai "jos on ollut vakava epäilys huijaamisesta". Tiedän kaksi tapausta, molemmat ajalta ennen kuin kela alkoi käsitellä toimeentulotukiasioita. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä.

Nyt tämä uudistus tarkoittaa sitä, että kela voi hakemuksen käsittelyn yhteydessä hakea henkilötunnuksella tiedot hakijan kaikista pankkitileistä, eikä niitä pysty pitämään niin helposti salassa. Myös suljetuista tileistä saa tiedot, ja jopa tallelokeroista - ei tosin niiden sisällöstä. Koska tämä on ollut niin kansanhupia kuin on, niin jonkinlainen armahduspykälä olisi paikallaan. Käytännössä petos vanhenee viidessä vuodessa, törkeä petos (>10 000€) kymmenessä, ja näitä juttuja varmastikin tulee tämän uudistuksen myötä. Eli jos edellisen kolmen vuoden aikana on jossain rinnakkaistileillä ollut rahaliikennettä, ja on samaan aikaan elänyt tukien varassa, niin petossyyte voi olla tiedossa kahden vuoden päästä, jos kelasta hakee jotain etuutta silloin, ja asia siinä rutiinitarkistuksessa nousee esiin. Jos se pimitetty rahaliikenne ylittää kymmenen vuoden ajalta sen kymmenentuhatta, ja on juoksuttanut tukia samaan aikaan, niin voi tulla törkeä petos. Vuotta kohti laskien ei tarvitse kovin kummoisia summia siis edes olla pimitettynä.

Ainoa varma keino pimittää tilitietoja tukia hakiessa tulee siis olemaan se, että kakkostili on jonkun bulvaanin nimissä. Äiti tai isä, muu sukulainen, pääasia ettei tämä bulvaani joudu itse hakemaan penniäkään tukia. Norjalaispankki joka mainostaa tällä hetkellä palvelujaan, voi olla yksi keino, mutta uskoisin että heidätkin saadaan kiristettyä jollain keinolla mukaan tähän systeemiin. Paypal todennäköisesti toimii, mutta sillä ei voi tehdä kaikkea mitä pankkitilillä voi.

Oisko tässä sitten se todellinen aktiivimalli, että moni joutuu välttelemään kaikin keinoin tukien hakemista kelasta pelätessään takautuvaa petossyytettä? Pakko mennä töihin ettei joudu maksamaan edellisen kymmenen vuoden tukia takaisin ja sakkoja vielä päälle. Uskoisin kuitenkin, että syytteitä nostetaan vain räikeimmissä tapauksissa, muutoin kela joutuu palkkaamaan kokonaisen armeijan juristeja viemään näitä juttuja oikeuteen..

Itseasiassa toimeentulon asiakas joutuu perustelemaan jokaisen ostonsa jos Kela niin vaatii. 

Rahaa voi kyllä käyttää ihan ilman kiinnijäämistäkin. On Bitcoinia, erilaisia prepaid kortteja, ulkomaisia pankkeja jne.

Tämä vain vie viimeisetkin luotot suomalaiseen oikeusjärjestelmään ja jopa pankkeihin.

Säälittävää valtionterrorin puolustamista sinulta.

Vierailija kirjoitti:

Rinnakkaistilien takia. Ei siksi että tahtoisivat vakoilla netistä tehtyjä dildo-ostoksia tai kuinka paljon on vingutettu korttia alkoon. Kenenkään tuet eivät putoa penniäkään siitä, miten rahansa käyttää. Kyse on rahan pimittämisestä toisen pankin tilillä.

RAUTALANGASTA: nykysysteemissä on ollut mahdollista pitää tilejä useammassa pankissa, ja ilmoittaa vain yksi "sossutili" viranomaisille, jonka saldon mukaan on sitten tukipäätökset tehty. Toisen pankin tilille on pimitetty sukulaisten antamat lahjarahat tai avustukset, myyntitulot vaikkapa autosta tai muusta irtaimesta, tai mitä tahansa mitä tukia laskiessa pidetään tulona tai käytettävissä olevina varoina. Tai sitten ihan pimeitä tuloja, joita on haluttu käyttää vaikkapa verkko-ostosten tekoon, joka ei käteisellä onnistu. Kansanhupia tämä melkeinpä on ollut, korjattu vähän sitä epäkohtaa, että ne mummon antamat joululahjarahat oikeasti vähennetään toimeentulotuesta.

Kelalla ja kuntien sossuilla on tähänkin asti ollut oikeus vaatia todistusta kaikista pankeista, onko hakijalla niissä tilejä tai ettei ole. Nämä todistukset on sitten täytynyt hakijan itsensä toimittaa, siis hakea erikseen joka pankin tiskiltä. Puheet kymmenentuhannen sivun fakseista ovat sekavia, ehkä joku pankki on näyttänyt haluttomuutensa tällä tavoin, itse olen kohdannut vain sitä, että joutuu niitä todistuksia toimittelemaan pankista sossuun. Käytännössä tähän on lähdetty erittäin harvoin, vain kiusaamistarkoituksessa tai "jos on ollut vakava epäilys huijaamisesta". Tiedän kaksi tapausta, molemmat ajalta ennen kuin kela alkoi käsitellä toimeentulotukiasioita. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä.

Nyt tämä uudistus tarkoittaa sitä, että kela voi hakemuksen käsittelyn yhteydessä hakea henkilötunnuksella tiedot hakijan kaikista pankkitileistä, eikä niitä pysty pitämään niin helposti salassa. Myös suljetuista tileistä saa tiedot, ja jopa tallelokeroista - ei tosin niiden sisällöstä. Koska tämä on ollut niin kansanhupia kuin on, niin jonkinlainen armahduspykälä olisi paikallaan. Käytännössä petos vanhenee viidessä vuodessa, törkeä petos (>10 000€) kymmenessä, ja näitä juttuja varmastikin tulee tämän uudistuksen myötä. Eli jos edellisen kolmen vuoden aikana on jossain rinnakkaistileillä ollut rahaliikennettä, ja on samaan aikaan elänyt tukien varassa, niin petossyyte voi olla tiedossa kahden vuoden päästä, jos kelasta hakee jotain etuutta silloin, ja asia siinä rutiinitarkistuksessa nousee esiin. Jos se pimitetty rahaliikenne ylittää kymmenen vuoden ajalta sen kymmenentuhatta, ja on juoksuttanut tukia samaan aikaan, niin voi tulla törkeä petos. Vuotta kohti laskien ei tarvitse kovin kummoisia summia siis edes olla pimitettynä.

