Lue keskustelun säännöt.
Miksi Kelalle annetaan oikeus päästä ihmisten tilitietoihin?
07.10.2018 |
Tiliotteen toimittaminen on jo nyt naurettavan helppoa. Järkevää perustetta tuon oikeuden antamiseen Kelalle ei ole.
Kommentit (390)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rinnakkaistilien takia. Ei siksi että tahtoisivat vakoilla netistä tehtyjä dildo-ostoksia tai kuinka paljon on vingutettu korttia alkoon. Kenenkään tuet eivät putoa penniäkään siitä, miten rahansa käyttää. Kyse on rahan pimittämisestä toisen pankin tilillä.
RAUTALANGASTA: nykysysteemissä on ollut mahdollista pitää tilejä useammassa pankissa, ja ilmoittaa vain yksi "sossutili" viranomaisille, jonka saldon mukaan on sitten tukipäätökset tehty. Toisen pankin tilille on pimitetty sukulaisten antamat lahjarahat tai avustukset, myyntitulot vaikkapa autosta tai muusta irtaimesta, tai mitä tahansa mitä tukia laskiessa pidetään tulona tai käytettävissä olevina varoina. Tai sitten ihan pimeitä tuloja, joita on haluttu käyttää vaikkapa verkko-ostosten tekoon, joka ei käteisellä onnistu. Kansanhupia tämä melkeinpä on ollut, korjattu vähän sitä epäkohtaa, että ne mummon antamat joululahjarahat oikeasti vähennetään toimeentulotuesta.
Kelalla ja kuntien sossuilla on tähänkin asti ollut oikeus vaatia todistusta kaikista pankeista, onko hakijalla niissä tilejä tai ettei ole. Nämä todistukset on sitten täytynyt hakijan itsensä toimittaa, siis hakea erikseen joka pankin tiskiltä. Puheet kymmenentuhannen sivun fakseista ovat sekavia, ehkä joku pankki on näyttänyt haluttomuutensa tällä tavoin, itse olen kohdannut vain sitä, että joutuu niitä todistuksia toimittelemaan pankista sossuun. Käytännössä tähän on lähdetty erittäin harvoin, vain kiusaamistarkoituksessa tai "jos on ollut vakava epäilys huijaamisesta". Tiedän kaksi tapausta, molemmat ajalta ennen kuin kela alkoi käsitellä toimeentulotukiasioita. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä.
Nyt tämä uudistus tarkoittaa sitä, että kela voi hakemuksen käsittelyn yhteydessä hakea henkilötunnuksella tiedot hakijan kaikista pankkitileistä, eikä niitä pysty pitämään niin helposti salassa. Myös suljetuista tileistä saa tiedot, ja jopa tallelokeroista - ei tosin niiden sisällöstä. Koska tämä on ollut niin kansanhupia kuin on, niin jonkinlainen armahduspykälä olisi paikallaan. Käytännössä petos vanhenee viidessä vuodessa, törkeä petos (>10 000€) kymmenessä, ja näitä juttuja varmastikin tulee tämän uudistuksen myötä. Eli jos edellisen kolmen vuoden aikana on jossain rinnakkaistileillä ollut rahaliikennettä, ja on samaan aikaan elänyt tukien varassa, niin petossyyte voi olla tiedossa kahden vuoden päästä, jos kelasta hakee jotain etuutta silloin, ja asia siinä rutiinitarkistuksessa nousee esiin. Jos se pimitetty rahaliikenne ylittää kymmenen vuoden ajalta sen kymmenentuhatta, ja on juoksuttanut tukia samaan aikaan, niin voi tulla törkeä petos. Vuotta kohti laskien ei tarvitse kovin kummoisia summia siis edes olla pimitettynä.
Ainoa varma keino pimittää tilitietoja tukia hakiessa tulee siis olemaan se, että kakkostili on jonkun bulvaanin nimissä. Äiti tai isä, muu sukulainen, pääasia ettei tämä bulvaani joudu itse hakemaan penniäkään tukia. Norjalaispankki joka mainostaa tällä hetkellä palvelujaan, voi olla yksi keino, mutta uskoisin että heidätkin saadaan kiristettyä jollain keinolla mukaan tähän systeemiin. Paypal todennäköisesti toimii, mutta sillä ei voi tehdä kaikkea mitä pankkitilillä voi.
