Lue keskustelun säännöt.
Tuntuu kohtuuttomalta, että piip-testejä ollaan syyllistämässä koulun liikuntatunnilla tapahtuneen kuolemantapauksen vuoksi
17.09.2018 |
Erittäin surullinen ja valitettava tapaus. Mutta kaikki liikuntatilanteet tulee tehdä kehon tuntemuksia kuunnellen. Jos tuntuu pahalta, pitää lopettaa ja jättää suoritus kesken.
Kommentit (133)
Mutta tässä testissähän on tarkoitus vetää täysillä niin pitkään kuin pystyy, välittämättä pahasta olosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivan turhia testejä teetetään lapsilla. Saisivat lopettaa kokonaan.
Eihän vika ole testissä koska jos olisi niin ruumiita olisi kaikkialla. Testi on kuitenkin erittäin laajasti käytössä maailmassa ja erilaisissa lajeissa niitä tehdään säännöllisesti lapsille ja nuorille. Oma lapsenikin tekee testin 2-3 kertaa vuodessa. Kuolemantapausesta ehkä tiedotetaan myöhemmin mutta sen taustalla on pakko olla synnynnäinen sydänvika jota ei ole havaittu aiemmin tai sitten erittäin harvinainen sairaskohtaus jostakin muusta syystä.
Terve lapsi ei kuole ko. testiin. Kyseessä tod.näk ns. äkkikuolema joka voi tulla milloin vain. Niin hirveä tapaus kuin onkin niin älytöntä syyllistää ko. testiä. Voihan suonikin katketa päästä milloin vain
Mielestäni tämä testi tulisi tehdä terveydenhuollosssa. Opaettja ei voi tietää lapsen terveydentilaa ennen testiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän vika ole testissä koska jos olisi niin ruumiita olisi kaikkialla. Testi on kuitenkin erittäin laajasti käytössä maailmassa ja erilaisissa lajeissa niitä tehdään säännöllisesti lapsille ja nuorille. Oma lapsenikin tekee testin 2-3 kertaa vuodessa. Kuolemantapausesta ehkä tiedotetaan myöhemmin mutta sen taustalla on pakko olla synnynnäinen sydänvika jota ei ole havaittu aiemmin tai sitten erittäin harvinainen sairaskohtaus jostakin muusta syystä.
Se on eri asia jos testiä tehdään säännöllisesti urheileville lapsille. Tämä on ensimmäinen syksy kun se tehdään kaikille kasiluokkalaisille ja heti kävi näin.
Entäs sitten kaikki jalkapallopelit ja muut? Pitäisikö meidän kieltää lapsilta nyt kaikki liikuntalajit ja leikkimielisetkin kilpailut?
Joo, tässä oli tarkoitus vetää itsensä piippuun, mutta ei terve ihminen sellaisesta kuole. On inhottava totuus, että tämä nuori olisi voinut yhtä hyvin kuolla joku muu päivä kun juoksee vaikka bussiim tai pelaa kavereiden kanssa jalkapalloa vähänkin kauemmin.
Ei se ole yhden testin syy. Vai miksi maailmalla kuolee jatkuvasti ihan kunnon nuoria urheilijoita? Siksi, että jonkun kroppa vaan pettää aiemmin kuin toisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Terve lapsi ei kuole ko. testiin. Kyseessä tod.näk ns. äkkikuolema joka voi tulla milloin vain. Niin hirveä tapaus kuin onkin niin älytöntä syyllistää ko. testiä. Voihan suonikin katketa päästä milloin vain
Tuo sydänperäinen äkkikuolema ei tule milloin vain vaan nimenomaan äärimmäisessä rasituksessa. Tarvitseeko koulussa olla noin äärimmäisiä testejä kun lasten sydänterveyttä ei ole tutkittu (toisin kuin esim. kilpaurheilijoiden)?
Vierailija kirjoitti:
Mutta tässä testissähän on tarkoitus vetää täysillä niin pitkään kuin pystyy, välittämättä pahasta olosta.
Alkuun piip-testissä lähinnä lönkötellään. Sieltä viivan takaa kun ei saa lähteä liikkeelle ennen kuin kuuluu piippaus. Ei ole kyse siitä, miten pitkän matkan pystyt tietyssä ajassa juoksemaan vaan siitä, kuinka pitkään jaksat kiihtyvällä vauhdilla juosta. Ja siis se alku on oikeasti hidas, ehtii vaikka pysähtyä viivan taakse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta tässä testissähän on tarkoitus vetää täysillä niin pitkään kuin pystyy, välittämättä pahasta olosta.
Alkuun piip-testissä lähinnä lönkötellään. Sieltä viivan takaa kun ei saa lähteä liikkeelle ennen kuin kuuluu piippaus. Ei ole kyse siitä, miten pitkän matkan pystyt tietyssä ajassa juoksemaan vaan siitä, kuinka pitkään jaksat kiihtyvällä vauhdilla juosta. Ja siis se alku on oikeasti hidas, ehtii vaikka pysähtyä viivan taakse.