Ainoa varma keino pimittää tilitietoja tukia hakiessa tulee siis olemaan se, että kakkostili on jonkun bulvaanin nimissä. Äiti tai isä, muu sukulainen, pääasia ettei tämä bulvaani joudu itse hakemaan penniäkään tukia. Norjalaispankki joka mainostaa tällä hetkellä palvelujaan, voi olla yksi keino, mutta uskoisin että heidätkin saadaan kiristettyä jollain keinolla mukaan tähän systeemiin. Paypal todennäköisesti toimii, mutta sillä ei voi tehdä kaikkea mitä pankkitilillä voi.

Oisko tässä sitten se todellinen aktiivimalli, että moni joutuu välttelemään kaikin keinoin tukien hakemista kelasta pelätessään takautuvaa petossyytettä? Pakko mennä töihin ettei joudu maksamaan edellisen kymmenen vuoden tukia takaisin ja sakkoja vielä päälle. Uskoisin kuitenkin, että syytteitä nostetaan vain räikeimmissä tapauksissa, muutoin kela joutuu palkkaamaan kokonaisen armeijan juristeja viemään näitä juttuja oikeuteen..

Noinhan se on. Monella tulee menee sormi suuhun, kun kakkostilillä on rahaa ja samalla nostanut tukia. Tiedän ite pari jotka on ilmoittanut vaan yhden tilin kelalle ja s-tilillä on sitten muut rahat.

Vierailija kirjoitti:

Gestapo lukekaa wikipediasta ....päivän sana....pelottavaa ...historia toistaa itseään!

Vielä on matkaa siihen että sinut haetaan yöllä kuulusteluihin väärinkäytöksistä.

Kelan virkailijoille ei ymmärtääkseni makseta yölisää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa hyvät ihmiset, että tämä muutos ei koske pelkästään tukien hakijoita. Tämä koskee koko kansaa työttömästä työläiseen ja kaikki siltä väliltä. Toi on täysin naurettava muutos yksityiseen elämään. Tossahan on myös se, että kansalaiseen ei luoteta enää yhtään. Siksi toi kontrolli on nyt. Koko aika pahenee vaan.

Miten se koskee muita kuin toimeentulotukiasiakkaita?

Sä olet oikeasti pihalla.. Jos sulla on vaikka oma firma, niin voidaan katsoa huvikseen onko hommat ok siinä firmassa. Toi koskee jokaista joka tässä maassa asuu.

Sehän koskee verottajaa eikä kelaa.

Aivan.. Pointtihan onkin se että luullaa et koskee vain tukia, ELI KUN LAKI TULEE VOIMAAN NIIN KAIKKI SAA KATSELLA KETÄ TAHANSA.  Suomessa asuvalla ei ole enää yksityistä elämää. Kaikki, jotka töissä sellaisissa paikoissa joissa pääsee kansalaisiin koskeviin asioihin käsiksi, niin voi katsoa vaikka sun tiliäs huviksee safkiksella. Täällä se ei osaa ihmisistä haittaa ollenkaan. Miksi vttu joku antaa tutkia jonkun tuloja ja menoja, kun ne ei kaikille edes kuulu.

Olisko susta kivaa jos sun naapuri olis duunissa, vaikka fatassa. Se kirjottaa risto petteri tai anu asukas ja avaa sun tiedot, kun oot ostanut dildon jostain. Onks se oikeutettua........ Tämä oli esimerkki nyt siitä miten toi tuleva systeemi toimii. Sä voit olla vaikka shellin pääjohtaja, niin se sun naapuris joka on duunissa fatassa kelasssa verovirastossta poliisissä saa auki sun touhut.. Se on väärin. Totaalinen kontrolli tulossa tähän maahan. Toi lakimuutos kertoo siitä ettei kansalaisiin enää luoteta ja niiden käyttäymistä aletaa ohjailla pikkuhiljaa. Sananvapaus on kovaa vauhtia menossa alas. Sen näkee jo täällä. Jos keskustelee asiallisesti, niin joku päättää et se on rasismia, vaikka ei ole edes... Sensuuri on ihan järjetöntä joka puolella nykyään. Sitten kun ihmiset ei tunnu tietävän mitä on vihapuhetta rasismia jne jne,

Itse olen töissä paikassa jossa pääsen katsomaan muiden tietoja ja työni puitteissa niin teen. Meilläkin säilyy joka ikisestä klikkauksesta järjestelmässä tieto kuka käy ja missä ja esimies kyllä kans valvoo näitä lokitietoja. Ei kiinnosta niin paljon naapurin pentin eläkkeet että työpaikkani menettäisin 😊

Esimies ei niitä todellakaan valvo. Se on jo teoriassa mahdotonta.

Yhden ihmisen valvomisiin menisi koko yhden valvojan työpanos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinnakkaistilien takia. Ei siksi että tahtoisivat vakoilla netistä tehtyjä dildo-ostoksia tai kuinka paljon on vingutettu korttia alkoon. Kenenkään tuet eivät putoa penniäkään siitä, miten rahansa käyttää. Kyse on rahan pimittämisestä toisen pankin tilillä.

RAUTALANGASTA: nykysysteemissä on ollut mahdollista pitää tilejä useammassa pankissa, ja ilmoittaa vain yksi "sossutili" viranomaisille, jonka saldon mukaan on sitten tukipäätökset tehty. Toisen pankin tilille on pimitetty sukulaisten antamat lahjarahat tai avustukset, myyntitulot vaikkapa autosta tai muusta irtaimesta, tai mitä tahansa mitä tukia laskiessa pidetään tulona tai käytettävissä olevina varoina. Tai sitten ihan pimeitä tuloja, joita on haluttu käyttää vaikkapa verkko-ostosten tekoon, joka ei käteisellä onnistu. Kansanhupia tämä melkeinpä on ollut, korjattu vähän sitä epäkohtaa, että ne mummon antamat joululahjarahat oikeasti vähennetään toimeentulotuesta.

Kelalla ja kuntien sossuilla on tähänkin asti ollut oikeus vaatia todistusta kaikista pankeista, onko hakijalla niissä tilejä tai ettei ole. Nämä todistukset on sitten täytynyt hakijan itsensä toimittaa, siis hakea erikseen joka pankin tiskiltä. Puheet kymmenentuhannen sivun fakseista ovat sekavia, ehkä joku pankki on näyttänyt haluttomuutensa tällä tavoin, itse olen kohdannut vain sitä, että joutuu niitä todistuksia toimittelemaan pankista sossuun. Käytännössä tähän on lähdetty erittäin harvoin, vain kiusaamistarkoituksessa tai "jos on ollut vakava epäilys huijaamisesta". Tiedän kaksi tapausta, molemmat ajalta ennen kuin kela alkoi käsitellä toimeentulotukiasioita. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä.