Oisko tässä sitten se todellinen aktiivimalli, että moni joutuu välttelemään kaikin keinoin tukien hakemista kelasta pelätessään takautuvaa petossyytettä? Pakko mennä töihin ettei joudu maksamaan edellisen kymmenen vuoden tukia takaisin ja sakkoja vielä päälle. Uskoisin kuitenkin, että syytteitä nostetaan vain räikeimmissä tapauksissa, muutoin kela joutuu palkkaamaan kokonaisen armeijan juristeja viemään näitä juttuja oikeuteen..
Itseasiassa toimeentulon asiakas joutuu perustelemaan jokaisen ostonsa jos Kela niin vaatii.
Rahaa voi kyllä käyttää ihan ilman kiinnijäämistäkin. On Bitcoinia, erilaisia prepaid kortteja, ulkomaisia pankkeja jne.
Tämä vain vie viimeisetkin luotot suomalaiseen oikeusjärjestelmään ja jopa pankkeihin.
Säälittävää valtionterrorin puolustamista sinulta.
Ei todellakaan tarvitse perustellamitään ostoksiaan, ellei erikseen juuri niihin hae tukea.
Tämän lain myötä myös bitcoin ja muut nettivaluutat joutuvat finanssivalvonnan alaisiksi, eli ei jää bitcoinitkaan enää valvonnan ulkopuolelle.
Ei omia ostoksia tarvitse perustella Kelalle. Rahansa voi käyttää vaikka viinaan.
Jostain syystä ne vaan pyyttää jokaisesta ostosta ja nostosta selvityksen AINA!
Minulta ei ole koskaan nostoista tai ostoista kyselty, enemmän Kelaa kiinnostaa panot 😀
Sinun kannattaa ottaa juristiin yhteyttä, sillä seksielämäsi ei kuulu Kelalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihme valittamista! Mitä väliä sillä on? Oikeesti? Jos kerran oikeasti on saamiinsa tukiin oikeutettu niin sittenhän siellä tilillä ei mitään salattavaa pitäisi olla! Vai onko kuitenkin niin että siellä jotain ylimääräistä onkin joka sitten estäisi tukien saamisen ja siksi on niin tärkeää pitää ne tiedot salassa?
Kai sinä tajuat, että ei tässä nyt ole kyse pääasiassa siitä, että tukia haettaisiin väärin perustein ja tukien hakijoita erityisesti alettaisiin kytätä, vaan siitä, että mm. rahanpesutoimintaan päästäisiin helpommin käsiksi pankkisalaisuutta purkamalla koko EU:n tasolla.
Mitä väliä sillä on? No, haluatko yhteiskunnan kehittyvän edelleen valvontayhteiskunnaksi, jossa lähes kaikki tekemisesi olisi viranomaisten tiedossa? Sinua valvottaisiin kotona, kadulla, kaupassa jne. Sitä väliä tässä on myöskin, että nuo tiedot mm. sinun pankkikortillasi tekemistä ostoksista ovat koko ajan helpommin saatavilla myös niiden käsiin, joille ne eivät kuulu.
En ymmärrä asennetta, että mitä väliä tälläkään on. Asioilla on paljon muitakin puolia kuin vain tukien hakeminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea koko ketjua, mutta ainakin minun elämääni tämä muutos helpottaisi. Olen Kelan etuja saavan lähiomaiseni edunvalvoja. Omaisellani on viisi pankkitiliä, joista vain kahdella on tapahtumia joka kuukausi. Niinpä kolmesta muusta ei normaalisti tule lainkaan tiliotetta verkkopankkiin. Minun pitää jo edellisessä kuussa arvata, että Kela pyytää seuraavassa kuussa tiliotteita (niitä ei tarvita läheskään joka kuukausi), ja tehdä sitten pieniä tilisiirtoja näiden tilien välillä, jotta verkkopankkiin ilmestyisi seuraavan kuun alussa tarvittava tiliote.
Toki vaihtoehtona olisi pyytää Kelaa varten pankista kaikkien tilien saldotodistus, mutta se maksaisi päämiehelleni ainakin 20 euria.
Et tietenkään tarvitse tehdä turhia siirtoja. Laita aikavälikohtaan viimeisimmän tapahtuman päivä - kuluva päivä, sillä lailla näkyy, ettei tilillä ole tapahtumia. Miksi ettet voi lakkauttaa turhia tilejä pois?
