Miksi Kelalle annetaan oikeus päästä ihmisten tilitietoihin?

Vierailija kirjoitti:

Jos rahaton saa sukulaiseltaan kolmessa vuodessa enemmän kuin 3900€, siitä alkaa mennä vero. Sitä varmaan kytätään pankissa tarkkaan.

Se on alle 5000 kolmessa vuodessa eli 4999e.

Tottakai tiedän, että olen seurannassa 24/7 ilman, että olen mitään rikosta tehnyt. Itseasiassa minua stalkattu jo yli 30 vuotta. Olen erittäin tietoinen, että kaikki tekemiseni kyylätään. Jo aikaisemmin on laittomasti käyty kotonani, puhelimia on kuunneltu montakymmentä vuotta, matkoilla seurattu jo vuosikymmeniä sitten, räpsitään valokuvia kuin olisi joku julkkis vaikkei ole, joka ikinen nettiin lähetetty vastaus kyylätään, tietojani vuodetaan laittomasti nettipalstoille, iltapäivälehtiin, työnantajille, kaveteille, tuttaville, laittomasti jo vuosia sitten luettiin sähköpostit (työnantaja luki), työnantaja tiesi asioita mitä ei pitäisi tietää, tuetokone hakkeroitiin jne. jne. Tilien urkkimiset paljastu laittomien potkujen takia jne.

Kannattaa isoäitienkin jo hyvissä ajoin alkaa antamaan perintöä pikkuhiljaa suvulle. Ei mene veroa.

Kirjoittaja 270 se on väärä tieto. Nykyään summa on 3900€.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä jokaisella täytyy olla tili ulkomailla tai nettipankissa (esim. N26). Ei pääse kukaan näille tileille, eikä edes tiedä että on olemassa. Sinne menee ylimääräiset rahat, nettipelien voitot, AirBNB vuokraukset, itse tehdyt autokaupat jne. Käyttää voi sitten luottokortilla. Ei kannata miettiä miksi jotain, vaan ratkaista ongelmat. Reilu peli pitää olla, ja tasapuolinen. Ei ole oma valinta, vaan pakon sanelema.

Noista joutuu ilmoittamaan verottajalle. Jos ilmoitat ja maksat verosi, niin Kela saa tiedot verottajalta. Jos et ilmoita, niin joku päivä käy käry Poliisin tai verottajan kautta. Jos luulet että olet joku mestarivaras koska sulla on ulkomainen pankkitili niin hyvää matkaa vain. Tulee kovat mätkyt veropetoksista.

Vierailija kirjoitti:

Kirjoittaja 270 se on väärä tieto. Nykyään summa on 3900€.

Höpöhöpö. Katseleppa itse netistä tuorein tieto 😊

😭😭😭 tuntuu pahalta olla väärässä.

Vierailija kirjoitti:

Ajattelepa jos sun mustasukkainen exäs tai vaikkapa naapurisi on Kelan etuuskäsittelijä... Revipä siitä huumoria! Tai vaikkapa joku poliittisesti joku sun ääripää tai joku tosi kade muuten vaan tai joku vaikkapa koulukiusaaja, murtomies tai pyromaaani.

Aina vouhkataan miten Kelan tukien huijareita saataisiin kiinni.

Oikeasti Kela itse jättää maksamatta tukia. Päätökset ovat epämääräisiä. Puuttuu tietoja mitä kuukausia päätös koskee, ohjeet ovat ristiriitaisia tai niitä puuttuu kokonaan. Päätökset ovat laittomia ja perustelut etuuskäsittelijän tuulesta temmattuja perusteettomia väitteitä. Ihmisiä kohdellaan epätasa-arvoisesti. Toisilta puuttuu kaiken aikaa ja toisille maksetaan liikaa. Tätä yritetään peitellä vouhkaamalla kuinka ihmiset huijaavat tukia tai kuinka laiskoja ihmiset ovat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa hyvät ihmiset, että tämä muutos ei koske pelkästään tukien hakijoita. Tämä koskee koko kansaa työttömästä työläiseen ja kaikki siltä väliltä. Toi on täysin naurettava muutos yksityiseen elämään. Tossahan on myös se, että kansalaiseen ei luoteta enää yhtään. Siksi toi kontrolli on nyt. Koko aika pahenee vaan.

Miten se koskee muita kuin toimeentulotukiasiakkaita?

Sä olet oikeasti pihalla.. Jos sulla on vaikka oma firma, niin voidaan katsoa huvikseen onko hommat ok siinä firmassa. Toi koskee jokaista joka tässä maassa asuu.