Nyt tämä uudistus tarkoittaa sitä, että kela voi hakemuksen käsittelyn yhteydessä hakea henkilötunnuksella tiedot hakijan kaikista pankkitileistä, eikä niitä pysty pitämään niin helposti salassa. Myös suljetuista tileistä saa tiedot, ja jopa tallelokeroista - ei tosin niiden sisällöstä. Koska tämä on ollut niin kansanhupia kuin on, niin jonkinlainen armahduspykälä olisi paikallaan. Käytännössä petos vanhenee viidessä vuodessa, törkeä petos (>10 000€) kymmenessä, ja näitä juttuja varmastikin tulee tämän uudistuksen myötä. Eli jos edellisen kolmen vuoden aikana on jossain rinnakkaistileillä ollut rahaliikennettä, ja on samaan aikaan elänyt tukien varassa, niin petossyyte voi olla tiedossa kahden vuoden päästä, jos kelasta hakee jotain etuutta silloin, ja asia siinä rutiinitarkistuksessa nousee esiin. Jos se pimitetty rahaliikenne ylittää kymmenen vuoden ajalta sen kymmenentuhatta, ja on juoksuttanut tukia samaan aikaan, niin voi tulla törkeä petos. Vuotta kohti laskien ei tarvitse kovin kummoisia summia siis edes olla pimitettynä.

Ainoa varma keino pimittää tilitietoja tukia hakiessa tulee siis olemaan se, että kakkostili on jonkun bulvaanin nimissä. Äiti tai isä, muu sukulainen, pääasia ettei tämä bulvaani joudu itse hakemaan penniäkään tukia. Norjalaispankki joka mainostaa tällä hetkellä palvelujaan, voi olla yksi keino, mutta uskoisin että heidätkin saadaan kiristettyä jollain keinolla mukaan tähän systeemiin. Paypal todennäköisesti toimii, mutta sillä ei voi tehdä kaikkea mitä pankkitilillä voi.

Oisko tässä sitten se todellinen aktiivimalli, että moni joutuu välttelemään kaikin keinoin tukien hakemista kelasta pelätessään takautuvaa petossyytettä? Pakko mennä töihin ettei joudu maksamaan edellisen kymmenen vuoden tukia takaisin ja sakkoja vielä päälle. Uskoisin kuitenkin, että syytteitä nostetaan vain räikeimmissä tapauksissa, muutoin kela joutuu palkkaamaan kokonaisen armeijan juristeja viemään näitä juttuja oikeuteen..

Noinhan se on. Monella tulee menee sormi suuhun, kun kakkostilillä on rahaa ja samalla nostanut tukia. Tiedän ite pari jotka on ilmoittanut vaan yhden tilin kelalle ja s-tilillä on sitten muut rahat.

Toivottavasti ne rikolliset hikoilevat kunnolla. Opintotukea liikaa vahingossa nostaneet toimivat hyvänä indikaattorina kuinka siinä käy :)

Takautuvasti takaisin !

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinnakkaistilien takia. Ei siksi että tahtoisivat vakoilla netistä tehtyjä dildo-ostoksia tai kuinka paljon on vingutettu korttia alkoon. Kenenkään tuet eivät putoa penniäkään siitä, miten rahansa käyttää. Kyse on rahan pimittämisestä toisen pankin tilillä.

RAUTALANGASTA: nykysysteemissä on ollut mahdollista pitää tilejä useammassa pankissa, ja ilmoittaa vain yksi "sossutili" viranomaisille, jonka saldon mukaan on sitten tukipäätökset tehty. Toisen pankin tilille on pimitetty sukulaisten antamat lahjarahat tai avustukset, myyntitulot vaikkapa autosta tai muusta irtaimesta, tai mitä tahansa mitä tukia laskiessa pidetään tulona tai käytettävissä olevina varoina. Tai sitten ihan pimeitä tuloja, joita on haluttu käyttää vaikkapa verkko-ostosten tekoon, joka ei käteisellä onnistu. Kansanhupia tämä melkeinpä on ollut, korjattu vähän sitä epäkohtaa, että ne mummon antamat joululahjarahat oikeasti vähennetään toimeentulotuesta.

Kelalla ja kuntien sossuilla on tähänkin asti ollut oikeus vaatia todistusta kaikista pankeista, onko hakijalla niissä tilejä tai ettei ole. Nämä todistukset on sitten täytynyt hakijan itsensä toimittaa, siis hakea erikseen joka pankin tiskiltä. Puheet kymmenentuhannen sivun fakseista ovat sekavia, ehkä joku pankki on näyttänyt haluttomuutensa tällä tavoin, itse olen kohdannut vain sitä, että joutuu niitä todistuksia toimittelemaan pankista sossuun. Käytännössä tähän on lähdetty erittäin harvoin, vain kiusaamistarkoituksessa tai "jos on ollut vakava epäilys huijaamisesta". Tiedän kaksi tapausta, molemmat ajalta ennen kuin kela alkoi käsitellä toimeentulotukiasioita. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä.

Nyt tämä uudistus tarkoittaa sitä, että kela voi hakemuksen käsittelyn yhteydessä hakea henkilötunnuksella tiedot hakijan kaikista pankkitileistä, eikä niitä pysty pitämään niin helposti salassa. Myös suljetuista tileistä saa tiedot, ja jopa tallelokeroista - ei tosin niiden sisällöstä. Koska tämä on ollut niin kansanhupia kuin on, niin jonkinlainen armahduspykälä olisi paikallaan. Käytännössä petos vanhenee viidessä vuodessa, törkeä petos (>10 000€) kymmenessä, ja näitä juttuja varmastikin tulee tämän uudistuksen myötä. Eli jos edellisen kolmen vuoden aikana on jossain rinnakkaistileillä ollut rahaliikennettä, ja on samaan aikaan elänyt tukien varassa, niin petossyyte voi olla tiedossa kahden vuoden päästä, jos kelasta hakee jotain etuutta silloin, ja asia siinä rutiinitarkistuksessa nousee esiin. Jos se pimitetty rahaliikenne ylittää kymmenen vuoden ajalta sen kymmenentuhatta, ja on juoksuttanut tukia samaan aikaan, niin voi tulla törkeä petos. Vuotta kohti laskien ei tarvitse kovin kummoisia summia siis edes olla pimitettynä.

Ainoa varma keino pimittää tilitietoja tukia hakiessa tulee siis olemaan se, että kakkostili on jonkun bulvaanin nimissä. Äiti tai isä, muu sukulainen, pääasia ettei tämä bulvaani joudu itse hakemaan penniäkään tukia. Norjalaispankki joka mainostaa tällä hetkellä palvelujaan, voi olla yksi keino, mutta uskoisin että heidätkin saadaan kiristettyä jollain keinolla mukaan tähän systeemiin. Paypal todennäköisesti toimii, mutta sillä ei voi tehdä kaikkea mitä pankkitilillä voi.

Oisko tässä sitten se todellinen aktiivimalli, että moni joutuu välttelemään kaikin keinoin tukien hakemista kelasta pelätessään takautuvaa petossyytettä? Pakko mennä töihin ettei joudu maksamaan edellisen kymmenen vuoden tukia takaisin ja sakkoja vielä päälle. Uskoisin kuitenkin, että syytteitä nostetaan vain räikeimmissä tapauksissa, muutoin kela joutuu palkkaamaan kokonaisen armeijan juristeja viemään näitä juttuja oikeuteen..