Ei Nordean verkkopankissa saa tiliotteita muilta kuin sellaisilta kuukausilta, joissa on ollut tapahtumia. Tapahtumakyselyitä voi tehdä, mutta tietääkseni Kelalle ei käy kuvakaappaus tapahtumakyselystä, vaan pitää olla tiliote.
Vaikka noilla muilla tileillä ei olekaan tapahtumia joka kuukausi, niillä on tarkoituksensa.
Saa. Nordealla on päivämäärä -kohta johon voit syöttää aikavälin. Tulostettuna ja skannattuna tms. koko nippu käy niin sossuun kuin Kelaan.
Tiliotteen saa verkkopankista joka ainoalta kuukaudelta vaikka mitään tapahtumia ei olisikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiliotteen toimittaminen on jo nyt naurettavan helppoa. Järkevää perustetta tuon oikeuden antamiseen Kelalle ei ole.
Oisko siks kun toimeentulotuki on kelalla ja siinä on huijauksen mahdollisuus, jos on monia tilejä.
Ei. Siitä ei nut ole pääsääntöisesti kyse. Lue nyt jostain vähän enemmän tästä koko EU:n yhteisestä lakimuutoksesta ja mitä se pääasiassa pitää sisällään.
Yhtä lailla mm. verottajalle annetaan nyt samat oikeudet kuin Kelalle päästä pankkitilitietoihin käsiksi, eikä syynä ole toimeentulotukihuijaukset. Tässä on kyse paljon suuremmasta asiasta eli pankkisalaisduden vähittäisestä romuttamisesta.
Miten täällä on näin paljon väkeä, jotka eivät ole kunnolla selvillä koko asiasta, mutta kuitenkin vaahdotaan sivuseikasta. Kela on saanut tähänkin mennessä tilitiedot asiakkailta, ja ne, jotka varojaan piilottelevat hakeakseen toimeentulotukea on pieni osa tukia hakevista.
Olin aikoinani eräässä suuressa sairaalassa kesätöissä. Kun ei ollut mitään tekemistä lueskelin potilaskertomuksia. Sieltä löytyi kaikki tutut ja vähemmän tutut. Tuhansia tapauksia tuli käytyä läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rinnakkaistilien takia. Ei siksi että tahtoisivat vakoilla netistä tehtyjä dildo-ostoksia tai kuinka paljon on vingutettu korttia alkoon. Kenenkään tuet eivät putoa penniäkään siitä, miten rahansa käyttää. Kyse on rahan pimittämisestä toisen pankin tilillä.
RAUTALANGASTA: nykysysteemissä on ollut mahdollista pitää tilejä useammassa pankissa, ja ilmoittaa vain yksi "sossutili" viranomaisille, jonka saldon mukaan on sitten tukipäätökset tehty. Toisen pankin tilille on pimitetty sukulaisten antamat lahjarahat tai avustukset, myyntitulot vaikkapa autosta tai muusta irtaimesta, tai mitä tahansa mitä tukia laskiessa pidetään tulona tai käytettävissä olevina varoina. Tai sitten ihan pimeitä tuloja, joita on haluttu käyttää vaikkapa verkko-ostosten tekoon, joka ei käteisellä onnistu. Kansanhupia tämä melkeinpä on ollut, korjattu vähän sitä epäkohtaa, että ne mummon antamat joululahjarahat oikeasti vähennetään toimeentulotuesta.
Kelalla ja kuntien sossuilla on tähänkin asti ollut oikeus vaatia todistusta kaikista pankeista, onko hakijalla niissä tilejä tai ettei ole. Nämä todistukset on sitten täytynyt hakijan itsensä toimittaa, siis hakea erikseen joka pankin tiskiltä. Puheet kymmenentuhannen sivun fakseista ovat sekavia, ehkä joku pankki on näyttänyt haluttomuutensa tällä tavoin, itse olen kohdannut vain sitä, että joutuu niitä todistuksia toimittelemaan pankista sossuun. Käytännössä tähän on lähdetty erittäin harvoin, vain kiusaamistarkoituksessa tai "jos on ollut vakava epäilys huijaamisesta". Tiedän kaksi tapausta, molemmat ajalta ennen kuin kela alkoi käsitellä toimeentulotukiasioita. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä.