Sehän koskee verottajaa eikä kelaa.

Aivan.. Pointtihan onkin se että luullaa et koskee vain tukia, ELI KUN LAKI TULEE VOIMAAN NIIN KAIKKI SAA KATSELLA KETÄ TAHANSA.  Suomessa asuvalla ei ole enää yksityistä elämää. Kaikki, jotka töissä sellaisissa paikoissa joissa pääsee kansalaisiin koskeviin asioihin käsiksi, niin voi katsoa vaikka sun tiliäs huviksee safkiksella. Täällä se ei osaa ihmisistä haittaa ollenkaan. Miksi vttu joku antaa tutkia jonkun tuloja ja menoja, kun ne ei kaikille edes kuulu.

Olisko susta kivaa jos sun naapuri olis duunissa, vaikka fatassa. Se kirjottaa risto petteri tai anu asukas ja avaa sun tiedot, kun oot ostanut dildon jostain. Onks se oikeutettua........ Tämä oli esimerkki nyt siitä miten toi tuleva systeemi toimii. Sä voit olla vaikka shellin pääjohtaja, niin se sun naapuris joka on duunissa fatassa kelasssa verovirastossta poliisissä saa auki sun touhut.. Se on väärin. Totaalinen kontrolli tulossa tähän maahan. Toi lakimuutos kertoo siitä ettei kansalaisiin enää luoteta ja niiden käyttäymistä aletaa ohjailla pikkuhiljaa. Sananvapaus on kovaa vauhtia menossa alas. Sen näkee jo täällä. Jos keskustelee asiallisesti, niin joku päättää et se on rasismia, vaikka ei ole edes... Sensuuri on ihan järjetöntä joka puolella nykyään. Sitten kun ihmiset ei tunnu tietävän mitä on vihapuhetta rasismia jne jne,

Rinnakkaistilien takia. Ei siksi että tahtoisivat vakoilla netistä tehtyjä dildo-ostoksia tai kuinka paljon on vingutettu korttia alkoon. Kenenkään tuet eivät putoa penniäkään siitä, miten rahansa käyttää. Kyse on rahan pimittämisestä toisen pankin tilillä.

RAUTALANGASTA: nykysysteemissä on ollut mahdollista pitää tilejä useammassa pankissa, ja ilmoittaa vain yksi "sossutili" viranomaisille, jonka saldon mukaan on sitten tukipäätökset tehty. Toisen pankin tilille on pimitetty sukulaisten antamat lahjarahat tai avustukset, myyntitulot vaikkapa autosta tai muusta irtaimesta, tai mitä tahansa mitä tukia laskiessa pidetään tulona tai käytettävissä olevina varoina. Tai sitten ihan pimeitä tuloja, joita on haluttu käyttää vaikkapa verkko-ostosten tekoon, joka ei käteisellä onnistu. Kansanhupia tämä melkeinpä on ollut, korjattu vähän sitä epäkohtaa, että ne mummon antamat joululahjarahat oikeasti vähennetään toimeentulotuesta.

Kelalla ja kuntien sossuilla on tähänkin asti ollut oikeus vaatia todistusta kaikista pankeista, onko hakijalla niissä tilejä tai ettei ole. Nämä todistukset on sitten täytynyt hakijan itsensä toimittaa, siis hakea erikseen joka pankin tiskiltä. Puheet kymmenentuhannen sivun fakseista ovat sekavia, ehkä joku pankki on näyttänyt haluttomuutensa tällä tavoin, itse olen kohdannut vain sitä, että joutuu niitä todistuksia toimittelemaan pankista sossuun. Käytännössä tähän on lähdetty erittäin harvoin, vain kiusaamistarkoituksessa tai "jos on ollut vakava epäilys huijaamisesta". Tiedän kaksi tapausta, molemmat ajalta ennen kuin kela alkoi käsitellä toimeentulotukiasioita. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä.

