Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hyundai Kona täyssähköinen katumaasturi: toimintamatka lähes 500km ja hinta n. 35000e
26.09.2018 |
Käsittämättömän halpa kun ottaa huomioon toimintamatkan. Myynti aloitettu jo esim. Britanniassa, Suomessa varmaan kohta.
Tietenkään ei mitään Teslan kaltaista premiumia mutta hinnassa onkin ihan valtava ero.
Konassa on kuitenkin kattava varustelu, esim. mukautuva vakionopeudensäädin ja muita vastaavia järjestelmiä.
Kommentit (1818)
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkin vedyn ongelma ei ole saasteet, vaan HINTA.
Mikä ongelma hinta muka on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vedyn jakelun tekniset ongelmat voidaan ratkaista?
Paikallinen tuotanto on kätevin.
Ai auton vetytankin sisällä on fuusioreaktori vai? Kerrotko seuraavaksi jonkin toisen iltasadun?
Oletko nyt taas tyhmä vaiko vain taas kerran pelkästään hyvin lapsellinen?
Ei, vaan paikallisesti tuotetaan vetyä sähköllä vedestä, ja se laitetaan "tankkiin". Mitään ihmeellistä ei asiassa ole.
Ja sieltä tankista se teleporttaa suoraan auton tankkiin, niinkö? Onko se samanlainen teleportaatiolaite kuin Star Trekissä vaiko enemmän Stargate-tyylinen?
Vai olisko sittenkin niin, että puhuit paskaa kun vedyn logistiikasta oli kyse? Et kai tyhmänä kuvitellut, että pitkien matkojen siirto olisi se kallein osa logistiikkaa?
Noinko lapsellisiin kommentteihin odotat oikeasti vastauksia?
Paikallisesti tuotettu vety paineistetaan ja pumpataan "tankkiin". Ei ole tosiaan vaikeaa. Sitä ei siirretä pitkiä matkoja.
Paikallisesti tuotettu sähkö ei vaadi edes sitä. Ja lisäksi se tapahtuu moninkertaisella hyötysuhteella.
Varmaan niinkin, mutta sekään ei tee sähköautoista millään tavalla ympäristöystävällisiä moninkertaisestakaan hyötysuhteesta huolimatta. Rengaskulut muuten ovat varmaan myös aika suuret painavassa sähköautossa. Onko tuota asiaa missään otettu esille? Painava sähköauto syö kyllä rengastakin aika tavalla.
Ei sähköautot paina sen enempää kuin muutkaan autot.
Tottakai painavat, koska pelkkä akusto voi painaa jo tuhat kiloa. TeslaS taitaa painaa lähemmäs 2000 kiloa. Se on aika paljon painoa, josta akuston osuus noin puolet. Syö rengasta varmaan paljon enemmän kuin halutaan asian suhteen edes esitellä.
Mikä se sähköauto on, jossa akku painaa tuhat kiloa? Ei ainakaan Tesla, koska niissä akusto painaa puolet tuosta.
https://tekniikanmaailma.fi/tm-koeajo-tesla-model-s-p85/
"Ajoakku (akusto) painaa 950 kiloa, siis lähes puolet 2 100 kilon mitatusta omamassasta."
Onko sulla oikeasti Alzheimer? Sulle sanottiin jo aiemmin, että linkkisi on väärässä. Miksi linkkaat vääräksi osoitettua tietoa uudestaan?
Pelkästään jo kirjoittamalla googlehakuun "model s battery weight" se antaa sulle 540 kg vastaukseksi.
EPA:n sivuilta löytyy myös dokumenttia aiheesta:
- https://iaspub.epa.gov/otaqpub/display_file.jsp?docid=39827&flag=1
Jossa todetaan Model S 75 kWh akuston painoksi 530 kg.
Täällä on Model 3 80 kWh revitty palaksiksi ja akku punnittu:
- https://cleantechnica.com/2018/05/21/tesla-model-3-battery-teardown-tes…
Jossa todetaan: "Battery weighed in at 1,054 lbs" joka on kiloina 478 kg.
Ja täältä löytyy myös yhteensopivaa numeroa:
The battery of Model S Performance weighs 1,323 pounds [600 kg]
- http://www.plugincars.com/tesla-model-s-big-battery-small-cell-128790.h…
Suurin akku on siinä tulevassa Roadsterissa, 200 kWh järkäle, eikä sekään paina kuin 833 kg.
Miksi siis jatkat valehtelua?
https://www.oululehti.fi/uutiset/pohjoissuomen-ensimmainen-sahkotaksi-o…
"FAKTA
Tesla Model S 85
Teho 367 hv.