Itseasiassa toimeentulon asiakas joutuu perustelemaan jokaisen ostonsa jos Kela niin vaatii. 

Rahaa voi kyllä käyttää ihan ilman kiinnijäämistäkin. On Bitcoinia, erilaisia prepaid kortteja, ulkomaisia pankkeja jne.

Tämä vain vie viimeisetkin luotot suomalaiseen oikeusjärjestelmään ja jopa pankkeihin.

Säälittävää valtionterrorin puolustamista sinulta.

Ei todellakaan tarvitse perustellamitään ostoksiaan, ellei erikseen juuri niihin hae tukea.

Tämän lain myötä myös bitcoin ja muut nettivaluutat joutuvat finanssivalvonnan alaisiksi, eli ei jää bitcoinitkaan enää valvonnan ulkopuolelle.

Kela ei voi kilpailla palkalla joten toisten tilitietoihin pääsy on hyvä tapa houkutella työntekijöitä. Vou vaivattomasti tarkistaa vaikka naapurin tulot.

Takautuvastiko niitä tilejä aletaan tarkistaa?

Mistä tämmöiseen edes riittäisi resurssit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinnakkaistilien takia. Ei siksi että tahtoisivat vakoilla netistä tehtyjä dildo-ostoksia tai kuinka paljon on vingutettu korttia alkoon. Kenenkään tuet eivät putoa penniäkään siitä, miten rahansa käyttää. Kyse on rahan pimittämisestä toisen pankin tilillä.

RAUTALANGASTA: nykysysteemissä on ollut mahdollista pitää tilejä useammassa pankissa, ja ilmoittaa vain yksi "sossutili" viranomaisille, jonka saldon mukaan on sitten tukipäätökset tehty. Toisen pankin tilille on pimitetty sukulaisten antamat lahjarahat tai avustukset, myyntitulot vaikkapa autosta tai muusta irtaimesta, tai mitä tahansa mitä tukia laskiessa pidetään tulona tai käytettävissä olevina varoina. Tai sitten ihan pimeitä tuloja, joita on haluttu käyttää vaikkapa verkko-ostosten tekoon, joka ei käteisellä onnistu. Kansanhupia tämä melkeinpä on ollut, korjattu vähän sitä epäkohtaa, että ne mummon antamat joululahjarahat oikeasti vähennetään toimeentulotuesta.

Kelalla ja kuntien sossuilla on tähänkin asti ollut oikeus vaatia todistusta kaikista pankeista, onko hakijalla niissä tilejä tai ettei ole. Nämä todistukset on sitten täytynyt hakijan itsensä toimittaa, siis hakea erikseen joka pankin tiskiltä. Puheet kymmenentuhannen sivun fakseista ovat sekavia, ehkä joku pankki on näyttänyt haluttomuutensa tällä tavoin, itse olen kohdannut vain sitä, että joutuu niitä todistuksia toimittelemaan pankista sossuun. Käytännössä tähän on lähdetty erittäin harvoin, vain kiusaamistarkoituksessa tai "jos on ollut vakava epäilys huijaamisesta". Tiedän kaksi tapausta, molemmat ajalta ennen kuin kela alkoi käsitellä toimeentulotukiasioita. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä.

Nyt tämä uudistus tarkoittaa sitä, että kela voi hakemuksen käsittelyn yhteydessä hakea henkilötunnuksella tiedot hakijan kaikista pankkitileistä, eikä niitä pysty pitämään niin helposti salassa. Myös suljetuista tileistä saa tiedot, ja jopa tallelokeroista - ei tosin niiden sisällöstä. Koska tämä on ollut niin kansanhupia kuin on, niin jonkinlainen armahduspykälä olisi paikallaan. Käytännössä petos vanhenee viidessä vuodessa, törkeä petos (>10 000€) kymmenessä, ja näitä juttuja varmastikin tulee tämän uudistuksen myötä. Eli jos edellisen kolmen vuoden aikana on jossain rinnakkaistileillä ollut rahaliikennettä, ja on samaan aikaan elänyt tukien varassa, niin petossyyte voi olla tiedossa kahden vuoden päästä, jos kelasta hakee jotain etuutta silloin, ja asia siinä rutiinitarkistuksessa nousee esiin. Jos se pimitetty rahaliikenne ylittää kymmenen vuoden ajalta sen kymmenentuhatta, ja on juoksuttanut tukia samaan aikaan, niin voi tulla törkeä petos. Vuotta kohti laskien ei tarvitse kovin kummoisia summia siis edes olla pimitettynä.

Ainoa varma keino pimittää tilitietoja tukia hakiessa tulee siis olemaan se, että kakkostili on jonkun bulvaanin nimissä. Äiti tai isä, muu sukulainen, pääasia ettei tämä bulvaani joudu itse hakemaan penniäkään tukia. Norjalaispankki joka mainostaa tällä hetkellä palvelujaan, voi olla yksi keino, mutta uskoisin että heidätkin saadaan kiristettyä jollain keinolla mukaan tähän systeemiin. Paypal todennäköisesti toimii, mutta sillä ei voi tehdä kaikkea mitä pankkitilillä voi.

Oisko tässä sitten se todellinen aktiivimalli, että moni joutuu välttelemään kaikin keinoin tukien hakemista kelasta pelätessään takautuvaa petossyytettä? Pakko mennä töihin ettei joudu maksamaan edellisen kymmenen vuoden tukia takaisin ja sakkoja vielä päälle. Uskoisin kuitenkin, että syytteitä nostetaan vain räikeimmissä tapauksissa, muutoin kela joutuu palkkaamaan kokonaisen armeijan juristeja viemään näitä juttuja oikeuteen..

Itseasiassa toimeentulon asiakas joutuu perustelemaan jokaisen ostonsa jos Kela niin vaatii. 

Rahaa voi kyllä käyttää ihan ilman kiinnijäämistäkin. On Bitcoinia, erilaisia prepaid kortteja, ulkomaisia pankkeja jne.

Tämä vain vie viimeisetkin luotot suomalaiseen oikeusjärjestelmään ja jopa pankkeihin.

Säälittävää valtionterrorin puolustamista sinulta.

Ei todellakaan tarvitse perustellamitään ostoksiaan, ellei erikseen juuri niihin hae tukea.

Tämän lain myötä myös bitcoin ja muut nettivaluutat joutuvat finanssivalvonnan alaisiksi, eli ei jää bitcoinitkaan enää valvonnan ulkopuolelle.