Nyt tämä uudistus tarkoittaa sitä, että kela voi hakemuksen käsittelyn yhteydessä hakea henkilötunnuksella tiedot hakijan kaikista pankkitileistä, eikä niitä pysty pitämään niin helposti salassa. Myös suljetuista tileistä saa tiedot, ja jopa tallelokeroista - ei tosin niiden sisällöstä. Koska tämä on ollut niin kansanhupia kuin on, niin jonkinlainen armahduspykälä olisi paikallaan. Käytännössä petos vanhenee viidessä vuodessa, törkeä petos (>10 000€) kymmenessä, ja näitä juttuja varmastikin tulee tämän uudistuksen myötä. Eli jos edellisen kolmen vuoden aikana on jossain rinnakkaistileillä ollut rahaliikennettä, ja on samaan aikaan elänyt tukien varassa, niin petossyyte voi olla tiedossa kahden vuoden päästä, jos kelasta hakee jotain etuutta silloin, ja asia siinä rutiinitarkistuksessa nousee esiin. Jos se pimitetty rahaliikenne ylittää kymmenen vuoden ajalta sen kymmenentuhatta, ja on juoksuttanut tukia samaan aikaan, niin voi tulla törkeä petos. Vuotta kohti laskien ei tarvitse kovin kummoisia summia siis edes olla pimitettynä.

Ainoa varma keino pimittää tilitietoja tukia hakiessa tulee siis olemaan se, että kakkostili on jonkun bulvaanin nimissä. Äiti tai isä, muu sukulainen, pääasia ettei tämä bulvaani joudu itse hakemaan penniäkään tukia. Norjalaispankki joka mainostaa tällä hetkellä palvelujaan, voi olla yksi keino, mutta uskoisin että heidätkin saadaan kiristettyä jollain keinolla mukaan tähän systeemiin. Paypal todennäköisesti toimii, mutta sillä ei voi tehdä kaikkea mitä pankkitilillä voi.

Oisko tässä sitten se todellinen aktiivimalli, että moni joutuu välttelemään kaikin keinoin tukien hakemista kelasta pelätessään takautuvaa petossyytettä? Pakko mennä töihin ettei joudu maksamaan edellisen kymmenen vuoden tukia takaisin ja sakkoja vielä päälle. Uskoisin kuitenkin, että syytteitä nostetaan vain räikeimmissä tapauksissa, muutoin kela joutuu palkkaamaan kokonaisen armeijan juristeja viemään näitä juttuja oikeuteen..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No eipä tuo itseäni haittaa vaikka tilitietoja katsoisivat jos kelan asiakas olisin, eipähän tarttisi itse niitä toimittaa :)

Entäs kun et ole ja silti tilit tarkistetaan?

Miksi ihmeessä ne tarkistettaisiin, jos siihen ei ole tarvetta?

Automatisoinnin avulla kaikkien tilit tarkistetaan oli syytä tai ei.

Mitä sillä on väliä tarkistaako ne mun tiliä vai ei, jos en ole kelan asiakas? Viimeksi olin kelan kanssa tekemisissä 2008 kun maksoin pois liikaa maksettuja opintotukia. Jos tarkistavat nyt mun tilit niin löytävät sieltä saldona 4229,12€. Tilitapahtumat on lähinnä s-marketissa ja lidlissä ruokaostoksia. Jonkun verran löytyy maksu myös lauantaina virgin oilista ja vltavasta, kun oltiin kavereiden kanssa juomassa ja syömässä. Taitaa löytyä myös asuntolainan lyhennys ja pari laskua maksettuna (ainakin sähkö, spotify ja netflix). Ruokaostoksien joukossa on aina toisinaan olutta ja tupakkia. Kävin 3 viikkoa sitten ostamassa pari pulloa viiniä alkosta. Veikkauksen pelitilille siirsin 2 viikkoa sitten 20€. Jos tarkistavat ensi viikolla tilit niin sieltä löytyy luultavasti myös lentoliput ja hotellivaraus kaliforniaan. Nyt siis koko internet tietää suunnilleen mun tilitapahtumat ja saman ne kelantäditkin nyt tietää. Mitenköhän nyt mun elämä muuttui? Suunnilleen samat asiat toistuu kuukaudesta toiseen.

No sitten varmaan kerrot nimesikin tässä. Ai et kerro vai, eihän sulla pitänyt olla salattavaa. Ero on se, että Kelan täti tai setä näkee sen nimesikin. Ja jos satut olemaan Kelatädin tuttu naapuri tai Kelatädin tytär on työpaikallasi, niin tämä tyär tietää siitä tulevasta Kalifornian matkastasi jo ennen kuin olet sinne asti päässyt, nimittäin heti kun sen maksu näkyy tilillä, ja myös sen, mitä siellä matkallasi sitten teetkään. Ei sun tarvi Facea siitä enää päivitellä. Näkevät myös, jos saat isomman voiton sieltä Veikkauksesta. Saattavat veikkailla myös, oletko peli-ja alkoholiriippuvainen, kun viinipullojakin ostit kaksi. Onko ihan oikeasti kivaa tällainen? 