Nyt tämä uudistus tarkoittaa sitä, että kela voi hakemuksen käsittelyn yhteydessä hakea henkilötunnuksella tiedot hakijan kaikista pankkitileistä, eikä niitä pysty pitämään niin helposti salassa. Myös suljetuista tileistä saa tiedot, ja jopa tallelokeroista - ei tosin niiden sisällöstä. Koska tämä on ollut niin kansanhupia kuin on, niin jonkinlainen armahduspykälä olisi paikallaan. Käytännössä petos vanhenee viidessä vuodessa, törkeä petos (>10 000€) kymmenessä, ja näitä juttuja varmastikin tulee tämän uudistuksen myötä. Eli jos edellisen kolmen vuoden aikana on jossain rinnakkaistileillä ollut rahaliikennettä, ja on samaan aikaan elänyt tukien varassa, niin petossyyte voi olla tiedossa kahden vuoden päästä, jos kelasta hakee jotain etuutta silloin, ja asia siinä rutiinitarkistuksessa nousee esiin. Jos se pimitetty rahaliikenne ylittää kymmenen vuoden ajalta sen kymmenentuhatta, ja on juoksuttanut tukia samaan aikaan, niin voi tulla törkeä petos. Vuotta kohti laskien ei tarvitse kovin kummoisia summia siis edes olla pimitettynä.
Ainoa varma keino pimittää tilitietoja tukia hakiessa tulee siis olemaan se, että kakkostili on jonkun bulvaanin nimissä. Äiti tai isä, muu sukulainen, pääasia ettei tämä bulvaani joudu itse hakemaan penniäkään tukia. Norjalaispankki joka mainostaa tällä hetkellä palvelujaan, voi olla yksi keino, mutta uskoisin että heidätkin saadaan kiristettyä jollain keinolla mukaan tähän systeemiin. Paypal todennäköisesti toimii, mutta sillä ei voi tehdä kaikkea mitä pankkitilillä voi.
Oisko tässä sitten se todellinen aktiivimalli, että moni joutuu välttelemään kaikin keinoin tukien hakemista kelasta pelätessään takautuvaa petossyytettä? Pakko mennä töihin ettei joudu maksamaan edellisen kymmenen vuoden tukia takaisin ja sakkoja vielä päälle. Uskoisin kuitenkin, että syytteitä nostetaan vain räikeimmissä tapauksissa, muutoin kela joutuu palkkaamaan kokonaisen armeijan juristeja viemään näitä juttuja oikeuteen..
Itseasiassa toimeentulon asiakas joutuu perustelemaan jokaisen ostonsa jos Kela niin vaatii.
Rahaa voi kyllä käyttää ihan ilman kiinnijäämistäkin. On Bitcoinia, erilaisia prepaid kortteja, ulkomaisia pankkeja jne.
Tämä vain vie viimeisetkin luotot suomalaiseen oikeusjärjestelmään ja jopa pankkeihin.
Säälittävää valtionterrorin puolustamista sinulta.
Ei todellakaan tarvitse perustellamitään ostoksiaan, ellei erikseen juuri niihin hae tukea.
Tämän lain myötä myös bitcoin ja muut nettivaluutat joutuvat finanssivalvonnan alaisiksi, eli ei jää bitcoinitkaan enää valvonnan ulkopuolelle.
Ei omia ostoksia tarvitse perustella Kelalle. Rahansa voi käyttää vaikka viinaan.
Jostain syystä ne vaan pyyttää jokaisesta ostosta ja nostosta selvityksen AINA!
Minulta ei ole koskaan nostoista tai ostoista kyselty, enemmän Kelaa kiinnostaa panot 😀
Sinun kannattaa ottaa juristiin yhteyttä, sillä seksielämäsi ei kuulu Kelalle.
Aikoinaan joku valitti, että sossu oli raivonnut, kun tämä oli ostanut toimeentulotuella vibraattorin. Vähän kyllä epäilen tätä juttua. Tt-tuen saa ensinnäkin halutessaan käyttää vaikka viinaan ja eihän tiliotteesta näe mitä sieltä seksikaupasta on ostettu.
Vierailija kirjoitti:
Olin aikoinani eräässä suuressa sairaalassa kesätöissä. Kun ei ollut mitään tekemistä lueskelin potilaskertomuksia. Sieltä löytyi kaikki tutut ja vähemmän tutut. Tuhansia tapauksia tuli käytyä läpi.
Tästä taitaa olla aikaa? Nykyäänhän tuosta jäisi kiinni ja joutuisi vaikeuksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jaksa uskoa, että sairaalassa työskentelevällä olisi aikaa lukea tuhansia kertomuksia. Eikä joku siivooja edes pääsisi niitä lukemaan.