Ei omia ostoksia tarvitse perustella Kelalle. Rahansa voi käyttää vaikka viinaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinnakkaistilien takia. Ei siksi että tahtoisivat vakoilla netistä tehtyjä dildo-ostoksia tai kuinka paljon on vingutettu korttia alkoon. Kenenkään tuet eivät putoa penniäkään siitä, miten rahansa käyttää. Kyse on rahan pimittämisestä toisen pankin tilillä.

RAUTALANGASTA: nykysysteemissä on ollut mahdollista pitää tilejä useammassa pankissa, ja ilmoittaa vain yksi "sossutili" viranomaisille, jonka saldon mukaan on sitten tukipäätökset tehty. Toisen pankin tilille on pimitetty sukulaisten antamat lahjarahat tai avustukset, myyntitulot vaikkapa autosta tai muusta irtaimesta, tai mitä tahansa mitä tukia laskiessa pidetään tulona tai käytettävissä olevina varoina. Tai sitten ihan pimeitä tuloja, joita on haluttu käyttää vaikkapa verkko-ostosten tekoon, joka ei käteisellä onnistu. Kansanhupia tämä melkeinpä on ollut, korjattu vähän sitä epäkohtaa, että ne mummon antamat joululahjarahat oikeasti vähennetään toimeentulotuesta.

Kelalla ja kuntien sossuilla on tähänkin asti ollut oikeus vaatia todistusta kaikista pankeista, onko hakijalla niissä tilejä tai ettei ole. Nämä todistukset on sitten täytynyt hakijan itsensä toimittaa, siis hakea erikseen joka pankin tiskiltä. Puheet kymmenentuhannen sivun fakseista ovat sekavia, ehkä joku pankki on näyttänyt haluttomuutensa tällä tavoin, itse olen kohdannut vain sitä, että joutuu niitä todistuksia toimittelemaan pankista sossuun. Käytännössä tähän on lähdetty erittäin harvoin, vain kiusaamistarkoituksessa tai "jos on ollut vakava epäilys huijaamisesta". Tiedän kaksi tapausta, molemmat ajalta ennen kuin kela alkoi käsitellä toimeentulotukiasioita. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä.

Nyt tämä uudistus tarkoittaa sitä, että kela voi hakemuksen käsittelyn yhteydessä hakea henkilötunnuksella tiedot hakijan kaikista pankkitileistä, eikä niitä pysty pitämään niin helposti salassa. Myös suljetuista tileistä saa tiedot, ja jopa tallelokeroista - ei tosin niiden sisällöstä. Koska tämä on ollut niin kansanhupia kuin on, niin jonkinlainen armahduspykälä olisi paikallaan. Käytännössä petos vanhenee viidessä vuodessa, törkeä petos (>10 000€) kymmenessä, ja näitä juttuja varmastikin tulee tämän uudistuksen myötä. Eli jos edellisen kolmen vuoden aikana on jossain rinnakkaistileillä ollut rahaliikennettä, ja on samaan aikaan elänyt tukien varassa, niin petossyyte voi olla tiedossa kahden vuoden päästä, jos kelasta hakee jotain etuutta silloin, ja asia siinä rutiinitarkistuksessa nousee esiin. Jos se pimitetty rahaliikenne ylittää kymmenen vuoden ajalta sen kymmenentuhatta, ja on juoksuttanut tukia samaan aikaan, niin voi tulla törkeä petos. Vuotta kohti laskien ei tarvitse kovin kummoisia summia siis edes olla pimitettynä.

Ainoa varma keino pimittää tilitietoja tukia hakiessa tulee siis olemaan se, että kakkostili on jonkun bulvaanin nimissä. Äiti tai isä, muu sukulainen, pääasia ettei tämä bulvaani joudu itse hakemaan penniäkään tukia. Norjalaispankki joka mainostaa tällä hetkellä palvelujaan, voi olla yksi keino, mutta uskoisin että heidätkin saadaan kiristettyä jollain keinolla mukaan tähän systeemiin. Paypal todennäköisesti toimii, mutta sillä ei voi tehdä kaikkea mitä pankkitilillä voi.

Oisko tässä sitten se todellinen aktiivimalli, että moni joutuu välttelemään kaikin keinoin tukien hakemista kelasta pelätessään takautuvaa petossyytettä? Pakko mennä töihin ettei joudu maksamaan edellisen kymmenen vuoden tukia takaisin ja sakkoja vielä päälle. Uskoisin kuitenkin, että syytteitä nostetaan vain räikeimmissä tapauksissa, muutoin kela joutuu palkkaamaan kokonaisen armeijan juristeja viemään näitä juttuja oikeuteen..

Itseasiassa toimeentulon asiakas joutuu perustelemaan jokaisen ostonsa jos Kela niin vaatii. 

Rahaa voi kyllä käyttää ihan ilman kiinnijäämistäkin. On Bitcoinia, erilaisia prepaid kortteja, ulkomaisia pankkeja jne.

Tämä vain vie viimeisetkin luotot suomalaiseen oikeusjärjestelmään ja jopa pankkeihin.

Säälittävää valtionterrorin puolustamista sinulta.

Ei todellakaan tarvitse perustellamitään ostoksiaan, ellei erikseen juuri niihin hae tukea.

Tämän lain myötä myös bitcoin ja muut nettivaluutat joutuvat finanssivalvonnan alaisiksi, eli ei jää bitcoinitkaan enää valvonnan ulkopuolelle.

Bitcoinia on mahdotonta valvoa. Se on matemaattinen algoritmi. Sitä ei voi kontroloida.

Kuka tahansa maailmassa voi jakaa Bitcoineja tai omistaa sellaisia eikä kukaan tiedä kuka?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinnakkaistilien takia. Ei siksi että tahtoisivat vakoilla netistä tehtyjä dildo-ostoksia tai kuinka paljon on vingutettu korttia alkoon. Kenenkään tuet eivät putoa penniäkään siitä, miten rahansa käyttää. Kyse on rahan pimittämisestä toisen pankin tilillä.

RAUTALANGASTA: nykysysteemissä on ollut mahdollista pitää tilejä useammassa pankissa, ja ilmoittaa vain yksi "sossutili" viranomaisille, jonka saldon mukaan on sitten tukipäätökset tehty. Toisen pankin tilille on pimitetty sukulaisten antamat lahjarahat tai avustukset, myyntitulot vaikkapa autosta tai muusta irtaimesta, tai mitä tahansa mitä tukia laskiessa pidetään tulona tai käytettävissä olevina varoina. Tai sitten ihan pimeitä tuloja, joita on haluttu käyttää vaikkapa verkko-ostosten tekoon, joka ei käteisellä onnistu. Kansanhupia tämä melkeinpä on ollut, korjattu vähän sitä epäkohtaa, että ne mummon antamat joululahjarahat oikeasti vähennetään toimeentulotuesta.