Ainoa syy miksi nimeäni kerro on se, että en halua ihmisten tietävän, että luen tätä palstaa :D en tietojeni arkaluonteisuuden takia. Tämä on melkoinen wt paikka, kuten tämäkin sen todistaa. Jotenkin kyllä haluan uskoa, että suomessa viranomaiset pitävät asiat omana tietonaan. Eikös siitä ole ihan lainsäädännössäkin. On mulla tuttuja sairaanhoitajia enkä ole salannut tietojani oma kannasta. Sieltähän jokainen heistä voi käydä katsomassa kaikki lääkärikäyntini ja ongelmani.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin maahan kannattaisi muuttaa? Iso-Britannia, Australia?

Ne on vielä pahempia.

Kehittämättömät maat on turvallisempia koska niissä ei ole sellaista valvontakoneistoa.

Iso-Britanniaa kehittymättömämpää maata saa Euroopasta hakea. Siellä ei tarvitse edes henkilöllisyystodistusta. Maksavat varmaan vieläkin shekeillä. Tosin eipä sinne varmaan enää EU:sta helposti pääse.

Koska kellään ei ole mitään salattavaa, myös kaikkien suomalaisten terveystiedot voisi olla julkisena netissä. Samoin palkkakuitit. Koska eihän kellään ole mitään salattavaa.

Kannattaa käyttää käteistä.

Luulisin, että tällä pyritään osittain myös menemään siihen, että voidaan seurata koostetusti, mihin esimerkiksi toimeentuloasukkailla rahaa kuluu. Tämä on ihan puhdasta spekulaatiota, mutta näin luulisin. Esimerkiksi yritetään kartoittaa, paljonko menee näitä rahoja päihteisiin, paljonko ruokaan, miten paljon kaikkeen muuhun. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa hyvät ihmiset, että tämä muutos ei koske pelkästään tukien hakijoita. Tämä koskee koko kansaa työttömästä työläiseen ja kaikki siltä väliltä. Toi on täysin naurettava muutos yksityiseen elämään. Tossahan on myös se, että kansalaiseen ei luoteta enää yhtään. Siksi toi kontrolli on nyt. Koko aika pahenee vaan.

Miten se koskee muita kuin toimeentulotukiasiakkaita?

Sä olet oikeasti pihalla.. Jos sulla on vaikka oma firma, niin voidaan katsoa huvikseen onko hommat ok siinä firmassa. Toi koskee jokaista joka tässä maassa asuu.

Sehän koskee verottajaa eikä kelaa.

Aivan.. Pointtihan onkin se että luullaa et koskee vain tukia, ELI KUN LAKI TULEE VOIMAAN NIIN KAIKKI SAA KATSELLA KETÄ TAHANSA.  Suomessa asuvalla ei ole enää yksityistä elämää. Kaikki, jotka töissä sellaisissa paikoissa joissa pääsee kansalaisiin koskeviin asioihin käsiksi, niin voi katsoa vaikka sun tiliäs huviksee safkiksella. Täällä se ei osaa ihmisistä haittaa ollenkaan. Miksi vttu joku antaa tutkia jonkun tuloja ja menoja, kun ne ei kaikille edes kuulu.

Olisko susta kivaa jos sun naapuri olis duunissa, vaikka fatassa. Se kirjottaa risto petteri tai anu asukas ja avaa sun tiedot, kun oot ostanut dildon jostain. Onks se oikeutettua........ Tämä oli esimerkki nyt siitä miten toi tuleva systeemi toimii. Sä voit olla vaikka shellin pääjohtaja, niin se sun naapuris joka on duunissa fatassa kelasssa verovirastossta poliisissä saa auki sun touhut.. Se on väärin. Totaalinen kontrolli tulossa tähän maahan. Toi lakimuutos kertoo siitä ettei kansalaisiin enää luoteta ja niiden käyttäymistä aletaa ohjailla pikkuhiljaa. Sananvapaus on kovaa vauhtia menossa alas. Sen näkee jo täällä. Jos keskustelee asiallisesti, niin joku päättää et se on rasismia, vaikka ei ole edes... Sensuuri on ihan järjetöntä joka puolella nykyään. Sitten kun ihmiset ei tunnu tietävän mitä on vihapuhetta rasismia jne jne,