Orvelin mailmassa, kaikki on mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rinnakkaistilien takia. Ei siksi että tahtoisivat vakoilla netistä tehtyjä dildo-ostoksia tai kuinka paljon on vingutettu korttia alkoon. Kenenkään tuet eivät putoa penniäkään siitä, miten rahansa käyttää. Kyse on rahan pimittämisestä toisen pankin tilillä.
RAUTALANGASTA: nykysysteemissä on ollut mahdollista pitää tilejä useammassa pankissa, ja ilmoittaa vain yksi "sossutili" viranomaisille, jonka saldon mukaan on sitten tukipäätökset tehty. Toisen pankin tilille on pimitetty sukulaisten antamat lahjarahat tai avustukset, myyntitulot vaikkapa autosta tai muusta irtaimesta, tai mitä tahansa mitä tukia laskiessa pidetään tulona tai käytettävissä olevina varoina. Tai sitten ihan pimeitä tuloja, joita on haluttu käyttää vaikkapa verkko-ostosten tekoon, joka ei käteisellä onnistu. Kansanhupia tämä melkeinpä on ollut, korjattu vähän sitä epäkohtaa, että ne mummon antamat joululahjarahat oikeasti vähennetään toimeentulotuesta.
Kelalla ja kuntien sossuilla on tähänkin asti ollut oikeus vaatia todistusta kaikista pankeista, onko hakijalla niissä tilejä tai ettei ole. Nämä todistukset on sitten täytynyt hakijan itsensä toimittaa, siis hakea erikseen joka pankin tiskiltä. Puheet kymmenentuhannen sivun fakseista ovat sekavia, ehkä joku pankki on näyttänyt haluttomuutensa tällä tavoin, itse olen kohdannut vain sitä, että joutuu niitä todistuksia toimittelemaan pankista sossuun. Käytännössä tähän on lähdetty erittäin harvoin, vain kiusaamistarkoituksessa tai "jos on ollut vakava epäilys huijaamisesta". Tiedän kaksi tapausta, molemmat ajalta ennen kuin kela alkoi käsitellä toimeentulotukiasioita. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä.
Nyt tämä uudistus tarkoittaa sitä, että kela voi hakemuksen käsittelyn yhteydessä hakea henkilötunnuksella tiedot hakijan kaikista pankkitileistä, eikä niitä pysty pitämään niin helposti salassa. Myös suljetuista tileistä saa tiedot, ja jopa tallelokeroista - ei tosin niiden sisällöstä. Koska tämä on ollut niin kansanhupia kuin on, niin jonkinlainen armahduspykälä olisi paikallaan. Käytännössä petos vanhenee viidessä vuodessa, törkeä petos (>10 000€) kymmenessä, ja näitä juttuja varmastikin tulee tämän uudistuksen myötä. Eli jos edellisen kolmen vuoden aikana on jossain rinnakkaistileillä ollut rahaliikennettä, ja on samaan aikaan elänyt tukien varassa, niin petossyyte voi olla tiedossa kahden vuoden päästä, jos kelasta hakee jotain etuutta silloin, ja asia siinä rutiinitarkistuksessa nousee esiin. Jos se pimitetty rahaliikenne ylittää kymmenen vuoden ajalta sen kymmenentuhatta, ja on juoksuttanut tukia samaan aikaan, niin voi tulla törkeä petos. Vuotta kohti laskien ei tarvitse kovin kummoisia summia siis edes olla pimitettynä.
Ainoa varma keino pimittää tilitietoja tukia hakiessa tulee siis olemaan se, että kakkostili on jonkun bulvaanin nimissä. Äiti tai isä, muu sukulainen, pääasia ettei tämä bulvaani joudu itse hakemaan penniäkään tukia. Norjalaispankki joka mainostaa tällä hetkellä palvelujaan, voi olla yksi keino, mutta uskoisin että heidätkin saadaan kiristettyä jollain keinolla mukaan tähän systeemiin. Paypal todennäköisesti toimii, mutta sillä ei voi tehdä kaikkea mitä pankkitilillä voi.
Oisko tässä sitten se todellinen aktiivimalli, että moni joutuu välttelemään kaikin keinoin tukien hakemista kelasta pelätessään takautuvaa petossyytettä? Pakko mennä töihin ettei joudu maksamaan edellisen kymmenen vuoden tukia takaisin ja sakkoja vielä päälle. Uskoisin kuitenkin, että syytteitä nostetaan vain räikeimmissä tapauksissa, muutoin kela joutuu palkkaamaan kokonaisen armeijan juristeja viemään näitä juttuja oikeuteen..