Kelalla ja kuntien sossuilla on tähänkin asti ollut oikeus vaatia todistusta kaikista pankeista, onko hakijalla niissä tilejä tai ettei ole. Nämä todistukset on sitten täytynyt hakijan itsensä toimittaa, siis hakea erikseen joka pankin tiskiltä. Puheet kymmenentuhannen sivun fakseista ovat sekavia, ehkä joku pankki on näyttänyt haluttomuutensa tällä tavoin, itse olen kohdannut vain sitä, että joutuu niitä todistuksia toimittelemaan pankista sossuun. Käytännössä tähän on lähdetty erittäin harvoin, vain kiusaamistarkoituksessa tai "jos on ollut vakava epäilys huijaamisesta". Tiedän kaksi tapausta, molemmat ajalta ennen kuin kela alkoi käsitellä toimeentulotukiasioita. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä.

Nyt tämä uudistus tarkoittaa sitä, että kela voi hakemuksen käsittelyn yhteydessä hakea henkilötunnuksella tiedot hakijan kaikista pankkitileistä, eikä niitä pysty pitämään niin helposti salassa. Myös suljetuista tileistä saa tiedot, ja jopa tallelokeroista - ei tosin niiden sisällöstä. Koska tämä on ollut niin kansanhupia kuin on, niin jonkinlainen armahduspykälä olisi paikallaan. Käytännössä petos vanhenee viidessä vuodessa, törkeä petos (>10 000€) kymmenessä, ja näitä juttuja varmastikin tulee tämän uudistuksen myötä. Eli jos edellisen kolmen vuoden aikana on jossain rinnakkaistileillä ollut rahaliikennettä, ja on samaan aikaan elänyt tukien varassa, niin petossyyte voi olla tiedossa kahden vuoden päästä, jos kelasta hakee jotain etuutta silloin, ja asia siinä rutiinitarkistuksessa nousee esiin. Jos se pimitetty rahaliikenne ylittää kymmenen vuoden ajalta sen kymmenentuhatta, ja on juoksuttanut tukia samaan aikaan, niin voi tulla törkeä petos. Vuotta kohti laskien ei tarvitse kovin kummoisia summia siis edes olla pimitettynä.

Ainoa varma keino pimittää tilitietoja tukia hakiessa tulee siis olemaan se, että kakkostili on jonkun bulvaanin nimissä. Äiti tai isä, muu sukulainen, pääasia ettei tämä bulvaani joudu itse hakemaan penniäkään tukia. Norjalaispankki joka mainostaa tällä hetkellä palvelujaan, voi olla yksi keino, mutta uskoisin että heidätkin saadaan kiristettyä jollain keinolla mukaan tähän systeemiin. Paypal todennäköisesti toimii, mutta sillä ei voi tehdä kaikkea mitä pankkitilillä voi.

Oisko tässä sitten se todellinen aktiivimalli, että moni joutuu välttelemään kaikin keinoin tukien hakemista kelasta pelätessään takautuvaa petossyytettä? Pakko mennä töihin ettei joudu maksamaan edellisen kymmenen vuoden tukia takaisin ja sakkoja vielä päälle. Uskoisin kuitenkin, että syytteitä nostetaan vain räikeimmissä tapauksissa, muutoin kela joutuu palkkaamaan kokonaisen armeijan juristeja viemään näitä juttuja oikeuteen..

Itseasiassa toimeentulon asiakas joutuu perustelemaan jokaisen ostonsa jos Kela niin vaatii. 

Rahaa voi kyllä käyttää ihan ilman kiinnijäämistäkin. On Bitcoinia, erilaisia prepaid kortteja, ulkomaisia pankkeja jne.

Tämä vain vie viimeisetkin luotot suomalaiseen oikeusjärjestelmään ja jopa pankkeihin.

Säälittävää valtionterrorin puolustamista sinulta.

Ei todellakaan tarvitse perustellamitään ostoksiaan, ellei erikseen juuri niihin hae tukea.

Tämän lain myötä myös bitcoin ja muut nettivaluutat joutuvat finanssivalvonnan alaisiksi, eli ei jää bitcoinitkaan enää valvonnan ulkopuolelle.

Ei omia ostoksia tarvitse perustella Kelalle. Rahansa voi käyttää vaikka viinaan.

Jostain syystä ne vaan pyyttää jokaisesta ostosta ja nostosta selvityksen AINA!

Siksi kun siellä on niin paljon kiusaajia ja sadisteja töissä, herkkua heille kun pääsevät oikein luvan kanssa tonkimaan ihmisten yksityisasioita.

Mulla oli kerran sairaanhoidossa sellainen "työkaveri" joka kävi tarkistamassa toisten tiedot, vaikkei hänellä ollut mitään hoitosuhdetta asianomaisiin. Sitten kahden kesken huomautti jotain ilkeämielistä näkemistään tiedoista, ja vakuutti, ettei aio kertoa kenellekään! Kamala tyyppi. Toivottavasti jäi kiinni utelemisestaan, joka oli kyllä aivan kyltymätöntä. Olisi sekin vain keskittynyt omiin työtehtäviinsä.

Vierailija kirjoitti:

Takautuvastiko niitä tilejä aletaan tarkistaa?

Mistä tämmöiseen edes riittäisi resurssit?

Ristiinajo: siellä on jo nyt kuinka paljon olet ilmoittanut ja saanut tukea. Jos lisäksi löytyy tili jolla on ollut 10 000 vuodesta 2002 nousee punainen lippu: 10k enemmän rahaa kuin ilmoitettu. Vain sinut otetaan sitten manuaaliseen käsittelyyn eli haastatteluun.

Ei niitä ole tarpeen ihmetellä joilla ei löydy salatilejä eli ilmoitettua enempää varallisuutta.

Onneksi me suomalaiset olemme rehellistä kansaa, joten tämä ei ole mikään ongelma. Muutama vahinko löytynee ja ne selvitetään.

Vierailija kirjoitti:

Siksi kun siellä on niin paljon kiusaajia ja sadisteja töissä, herkkua heille kun pääsevät oikein luvan kanssa tonkimaan ihmisten yksityisasioita.

Mulla oli kerran sairaanhoidossa sellainen "työkaveri" joka kävi tarkistamassa toisten tiedot, vaikkei hänellä ollut mitään hoitosuhdetta asianomaisiin. Sitten kahden kesken huomautti jotain ilkeämielistä näkemistään tiedoista, ja vakuutti, ettei aio kertoa kenellekään! Kamala tyyppi. Toivottavasti jäi kiinni utelemisestaan, joka oli kyllä aivan kyltymätöntä. Olisi sekin vain keskittynyt omiin työtehtäviinsä.

Teitkö henkilöstä ilmoituksen? Kuulostaa avunannolta rikokseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinnakkaistilien takia. Ei siksi että tahtoisivat vakoilla netistä tehtyjä dildo-ostoksia tai kuinka paljon on vingutettu korttia alkoon. Kenenkään tuet eivät putoa penniäkään siitä, miten rahansa käyttää. Kyse on rahan pimittämisestä toisen pankin tilillä.