85 kWh:n akusto.
Kiihtyvyys 0-100 km/h 5,5 sekuntia.
Omapaino 2150 kg, akun paino 950 kg.
Yhdellä latauksella ajaa noin 400 kilometriä."
Oletko vieläkin vajaa? Miksi meitä kiinnostaa kahden suomalaisen REPORTTERIN käyttämä virheellinen tieto, kun EPA ja auton purkanut ja akun PUNNINNUT sivusto kertovat muuta?
Kylläpä on sitten todella painava auto itsessään, jos akusto ei paina kuin 500 kiloa. Ei ihme, että ajomatkat eivät kummoisia ole.
Miten niin painava? Miksi lauot idioottimaisuuksia liukuhihnalta, vaivautumatta edes tarkistamaan, onko niissä mitään järkeä?
Audi A6 on pienempi kuin Tesla Model S, mutta painaa 1480 kg. BMW 5 F10 painaa 1685 kg ja on hyvin lähellä mitoiltaan Model S.
Model S painaa vähimmillään 1961 kg (60 kWh akulla) ja enimmillään 2250 kg (100 kWh akulla). Eli Model S painaa 481-770 kg enemmän kuin Audi A6 ja 276-565 kg enemmän kuin BMW 5.
Akkuhan painaa painavammassa mallissa sen 600 kg, joten siinä autossa ei tämän vertailun perusteella ole mitenkään erikoisen kova paino.
Lisäksi näet näistä luvuista samalla 60 ja 100 kWh Teslojen painoeron (289 kg), josta saatat tajuta viimeistään, että akun paino on nimenomaan niissä lukemissa kuin mitä netistä yleisesti luvuiksi löytääkin, eikä lähelläkään sitä väärää lukemaa, jota sinä olet hokenut.
Aika painavia ovat akut näköjään jokaisessa. Melkoisen ympäristöystävällisiä autoja, ja jokainen auto pelkkää jätettä jopa alle kymmenessä vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritä nyt jo tämä painaa kalloosi. Vety tehdään sähköstä
Ja ydinvoimalla tuotettu vety on saasteettomin polttoaine.
Miksi et tajua, että se sähkö, josta vety tuotetaan, on saasteettomampaa? Luontohan ei todellakaan puhdistu, kun teet sähköstä vetyä, vaan nykypäivänä päinvastoin.
Saasteeton ydinvoima tuottaa saasteetonta vetyä. Sähköauton ongelmiin taas ei auta edes saasteeton sähkö. Minkälainen sähköauto sinulla itselläsi on, kun jaksat niiden erinomaisuutta mainostaa aamusta iltaan koko ajan toisia haukkuen?
Missä mä olen koskaan mainostanut sähköautojen erinomaisuutta? Mä olen täällä ainoastaan osoittamassa millainen valehteleva älykääpiö sinä ja muut sähköautokammoiset olette. /quote]
Ja kun Saksassa rakennetaan koko maan kattavaa vetyverkostoa, niin sekin on varmaan tämän palstan kirjoittajien vika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritä nyt jo tämä painaa kalloosi. Vety tehdään sähköstä
Ja ydinvoimalla tuotettu vety on saasteettomin polttoaine.
Miksi et tajua, että se sähkö, josta vety tuotetaan, on saasteettomampaa? Luontohan ei todellakaan puhdistu, kun teet sähköstä vetyä, vaan nykypäivänä päinvastoin.
Saasteeton ydinvoima tuottaa saasteetonta vetyä. Sähköauton ongelmiin taas ei auta edes saasteeton sähkö. Minkälainen sähköauto sinulla itselläsi on, kun jaksat niiden erinomaisuutta mainostaa aamusta iltaan koko ajan toisia haukkuen?
Missä mä olen koskaan mainostanut sähköautojen erinomaisuutta?
Ei sitä voikaan mainostaa, koska sellaista ei ole olemassakaan. Ylipainoisia kertakäyttöleluja jokainen. Sähköautot huomattiin huonoiksi jo 100 vuotta sitten, eikä asia ole siitä parantunut, vaikka kuinka olisi nykyisin enemmän sähköherkkuja ja moottorissa tehoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkin vedyn ongelma ei ole saasteet, vaan HINTA.
Mikä ongelma hinta muka on?
Miten niin mikä ongelma? Eikö sulle mene jo jakeluun, että vety tulee olemaan 4 kertaa kalliimpaa kuin sähkö niin kauan kuin elektrolyysi + paineistus/nesteytys + logistiikka hukkaavat osan energiasta?