Mitä se alun hitaus auttaa kun lopussa vedetään kiihtyvällä tahdilla niin piippuun kuin pystyy?
Rasitustestejä ei muuallakaan saa tehdä ilman lääkärin valvontaa. Tuollainen testi täytyy kieltää. Mun lapsi ei ainakaan sitä tee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän vika ole testissä koska jos olisi niin ruumiita olisi kaikkialla. Testi on kuitenkin erittäin laajasti käytössä maailmassa ja erilaisissa lajeissa niitä tehdään säännöllisesti lapsille ja nuorille. Oma lapsenikin tekee testin 2-3 kertaa vuodessa. Kuolemantapausesta ehkä tiedotetaan myöhemmin mutta sen taustalla on pakko olla synnynnäinen sydänvika jota ei ole havaittu aiemmin tai sitten erittäin harvinainen sairaskohtaus jostakin muusta syystä.
Se on eri asia jos testiä tehdään säännöllisesti urheileville lapsille. Tämä on ensimmäinen syksy kun se tehdään kaikille kasiluokkalaisille ja heti kävi näin.
Kyllä varmaan sunkin kannattaa vanhempana lisätä hysteriaa (NOT).
PS: Lapseni on 5. luokalla ja aion vas'edeskin korostaa kuinka tärkeää monipuolinen liikunta on. Ja varmaan on tietoinen nykyajan some-maailmassa, että joku on kuollut liikuntatunnilla. Aion kertoa hänelle, kuinka joku saattaa kuolla liikenteessä tai lätkäharjoituksissa nuorena, eikä kumpaakaan ole kielletty.
Turha sanoa että olisi kuollut kumminkin. Voi hyvin olla että hänen (mahdollinen) sydänsairautensa olisi ehditty jossain vaiheessa huomata lievemmin oirein kuin nyt tämä äkkikuolema. Nyt ei ollut elvyttäjiä lähellä, jossain muussa tilanteessa olisi voinut olla. Tai ihan jossain rutiinitarkastuksessakin, esim. armeijassa, tuo sairaus olisi voinut tulla ilmi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta tässä testissähän on tarkoitus vetää täysillä niin pitkään kuin pystyy, välittämättä pahasta olosta.
Alkuun piip-testissä lähinnä lönkötellään. Sieltä viivan takaa kun ei saa lähteä liikkeelle ennen kuin kuuluu piippaus. Ei ole kyse siitä, miten pitkän matkan pystyt tietyssä ajassa juoksemaan vaan siitä, kuinka pitkään jaksat kiihtyvällä vauhdilla juosta. Ja siis se alku on oikeasti hidas, ehtii vaikka pysähtyä viivan taakse.
Mitä se alun hitaus auttaa kun lopussa vedetään kiihtyvällä tahdilla niin piippuun kuin pystyy?
Ajattelepa, että mun aikana pojat juoksi Cooper -testin. Siinä vedetään täysiä/lähes täysiä 12 minuuttia. Mäkin olisin halunnut. Nykyään juoksen kerran vuodessa Cooperin - viimeksi meni 2800 m. N40
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän vika ole testissä koska jos olisi niin ruumiita olisi kaikkialla. Testi on kuitenkin erittäin laajasti käytössä maailmassa ja erilaisissa lajeissa niitä tehdään säännöllisesti lapsille ja nuorille. Oma lapsenikin tekee testin 2-3 kertaa vuodessa. Kuolemantapausesta ehkä tiedotetaan myöhemmin mutta sen taustalla on pakko olla synnynnäinen sydänvika jota ei ole havaittu aiemmin tai sitten erittäin harvinainen sairaskohtaus jostakin muusta syystä.
Se on eri asia jos testiä tehdään säännöllisesti urheileville lapsille. Tämä on ensimmäinen syksy kun se tehdään kaikille kasiluokkalaisille ja heti kävi näin.
Ei kuolemantapauksella ole mitään tekemistä sen kanssa urheileeko vai ei tai testin vaarallisuus tai vaarattomuus ei riipu myöskään siitä. Huonokuntoinen juoksee vähemmän ja paljon urheileva enemmän. Siinä on ainoa ero. Molemmilla tuntuu pahalta jos testin tosissaan tekee. Tiedän tapauksen jossa hyväkuntoinen nuorimies kuoli 17-vuotiaana lenkillä ja syynä oli tosiaan sydänvika. Ainoa ongelma toestissä piilee siinä että se tehtäisiin sairaana tai sitten olisi tosiaan piilevänä esim. tuo sydänvika. Tällöinkin ongelmia voisi tulla missä tahansa rankassa liikunnssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän vika ole testissä koska jos olisi niin ruumiita olisi kaikkialla. Testi on kuitenkin erittäin laajasti käytössä maailmassa ja erilaisissa lajeissa niitä tehdään säännöllisesti lapsille ja nuorille. Oma lapsenikin tekee testin 2-3 kertaa vuodessa. Kuolemantapausesta ehkä tiedotetaan myöhemmin mutta sen taustalla on pakko olla synnynnäinen sydänvika jota ei ole havaittu aiemmin tai sitten erittäin harvinainen sairaskohtaus jostakin muusta syystä.