Itseasiassa toimeentulon asiakas joutuu perustelemaan jokaisen ostonsa jos Kela niin vaatii.
Rahaa voi kyllä käyttää ihan ilman kiinnijäämistäkin. On Bitcoinia, erilaisia prepaid kortteja, ulkomaisia pankkeja jne.
Tämä vain vie viimeisetkin luotot suomalaiseen oikeusjärjestelmään ja jopa pankkeihin.
Säälittävää valtionterrorin puolustamista sinulta.
Ei todellakaan tarvitse perustellamitään ostoksiaan, ellei erikseen juuri niihin hae tukea.
Tämän lain myötä myös bitcoin ja muut nettivaluutat joutuvat finanssivalvonnan alaisiksi, eli ei jää bitcoinitkaan enää valvonnan ulkopuolelle.
Bitcoinia on mahdotonta valvoa. Se on matemaattinen algoritmi. Sitä ei voi kontroloida.
Kuka tahansa maailmassa voi jakaa Bitcoineja tai omistaa sellaisia eikä kukaan tiedä kuka?
No tällä hetkellä vielä näin. Käypä lukemassa tuo lakimuutos ja mieti sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rinnakkaistilien takia. Ei siksi että tahtoisivat vakoilla netistä tehtyjä dildo-ostoksia tai kuinka paljon on vingutettu korttia alkoon. Kenenkään tuet eivät putoa penniäkään siitä, miten rahansa käyttää. Kyse on rahan pimittämisestä toisen pankin tilillä.
RAUTALANGASTA: nykysysteemissä on ollut mahdollista pitää tilejä useammassa pankissa, ja ilmoittaa vain yksi "sossutili" viranomaisille, jonka saldon mukaan on sitten tukipäätökset tehty. Toisen pankin tilille on pimitetty sukulaisten antamat lahjarahat tai avustukset, myyntitulot vaikkapa autosta tai muusta irtaimesta, tai mitä tahansa mitä tukia laskiessa pidetään tulona tai käytettävissä olevina varoina. Tai sitten ihan pimeitä tuloja, joita on haluttu käyttää vaikkapa verkko-ostosten tekoon, joka ei käteisellä onnistu. Kansanhupia tämä melkeinpä on ollut, korjattu vähän sitä epäkohtaa, että ne mummon antamat joululahjarahat oikeasti vähennetään toimeentulotuesta.
Kelalla ja kuntien sossuilla on tähänkin asti ollut oikeus vaatia todistusta kaikista pankeista, onko hakijalla niissä tilejä tai ettei ole. Nämä todistukset on sitten täytynyt hakijan itsensä toimittaa, siis hakea erikseen joka pankin tiskiltä. Puheet kymmenentuhannen sivun fakseista ovat sekavia, ehkä joku pankki on näyttänyt haluttomuutensa tällä tavoin, itse olen kohdannut vain sitä, että joutuu niitä todistuksia toimittelemaan pankista sossuun. Käytännössä tähän on lähdetty erittäin harvoin, vain kiusaamistarkoituksessa tai "jos on ollut vakava epäilys huijaamisesta". Tiedän kaksi tapausta, molemmat ajalta ennen kuin kela alkoi käsitellä toimeentulotukiasioita. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä.
Nyt tämä uudistus tarkoittaa sitä, että kela voi hakemuksen käsittelyn yhteydessä hakea henkilötunnuksella tiedot hakijan kaikista pankkitileistä, eikä niitä pysty pitämään niin helposti salassa. Myös suljetuista tileistä saa tiedot, ja jopa tallelokeroista - ei tosin niiden sisällöstä. Koska tämä on ollut niin kansanhupia kuin on, niin jonkinlainen armahduspykälä olisi paikallaan. Käytännössä petos vanhenee viidessä vuodessa, törkeä petos (>10 000€) kymmenessä, ja näitä juttuja varmastikin tulee tämän uudistuksen myötä. Eli jos edellisen kolmen vuoden aikana on jossain rinnakkaistileillä ollut rahaliikennettä, ja on samaan aikaan elänyt tukien varassa, niin petossyyte voi olla tiedossa kahden vuoden päästä, jos kelasta hakee jotain etuutta silloin, ja asia siinä rutiinitarkistuksessa nousee esiin. Jos se pimitetty rahaliikenne ylittää kymmenen vuoden ajalta sen kymmenentuhatta, ja on juoksuttanut tukia samaan aikaan, niin voi tulla törkeä petos. Vuotta kohti laskien ei tarvitse kovin kummoisia summia siis edes olla pimitettynä.