RAUTALANGASTA: nykysysteemissä on ollut mahdollista pitää tilejä useammassa pankissa, ja ilmoittaa vain yksi "sossutili" viranomaisille, jonka saldon mukaan on sitten tukipäätökset tehty. Toisen pankin tilille on pimitetty sukulaisten antamat lahjarahat tai avustukset, myyntitulot vaikkapa autosta tai muusta irtaimesta, tai mitä tahansa mitä tukia laskiessa pidetään tulona tai käytettävissä olevina varoina. Tai sitten ihan pimeitä tuloja, joita on haluttu käyttää vaikkapa verkko-ostosten tekoon, joka ei käteisellä onnistu. Kansanhupia tämä melkeinpä on ollut, korjattu vähän sitä epäkohtaa, että ne mummon antamat joululahjarahat oikeasti vähennetään toimeentulotuesta.

Kelalla ja kuntien sossuilla on tähänkin asti ollut oikeus vaatia todistusta kaikista pankeista, onko hakijalla niissä tilejä tai ettei ole. Nämä todistukset on sitten täytynyt hakijan itsensä toimittaa, siis hakea erikseen joka pankin tiskiltä. Puheet kymmenentuhannen sivun fakseista ovat sekavia, ehkä joku pankki on näyttänyt haluttomuutensa tällä tavoin, itse olen kohdannut vain sitä, että joutuu niitä todistuksia toimittelemaan pankista sossuun. Käytännössä tähän on lähdetty erittäin harvoin, vain kiusaamistarkoituksessa tai "jos on ollut vakava epäilys huijaamisesta". Tiedän kaksi tapausta, molemmat ajalta ennen kuin kela alkoi käsitellä toimeentulotukiasioita. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä.

Nyt tämä uudistus tarkoittaa sitä, että kela voi hakemuksen käsittelyn yhteydessä hakea henkilötunnuksella tiedot hakijan kaikista pankkitileistä, eikä niitä pysty pitämään niin helposti salassa. Myös suljetuista tileistä saa tiedot, ja jopa tallelokeroista - ei tosin niiden sisällöstä. Koska tämä on ollut niin kansanhupia kuin on, niin jonkinlainen armahduspykälä olisi paikallaan. Käytännössä petos vanhenee viidessä vuodessa, törkeä petos (>10 000€) kymmenessä, ja näitä juttuja varmastikin tulee tämän uudistuksen myötä. Eli jos edellisen kolmen vuoden aikana on jossain rinnakkaistileillä ollut rahaliikennettä, ja on samaan aikaan elänyt tukien varassa, niin petossyyte voi olla tiedossa kahden vuoden päästä, jos kelasta hakee jotain etuutta silloin, ja asia siinä rutiinitarkistuksessa nousee esiin. Jos se pimitetty rahaliikenne ylittää kymmenen vuoden ajalta sen kymmenentuhatta, ja on juoksuttanut tukia samaan aikaan, niin voi tulla törkeä petos. Vuotta kohti laskien ei tarvitse kovin kummoisia summia siis edes olla pimitettynä.

Ainoa varma keino pimittää tilitietoja tukia hakiessa tulee siis olemaan se, että kakkostili on jonkun bulvaanin nimissä. Äiti tai isä, muu sukulainen, pääasia ettei tämä bulvaani joudu itse hakemaan penniäkään tukia. Norjalaispankki joka mainostaa tällä hetkellä palvelujaan, voi olla yksi keino, mutta uskoisin että heidätkin saadaan kiristettyä jollain keinolla mukaan tähän systeemiin. Paypal todennäköisesti toimii, mutta sillä ei voi tehdä kaikkea mitä pankkitilillä voi.

Oisko tässä sitten se todellinen aktiivimalli, että moni joutuu välttelemään kaikin keinoin tukien hakemista kelasta pelätessään takautuvaa petossyytettä? Pakko mennä töihin ettei joudu maksamaan edellisen kymmenen vuoden tukia takaisin ja sakkoja vielä päälle. Uskoisin kuitenkin, että syytteitä nostetaan vain räikeimmissä tapauksissa, muutoin kela joutuu palkkaamaan kokonaisen armeijan juristeja viemään näitä juttuja oikeuteen..

Itseasiassa toimeentulon asiakas joutuu perustelemaan jokaisen ostonsa jos Kela niin vaatii. 

Rahaa voi kyllä käyttää ihan ilman kiinnijäämistäkin. On Bitcoinia, erilaisia prepaid kortteja, ulkomaisia pankkeja jne.

Tämä vain vie viimeisetkin luotot suomalaiseen oikeusjärjestelmään ja jopa pankkeihin.

Säälittävää valtionterrorin puolustamista sinulta.

Ei todellakaan tarvitse perustellamitään ostoksiaan, ellei erikseen juuri niihin hae tukea.

Tämän lain myötä myös bitcoin ja muut nettivaluutat joutuvat finanssivalvonnan alaisiksi, eli ei jää bitcoinitkaan enää valvonnan ulkopuolelle.

Ei omia ostoksia tarvitse perustella Kelalle. Rahansa voi käyttää vaikka viinaan.

Jostain syystä ne vaan pyyttää jokaisesta ostosta ja nostosta selvityksen AINA!

Minulta ei ole koskaan nostoista tai ostoista kyselty, enemmän Kelaa kiinnostaa panot 😀

Siis koska tämä uudistus tulee voimaan ? En ole kuullutkaan. Ei sillä että minulla olisi jotain kamalaa salattavaa, mutta minulla on toinenkin tili johon äitini välillä laittaa rahaa parikymppiä (olen siis 19v).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinnakkaistilien takia. Ei siksi että tahtoisivat vakoilla netistä tehtyjä dildo-ostoksia tai kuinka paljon on vingutettu korttia alkoon. Kenenkään tuet eivät putoa penniäkään siitä, miten rahansa käyttää. Kyse on rahan pimittämisestä toisen pankin tilillä.

RAUTALANGASTA: nykysysteemissä on ollut mahdollista pitää tilejä useammassa pankissa, ja ilmoittaa vain yksi "sossutili" viranomaisille, jonka saldon mukaan on sitten tukipäätökset tehty. Toisen pankin tilille on pimitetty sukulaisten antamat lahjarahat tai avustukset, myyntitulot vaikkapa autosta tai muusta irtaimesta, tai mitä tahansa mitä tukia laskiessa pidetään tulona tai käytettävissä olevina varoina. Tai sitten ihan pimeitä tuloja, joita on haluttu käyttää vaikkapa verkko-ostosten tekoon, joka ei käteisellä onnistu. Kansanhupia tämä melkeinpä on ollut, korjattu vähän sitä epäkohtaa, että ne mummon antamat joululahjarahat oikeasti vähennetään toimeentulotuesta.