Jos sulla on 1000 euroa ylimääräistä heittää vetyyn joka vuosi, niin mikset lahjoita niitä mieluummin hyväntekeväisyyteen ja aja samaa ajoa sähköautolla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toiseksi, Saksan visiona on hybriditalous, jossa laivat ja raskas tavaraliikenne kulkevat vedyllä kun taas henkilöliikenne ja kevyempi tavaraliikenne kulkevat sähköllä. Polttokennoautoja ja infraa ei siis kehitetä sähköautojen tilalle vaan niiden rinnalle.
Todella hienoa. Ja suunnitelman mukaanhan Saksassa on vuonna 2030 maan kattava vetyverkosto, ja varmaan aivan tavallisetkin autot saavat ajaa vedyllä, eikä vain laivat ja raskas liikenne.
Eivät kuitenkaan useinkaan aja, koska paikallislogistiikka ja henkilöautoilu on pääsääntöisesti halvempaa ja tehokkaampaa hoitaa sähköllä. Juuri siksi ykkösprioriteettina onkin koko maan kattava sähköautoiluinfra, vety tulee perässä että saadaan myös ne polttomoottorit pois liikenteestä jotka on oikeastikin vaikea korvata nykyisellä ja lähitulevaisuudessa näköpiirissä olevalla akkutekniikalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkin vedyn ongelma ei ole saasteet, vaan HINTA.
Mikä ongelma hinta muka on?
Miten niin mikä ongelma? Eikö sulle mene jo jakeluun, että vety tulee olemaan 4 kertaa kalliimpaa kuin sähkö niin kauan kuin elektrolyysi + paineistus/nesteytys + logistiikka hukkaavat osan energiasta?
Vety ei siis taida olla edes bensan tai dieselin hintaista. Eli ei se kovin kallista ole. Vedyn tuotannossa ei myöskään tarvita logistiikkaa, koska sitä voidaan tuottaa paikallisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkin vedyn ongelma ei ole saasteet, vaan HINTA.
Mikä ongelma hinta muka on?
Miten niin mikä ongelma? Eikö sulle mene jo jakeluun, että vety tulee olemaan 4 kertaa kalliimpaa kuin sähkö niin kauan kuin elektrolyysi + paineistus/nesteytys + logistiikka hukkaavat osan energiasta?
Vety ei siis taida olla edes bensan tai dieselin hintaista. Eli ei se kovin kallista ole. Vedyn tuotannossa ei myöskään tarvita logistiikkaa, koska sitä voidaan tuottaa paikallisesti.
Miten niin ei taida olla? Johan sulle urpolle laitettiin hintatiedot viimeksi ja se oli paljon kalliimpaa.
Missä huoltoasemalla mukamas on vety halvempaa kuin bensa?
Kerrotko jo hiljalleen millä teleportilla se vety hyppää tuotantolaitoksesta auton tankkiin? Oliko se Stargate vaiko Star Trekin siirrin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toiseksi, Saksan visiona on hybriditalous, jossa laivat ja raskas tavaraliikenne kulkevat vedyllä kun taas henkilöliikenne ja kevyempi tavaraliikenne kulkevat sähköllä. Polttokennoautoja ja infraa ei siis kehitetä sähköautojen tilalle vaan niiden rinnalle.
Todella hienoa. Ja suunnitelman mukaanhan Saksassa on vuonna 2030 maan kattava vetyverkosto, ja varmaan aivan tavallisetkin autot saavat ajaa vedyllä, eikä vain laivat ja raskas liikenne.
Eivät kuitenkaan useinkaan aja, koska paikallislogistiikka ja henkilöautoilu on pääsääntöisesti halvempaa ja tehokkaampaa hoitaa sähköllä. Juuri siksi ykkösprioriteettina onkin koko maan kattava sähköautoiluinfra, vety tulee perässä että saadaan myös ne polttomoottorit pois liikenteestä jotka on oikeastikin vaikea korvata nykyisellä ja lähitulevaisuudessa näköpiirissä olevalla akkutekniikalla.
Ja koko maan kattavan vetyverkoston on tarkoitus olla Saksassa valmis vuoteen 2030 mennessä, jolloin ihan jokainen voi hankkia vetykäyttöisen auton. Vety ei siis tule perässä, vaan infraa rakennetaan siinä sivussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkin vedyn ongelma ei ole saasteet, vaan HINTA.
Mikä ongelma hinta muka on?