Itse olen töissä paikassa jossa pääsen katsomaan muiden tietoja ja työni puitteissa niin teen. Meilläkin säilyy joka ikisestä klikkauksesta järjestelmässä tieto kuka käy ja missä ja esimies kyllä kans valvoo näitä lokitietoja. Ei kiinnosta niin paljon naapurin pentin eläkkeet että työpaikkani menettäisin 😊

Sugardaddy antaa käteistä, laitan rahat jemmaan. 😋

Vierailija kirjoitti:

Sugardaddy antaa käteistä, laitan rahat jemmaan. 😋[/quote

Luuleeko Kela oikeasti, että ilmoitamme kaikki tulot? 🤣🤣

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa hyvät ihmiset, että tämä muutos ei koske pelkästään tukien hakijoita. Tämä koskee koko kansaa työttömästä työläiseen ja kaikki siltä väliltä. Toi on täysin naurettava muutos yksityiseen elämään. Tossahan on myös se, että kansalaiseen ei luoteta enää yhtään. Siksi toi kontrolli on nyt. Koko aika pahenee vaan.

Miten se koskee muita kuin toimeentulotukiasiakkaita?

Sä olet oikeasti pihalla.. Jos sulla on vaikka oma firma, niin voidaan katsoa huvikseen onko hommat ok siinä firmassa. Toi koskee jokaista joka tässä maassa asuu.

Sehän koskee verottajaa eikä kelaa.

Aivan.. Pointtihan onkin se että luullaa et koskee vain tukia, ELI KUN LAKI TULEE VOIMAAN NIIN KAIKKI SAA KATSELLA KETÄ TAHANSA.  Suomessa asuvalla ei ole enää yksityistä elämää. Kaikki, jotka töissä sellaisissa paikoissa joissa pääsee kansalaisiin koskeviin asioihin käsiksi, niin voi katsoa vaikka sun tiliäs huviksee safkiksella. Täällä se ei osaa ihmisistä haittaa ollenkaan. Miksi vttu joku antaa tutkia jonkun tuloja ja menoja, kun ne ei kaikille edes kuulu.

Olisko susta kivaa jos sun naapuri olis duunissa, vaikka fatassa. Se kirjottaa risto petteri tai anu asukas ja avaa sun tiedot, kun oot ostanut dildon jostain. Onks se oikeutettua........ Tämä oli esimerkki nyt siitä miten toi tuleva systeemi toimii. Sä voit olla vaikka shellin pääjohtaja, niin se sun naapuris joka on duunissa fatassa kelasssa verovirastossta poliisissä saa auki sun touhut.. Se on väärin. Totaalinen kontrolli tulossa tähän maahan. Toi lakimuutos kertoo siitä ettei kansalaisiin enää luoteta ja niiden käyttäymistä aletaa ohjailla pikkuhiljaa. Sananvapaus on kovaa vauhtia menossa alas. Sen näkee jo täällä. Jos keskustelee asiallisesti, niin joku päättää et se on rasismia, vaikka ei ole edes... Sensuuri on ihan järjetöntä joka puolella nykyään. Sitten kun ihmiset ei tunnu tietävän mitä on vihapuhetta rasismia jne jne,

Itse olen töissä paikassa jossa pääsen katsomaan muiden tietoja ja työni puitteissa niin teen. Meilläkin säilyy joka ikisestä klikkauksesta järjestelmässä tieto kuka käy ja missä ja esimies kyllä kans valvoo näitä lokitietoja. Ei kiinnosta niin paljon naapurin pentin eläkkeet että työpaikkani menettäisin 😊

Pankkivirkailijatkin pääsevät ihmettelemään tilejä, ja luottokorttiyhtiön työntekijät näkevät mitä ostin kortilla!!

Mutta joo vakavasti puhuttuna audit trail on pakollinen ja todennäköisesti järjestelmä triggeröi ilmoituksen jos joku henkilö jolle asia ei kuulu käy siellä katsastamassa.

Siitä jää siis iso jälki jos se Kelan Matti-Liisa käy ihmettelemässä huvikseen vävyehdokkaan tai naapurin tietoja. Iso jälki johtaa asian selvittämiseen (niin miksi Matti-Liisa kävit tuolla, et edes hoida asiaa) ja selvitys johtaa matalalla kynnyksellä uuteen asiakkaaseen työkkärissä ja siellä Kelan luukulla. Kiva sitten kun entiset työkaverit käsittelee Matti-Liisan tietoja.

Gestapo lukekaa wikipediasta ....päivän sana....pelottavaa ...historia toistaa itseään!

Niin tämä urkintaan tullut lupa tuli eu:lta!