Kelalla ja kuntien sossuilla on tähänkin asti ollut oikeus vaatia todistusta kaikista pankeista, onko hakijalla niissä tilejä tai ettei ole. Nämä todistukset on sitten täytynyt hakijan itsensä toimittaa, siis hakea erikseen joka pankin tiskiltä. Puheet kymmenentuhannen sivun fakseista ovat sekavia, ehkä joku pankki on näyttänyt haluttomuutensa tällä tavoin, itse olen kohdannut vain sitä, että joutuu niitä todistuksia toimittelemaan pankista sossuun. Käytännössä tähän on lähdetty erittäin harvoin, vain kiusaamistarkoituksessa tai "jos on ollut vakava epäilys huijaamisesta". Tiedän kaksi tapausta, molemmat ajalta ennen kuin kela alkoi käsitellä toimeentulotukiasioita. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä.

Nyt tämä uudistus tarkoittaa sitä, että kela voi hakemuksen käsittelyn yhteydessä hakea henkilötunnuksella tiedot hakijan kaikista pankkitileistä, eikä niitä pysty pitämään niin helposti salassa. Myös suljetuista tileistä saa tiedot, ja jopa tallelokeroista - ei tosin niiden sisällöstä. Koska tämä on ollut niin kansanhupia kuin on, niin jonkinlainen armahduspykälä olisi paikallaan. Käytännössä petos vanhenee viidessä vuodessa, törkeä petos (>10 000€) kymmenessä, ja näitä juttuja varmastikin tulee tämän uudistuksen myötä. Eli jos edellisen kolmen vuoden aikana on jossain rinnakkaistileillä ollut rahaliikennettä, ja on samaan aikaan elänyt tukien varassa, niin petossyyte voi olla tiedossa kahden vuoden päästä, jos kelasta hakee jotain etuutta silloin, ja asia siinä rutiinitarkistuksessa nousee esiin. Jos se pimitetty rahaliikenne ylittää kymmenen vuoden ajalta sen kymmenentuhatta, ja on juoksuttanut tukia samaan aikaan, niin voi tulla törkeä petos. Vuotta kohti laskien ei tarvitse kovin kummoisia summia siis edes olla pimitettynä.

Ainoa varma keino pimittää tilitietoja tukia hakiessa tulee siis olemaan se, että kakkostili on jonkun bulvaanin nimissä. Äiti tai isä, muu sukulainen, pääasia ettei tämä bulvaani joudu itse hakemaan penniäkään tukia. Norjalaispankki joka mainostaa tällä hetkellä palvelujaan, voi olla yksi keino, mutta uskoisin että heidätkin saadaan kiristettyä jollain keinolla mukaan tähän systeemiin. Paypal todennäköisesti toimii, mutta sillä ei voi tehdä kaikkea mitä pankkitilillä voi.

Oisko tässä sitten se todellinen aktiivimalli, että moni joutuu välttelemään kaikin keinoin tukien hakemista kelasta pelätessään takautuvaa petossyytettä? Pakko mennä töihin ettei joudu maksamaan edellisen kymmenen vuoden tukia takaisin ja sakkoja vielä päälle. Uskoisin kuitenkin, että syytteitä nostetaan vain räikeimmissä tapauksissa, muutoin kela joutuu palkkaamaan kokonaisen armeijan juristeja viemään näitä juttuja oikeuteen..

Itseasiassa toimeentulon asiakas joutuu perustelemaan jokaisen ostonsa jos Kela niin vaatii. 

Rahaa voi kyllä käyttää ihan ilman kiinnijäämistäkin. On Bitcoinia, erilaisia prepaid kortteja, ulkomaisia pankkeja jne.

Tämä vain vie viimeisetkin luotot suomalaiseen oikeusjärjestelmään ja jopa pankkeihin.

Säälittävää valtionterrorin puolustamista sinulta.

Ei todellakaan tarvitse perustellamitään ostoksiaan, ellei erikseen juuri niihin hae tukea.

Tämän lain myötä myös bitcoin ja muut nettivaluutat joutuvat finanssivalvonnan alaisiksi, eli ei jää bitcoinitkaan enää valvonnan ulkopuolelle.

Ei omia ostoksia tarvitse perustella Kelalle. Rahansa voi käyttää vaikka viinaan.

Jostain syystä ne vaan pyyttää jokaisesta ostosta ja nostosta selvityksen AINA!

Harkinnanvaraista vinkumassa kun "ukko joi taas tilin" ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa hyvät ihmiset, että tämä muutos ei koske pelkästään tukien hakijoita. Tämä koskee koko kansaa työttömästä työläiseen ja kaikki siltä väliltä. Toi on täysin naurettava muutos yksityiseen elämään. Tossahan on myös se, että kansalaiseen ei luoteta enää yhtään. Siksi toi kontrolli on nyt. Koko aika pahenee vaan.

Miten se koskee muita kuin toimeentulotukiasiakkaita?

Sä olet oikeasti pihalla.. Jos sulla on vaikka oma firma, niin voidaan katsoa huvikseen onko hommat ok siinä firmassa. Toi koskee jokaista joka tässä maassa asuu.

Sehän koskee verottajaa eikä kelaa.

KAIKKI viranomaiset saavat oikeuden katsoa kaikkia tietoja.

Tiedän mutta eiköhän ne katso pääasiassa oman toimenkuvaan liittyen.

Veroviranomainen käy läpi jokaisen kansalaisen saadakseen kiinni pimeän työn tekijät. Kuuluu toimenkuvaan.

Vierailija kirjoitti:

Jos rahaton saa sukulaiseltaan kolmessa vuodessa enemmän kuin 3900€, siitä alkaa mennä vero. Sitä varmaan kytätään pankissa tarkkaan.

Tästähän pitää siis tehdä virallinen velkakirja jos saaja on toimeentulotuen piirissä.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä että kela pääsee tilitietoihin. 

Kuinka niin? Miksi Kelan täytyy saada nähdä tilitapahtumat kokonaisuudessaan? Eikö se riittäisi, että näkisivät esim. toimeentulotuen halijan tilille tulleet panot ja saldon, miksi täytyy saada nähdä, mitä otto- ja ostotapahtumia henkilöillä on? Kela saa jo nykin tiliotteet tarvittaessa asiakkaalta.

Se, että viranomaisille annetaan yhä enemmän oikeuksia tsvallisten yksityishenkilöiden elämän tutkimiseen ilman hyvää perustelua (rahanpesu tai salaiset tilillepanot eivät ole toimeentulotukiasiakkaan kohdalla kovin todennäköisiä) on vain tie jatkuvaan valvontaan. Tukihuijaritkin oystyvät huijaamaan tukia jatkossakin, vaikka kuinka syynättäisiin.

Vaikka minulla ei ole mitään salattavaa viranomaisilta, en pidä tällaisesta kehityksestä lainkaan.