Miten niin mikä ongelma? Eikö sulle mene jo jakeluun, että vety tulee olemaan 4 kertaa kalliimpaa kuin sähkö niin kauan kuin elektrolyysi + paineistus/nesteytys + logistiikka hukkaavat osan energiasta?
Kerrotko jo hiljalleen millä teleportilla se vety hyppää tuotantolaitoksesta auton tankkiin? Oliko se Stargate vaiko Star Trekin siirrin?
Vety valmistetaan, paineistetaan ja siirretään tankkiin. Aivan kuten maailmassa tehdään jo nykyisinkin. Ei ole ihmeellistä, eikä edes vaikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkin vedyn ongelma ei ole saasteet, vaan HINTA.
Mikä ongelma hinta muka on?
Miten niin mikä ongelma? Eikö sulle mene jo jakeluun, että vety tulee olemaan 4 kertaa kalliimpaa kuin sähkö niin kauan kuin elektrolyysi + paineistus/nesteytys + logistiikka hukkaavat osan energiasta?
Vety ei siis taida olla edes bensan tai dieselin hintaista. Eli ei se kovin kallista ole. Vedyn tuotannossa ei myöskään tarvita logistiikkaa, koska sitä voidaan tuottaa paikallisesti.
Miten niin ei taida olla? Johan sulle urpolle laitettiin hintatiedot viimeksi ja se oli paljon kalliimpaa.
Ei se hintaero mikään merkittävä ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkin vedyn ongelma ei ole saasteet, vaan HINTA.
Mikä ongelma hinta muka on?
Miten niin mikä ongelma? Eikö sulle mene jo jakeluun, että vety tulee olemaan 4 kertaa kalliimpaa kuin sähkö niin kauan kuin elektrolyysi + paineistus/nesteytys + logistiikka hukkaavat osan energiasta?
Kerrotko jo hiljalleen millä teleportilla se vety hyppää tuotantolaitoksesta auton tankkiin? Oliko se Stargate vaiko Star Trekin siirrin?
Vety valmistetaan, paineistetaan ja siirretään tankkiin. Aivan kuten maailmassa tehdään jo nykyisinkin. Ei ole ihmeellistä, eikä edes vaikeaa.
Mutta on kallista, mikä tähän maailmanaikaan on tietysti se kynnyskysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkin vedyn ongelma ei ole saasteet, vaan HINTA.
Mikä ongelma hinta muka on?
Miten niin mikä ongelma? Eikö sulle mene jo jakeluun, että vety tulee olemaan 4 kertaa kalliimpaa kuin sähkö niin kauan kuin elektrolyysi + paineistus/nesteytys + logistiikka hukkaavat osan energiasta?
Vety ei siis taida olla edes bensan tai dieselin hintaista. Eli ei se kovin kallista ole. Vedyn tuotannossa ei myöskään tarvita logistiikkaa, koska sitä voidaan tuottaa paikallisesti.
Miten niin ei taida olla? Johan sulle urpolle laitettiin hintatiedot viimeksi ja se oli paljon kalliimpaa.
Ei se hintaero mikään merkittävä ole.
Moninkertainenhan se hinta oli, menikö taas valehteluksi vai onko muisti vain noin huono?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos sulla on 1000 euroa ylimääräistä heittää vetyyn joka vuosi, niin mikset lahjoita niitä mieluummin hyväntekeväisyyteen ja aja samaa ajoa sähköautolla?
Siksi, että perheemme kaikkia ajoja ei hoideta sähköautolla, tai ainakin pitäisi olla tavallinen auto myös. 1000 euroa vuodessa on pikkuraha käytännöllisyydestä ja luotettavuudesta ja tankkauksen helppoudesta ja nopeudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkin vedyn ongelma ei ole saasteet, vaan HINTA.
Mikä ongelma hinta muka on?
Miten niin mikä ongelma? Eikö sulle mene jo jakeluun, että vety tulee olemaan 4 kertaa kalliimpaa kuin sähkö niin kauan kuin elektrolyysi + paineistus/nesteytys + logistiikka hukkaavat osan energiasta?
Kerrotko jo hiljalleen millä teleportilla se vety hyppää tuotantolaitoksesta auton tankkiin? Oliko se Stargate vaiko Star Trekin siirrin?
Vety valmistetaan, paineistetaan ja siirretään tankkiin. Aivan kuten maailmassa tehdään jo nykyisinkin. Ei ole ihmeellistä, eikä edes vaikeaa.