Ainoa varma keino pimittää tilitietoja tukia hakiessa tulee siis olemaan se, että kakkostili on jonkun bulvaanin nimissä. Äiti tai isä, muu sukulainen, pääasia ettei tämä bulvaani joudu itse hakemaan penniäkään tukia. Norjalaispankki joka mainostaa tällä hetkellä palvelujaan, voi olla yksi keino, mutta uskoisin että heidätkin saadaan kiristettyä jollain keinolla mukaan tähän systeemiin. Paypal todennäköisesti toimii, mutta sillä ei voi tehdä kaikkea mitä pankkitilillä voi.
Oisko tässä sitten se todellinen aktiivimalli, että moni joutuu välttelemään kaikin keinoin tukien hakemista kelasta pelätessään takautuvaa petossyytettä? Pakko mennä töihin ettei joudu maksamaan edellisen kymmenen vuoden tukia takaisin ja sakkoja vielä päälle. Uskoisin kuitenkin, että syytteitä nostetaan vain räikeimmissä tapauksissa, muutoin kela joutuu palkkaamaan kokonaisen armeijan juristeja viemään näitä juttuja oikeuteen..
Itseasiassa toimeentulon asiakas joutuu perustelemaan jokaisen ostonsa jos Kela niin vaatii.
Rahaa voi kyllä käyttää ihan ilman kiinnijäämistäkin. On Bitcoinia, erilaisia prepaid kortteja, ulkomaisia pankkeja jne.
Tämä vain vie viimeisetkin luotot suomalaiseen oikeusjärjestelmään ja jopa pankkeihin.
Säälittävää valtionterrorin puolustamista sinulta.
Ei todellakaan tarvitse perustellamitään ostoksiaan, ellei erikseen juuri niihin hae tukea.
Tämän lain myötä myös bitcoin ja muut nettivaluutat joutuvat finanssivalvonnan alaisiksi, eli ei jää bitcoinitkaan enää valvonnan ulkopuolelle.
Bitcoinia on mahdotonta valvoa. Se on matemaattinen algoritmi. Sitä ei voi kontroloida.
Kuka tahansa maailmassa voi jakaa Bitcoineja tai omistaa sellaisia eikä kukaan tiedä kuka?
No tällä hetkellä vielä näin. Käypä lukemassa tuo lakimuutos ja mieti sitä.
Tämä on otettu kryptovaluuttojen suunnittelussa jo huomioon ja on luotu täysin anonyymejä vaihtoehtoja. Myös kauppapaikoista on olemassa täysin hajautettuja vaihtoehtoja, joilla ei ole kotipaikkaa missään eikä käyttäjiensä tietoja talletettuna. Näille on kurkkimislakien myötä ihan helvetillinen tilaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toimeentulotukea eikä mitään muutakaan tukea ole LAIN MUKAAN pakko hakea. Voi tulla toimeen ihan omillaan mutta silloin kun rahaa halutaan ilmaiseksi niin sen myöntäjällä on oikeus kertoa omat ehtonsa jotta sitä rahaa myönnetään. Jos et hae toimeentulotukea niin ei sun tarvitse näytellä myöskään tilejäsi. Niin yksinkertaista. Kannattaa varmaan lukea kaikki pykälät toimeentulotuen tiimoilta niin ehkä ymmärrät että hakiessasi toimeentulotukea sitoudut luovutamaan henkilökohtaisia tietojasi sitä vastaan että saat rahaa.
Ei ole pakko hakea, mutta on pakko suostua siihen, että kymmenen virastoa ja epämääräinen määrä virkamiehiä saa aikansa kuluksi kurkkia varallisuuden määrää ja siirtojani. Siksi nuo anonyymit valuutat on luotu. Lisäksi meille euro ja pankkitili voi olla itsestäänselvyys, mutta vaikkapa Afrikassa niin ei ole eikä tule ikinä olemaan. Siellä on myös tilaus näille vaihtoehdoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seuraavassa vaiheessa robotit alkavat tutkimaan ihmisten tilitietoja, pienetkin poikkeamat raportoidaan viraomaisille.