Ja mitähän se siirtäminen on toiselta nimeltään? Mikä se on se kapistus, joka sen vedyn siirtää laitokselta suoraan auton tankkiin asti? Vai olisko niin, että se auto ei olekaan siellä tuotantolaitoksella? Olisko niin, että se auto käy tankkaamassa huoltoasemalla? Olisko niin, että siellä huoltoasemilla ei ole tuotantoa, vaan jollain se vety pitää niihin kuljettaa, olisko? Mitähän sä luulet, että kuljetus tarkoittaa? Tarkoittaisko se logistiikkaa?
Mene nyt hakemaan ne lääkkeesi jo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkin vedyn ongelma ei ole saasteet, vaan HINTA.
Mikä ongelma hinta muka on?
Miten niin mikä ongelma? Eikö sulle mene jo jakeluun, että vety tulee olemaan 4 kertaa kalliimpaa kuin sähkö niin kauan kuin elektrolyysi + paineistus/nesteytys + logistiikka hukkaavat osan energiasta?
Vety ei siis taida olla edes bensan tai dieselin hintaista. Eli ei se kovin kallista ole. Vedyn tuotannossa ei myöskään tarvita logistiikkaa, koska sitä voidaan tuottaa paikallisesti.
Miten niin ei taida olla? Johan sulle urpolle laitettiin hintatiedot viimeksi ja se oli paljon kalliimpaa.
Ei se hintaero mikään merkittävä ole.
Moninkertainenhan se hinta oli, menikö taas valehteluksi vai onko muisti vain noin huono?
Ei se hintaero mikään merkittävä ollut minun mielestäni. Ja ydinvoimalla vetyä voidaan tehdä halvalla, koska sähkö on halpaa. Näin on kerrottu moneen kertaan. Se iso ero mikä vedyn kanssa tulee sähköautoon verrattuna on se, että painavien akustojen valmistamisen takia ei tarvitse käyttää raaka-aineita eikä työvoimaa, ei energiaa niiden valmistukseen ja rahaa logistiikkaan kun akustoja kuskataan ympäri maailmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkin vedyn ongelma ei ole saasteet, vaan HINTA.
Mikä ongelma hinta muka on?
Miten niin mikä ongelma? Eikö sulle mene jo jakeluun, että vety tulee olemaan 4 kertaa kalliimpaa kuin sähkö niin kauan kuin elektrolyysi + paineistus/nesteytys + logistiikka hukkaavat osan energiasta?
Kerrotko jo hiljalleen millä teleportilla se vety hyppää tuotantolaitoksesta auton tankkiin? Oliko se Stargate vaiko Star Trekin siirrin?
Vety valmistetaan, paineistetaan ja siirretään tankkiin. Aivan kuten maailmassa tehdään jo nykyisinkin. Ei ole ihmeellistä, eikä edes vaikeaa.
Ja mitähän se siirtäminen on toiselta nimeltään? Mikä se on se kapistus, joka sen vedyn siirtää laitokselta suoraan auton tankkiin asti?
Laite on nimeltään kompressori. Sellaisia käytetään kaikkien teollisuuskaasujen tuotannossa, myös vedyn. Ihan perusjuttuja.
Vierailija kirjoitti:
[ Olisko niin, että siellä huoltoasemilla ei ole tuotantoa, vaan jollain se vety pitää niihin kuljettaa, olisko.
Paikallinen tuotanto on sitä, että vety tehdään siellä huoltoasemalla. Sitä ei kuskata minnekään. Vetyä voidaan tuottaa kaikkialla missä on vettä ja sähköä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[ Olisko niin, että siellä huoltoasemilla ei ole tuotantoa, vaan jollain se vety pitää niihin kuljettaa, olisko.
Paikallinen tuotanto on sitä, että vety tehdään siellä huoltoasemalla. Sitä ei kuskata minnekään. Vetyä voidaan tuottaa kaikkialla missä on vettä ja sähköä.
Odottelemme vielä sitä esimerkkiä taloudellisesti kannattavasta, paikalliseen tuotantoon perustuvasta vedynjakeluasemasta. Löytyykö sitä?
Alue: Aihe vapaa
Missä mä olen koskaan mainostanut sähköautojen erinomaisuutta? Mä olen täällä ainoastaan osoittamassa millainen valehteleva älykääpiö sinä ja muut sähköautokammoiset olette. Lopettakaa se jatkuva valehtelu, niin ei munkaan tarvitsisi enää tänne kirjoitella.
Edelleenkin vedyn ongelma ei ole saasteet, vaan HINTA.