Vierailija kirjoitti:
Seuraavassa vaiheessa robotit alkavat tutkimaan ihmisten tilitietoja, pienetkin poikkeamat raportoidaan viraomaisille.
Tiedätkö big dataan perustuvan tekoälyn ja robotin eron?
Miksi kukaan rakentaisi tuohon robottia...
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotukea eikä mitään muutakaan tukea ole LAIN MUKAAN pakko hakea. Voi tulla toimeen ihan omillaan mutta silloin kun rahaa halutaan ilmaiseksi niin sen myöntäjällä on oikeus kertoa omat ehtonsa jotta sitä rahaa myönnetään. Jos et hae toimeentulotukea niin ei sun tarvitse näytellä myöskään tilejäsi. Niin yksinkertaista. Kannattaa varmaan lukea kaikki pykälät toimeentulotuen tiimoilta niin ehkä ymmärrät että hakiessasi toimeentulotukea sitoudut luovutamaan henkilökohtaisia tietojasi sitä vastaan että saat rahaa.
Tämä laki tarkoittaa, että jokaisen kansalaisen tilit ronklataan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotukea eikä mitään muutakaan tukea ole LAIN MUKAAN pakko hakea. Voi tulla toimeen ihan omillaan mutta silloin kun rahaa halutaan ilmaiseksi niin sen myöntäjällä on oikeus kertoa omat ehtonsa jotta sitä rahaa myönnetään. Jos et hae toimeentulotukea niin ei sun tarvitse näytellä myöskään tilejäsi. Niin yksinkertaista. Kannattaa varmaan lukea kaikki pykälät toimeentulotuen tiimoilta niin ehkä ymmärrät että hakiessasi toimeentulotukea sitoudut luovutamaan henkilökohtaisia tietojasi sitä vastaan että saat rahaa.
Tämä laki tarkoittaa, että jokaisen kansalaisen tilit ronklataan.
Onpa ihan hirveetä. Pelottavaa suorastaan..
(Ymmärtäkää sarkasmi)
Vierailija kirjoitti:
Suomi on kovaa vauhtia menossa täydellistä hallitsemista kohti. Ihmisten yksityisyys ja sananvapaus murenee joka päivä. Sitten kaikki esitetään hyvänä asiana ja suomalaiset hyväksyy tämän kaiken. Perustelut on, että jos joku huija kelaa tai vetää välistä muuten vaan jostain. Noin on saatu suomalainen ajattelemaan, että ihan oikein, kannatan. Saadaan ne huijarit kiinni... Mutta, kun ajattelee niin, kuinka moni todellisuudessa huijaa ja vetää välistä. Se on hyvin hyvin hyvin pieni osa ihmisistä ja silti toi koskee kaikkia asukkeja maassa.
Suomi on muutenkin maa missä ei saa tehdä mitään, niin ettei riko jotain sääntöä. Nykymeno tässä maassa on ihan naurettavalla tasolla jo. Miksi ihmiset hyväksyy tollasen urkinnan. Kannataisko heräillä jo.
PS. Istuin eilen penkillä puistossa, niin poliisi pysähtyi ja kysyi miksi istun siinä. Näin meillä.
Oho, puistonpenkillä ei saisi istuskella? Näytätkö jotenkin... epäilyttävältä? :)
Miksikö? Siksi että näyttäisi siltä, että rahanpesua vastaan tehdään jotain.... todellisuudessa tällä ei ole mitään tekemistä tämän kanssa, vaan tukkia se etteivät köyhät pääse huijaamaan valtiota. Sama näennäisesti tekeminen koskee kaikkea huumerikollisuudesta olemattomiin tullin paljastuksiin niin rajoilla kuin lentoasemilla ja vastaavilla toimenpiteillä.....annetaan aina vain kuva, että tehdään jotain, koska se on "positiivista", mutta vaikutukset ovat todellisuudessa NOLLA. Näillä toimenpiteillä on yhtä paljon merkitystä kuin Suomen tekemisen vaikutuksilla ilmastomuutoksiin...….Suomen väki- ja yritysmäärä on promillen tuhannesosia maailman määrästä, joten tällä on ehkä yhtä paljon merkitystä kuin muurahaisen ****** valtameressä......herätkää jo!!
Saa. Nordealla on päivämäärä -kohta johon voit syöttää aikavälin. Tulostettuna ja skannattuna tms. koko nippu käy niin sossuun kuin Kelaan.