Se on eri asia jos testiä tehdään säännöllisesti urheileville lapsille. Tämä on ensimmäinen syksy kun se tehdään kaikille kasiluokkalaisille ja heti kävi näin.
Kyllä varmaan sunkin kannattaa vanhempana lisätä hysteriaa (NOT).
PS: Lapseni on 5. luokalla ja aion vas'edeskin korostaa kuinka tärkeää monipuolinen liikunta on. Ja varmaan on tietoinen nykyajan some-maailmassa, että joku on kuollut liikuntatunnilla. Aion kertoa hänelle, kuinka joku saattaa kuolla liikenteessä tai lätkäharjoituksissa nuorena, eikä kumpaakaan ole kielletty.
Monipuolinen liikunta onkin tärkeää, äärimmäiset kuntotestit eivät palvele lasta mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta tässä testissähän on tarkoitus vetää täysillä niin pitkään kuin pystyy, välittämättä pahasta olosta.
Alkuun piip-testissä lähinnä lönkötellään. Sieltä viivan takaa kun ei saa lähteä liikkeelle ennen kuin kuuluu piippaus. Ei ole kyse siitä, miten pitkän matkan pystyt tietyssä ajassa juoksemaan vaan siitä, kuinka pitkään jaksat kiihtyvällä vauhdilla juosta. Ja siis se alku on oikeasti hidas, ehtii vaikka pysähtyä viivan taakse.
Mitä se alun hitaus auttaa kun lopussa vedetään kiihtyvällä tahdilla niin piippuun kuin pystyy?
Ajattelepa, että mun aikana pojat juoksi Cooper -testin. Siinä vedetään täysiä/lähes täysiä 12 minuuttia. Mäkin olisin halunnut. Nykyään juoksen kerran vuodessa Cooperin - viimeksi meni 2800 m. N40
Meillä juoksi kyllä ihan kaikki. Vihasin kuntotestejä ja koko koululiikuntaa. Onneksi kukaan ei voi pakottaa minua enää urheilemaan eikä seuraamaan urheilua tai olemaan sen asian kanssa missään tekemisissä. En osallistu ikinä työpaikan liikuntapäiviin tai muihin vastaaviin aktiviteetteihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta tässä testissähän on tarkoitus vetää täysillä niin pitkään kuin pystyy, välittämättä pahasta olosta.
Alkuun piip-testissä lähinnä lönkötellään. Sieltä viivan takaa kun ei saa lähteä liikkeelle ennen kuin kuuluu piippaus. Ei ole kyse siitä, miten pitkän matkan pystyt tietyssä ajassa juoksemaan vaan siitä, kuinka pitkään jaksat kiihtyvällä vauhdilla juosta. Ja siis se alku on oikeasti hidas, ehtii vaikka pysähtyä viivan taakse.
Mitä se alun hitaus auttaa kun lopussa vedetään kiihtyvällä tahdilla niin piippuun kuin pystyy?
Sehän on vaan itsestä kiinni, miten piippuun tuossa itsensä haluaa vetää. Voihan sen juosta koko ajan samalla vauhdilla, sitten vaan tulee nopeammin eteen se tilanne, jossa myöhästyy toisesta piippauksesta ja "joutuu pihalle". Kyllä omassa nuoruudessakin oli niitä, jotka juoksi cooperin alusta lähtien täysiä ja niitä, jotka kävelivät 11 ensimmäistä minuuttia ja juoksivat minuutin.
Täydet pisteet saa 8 lk tytöissä jo alle 5 min 30 sek juoksemisella, pojille sama raja on 7 min. Keskiarvon alaraja on 3 min 30 sek ja 5 min.
Urheilijalapsen äitinä nuo viiterajat ovat alhaiset, oman lapsen lajissa pitää juosta vähintään tuplaten. Eli ne oikeasti on tehty terveysliikunnan lähtökohdasta.
(verraten esim. testeihin, mitä oma 8lk urheilijalapsi teki viime viikolla: yläkropan voima mitattiin leuanvedoilla, Movessa tehdään naisten punnerruksia (tytöt). Vatsalihasten voima mitattiin puolapuissa roikkuen, jalat nostetaan yläpuolaan asti, Movessa tehdään ylävartalon nostoina siten, että lattiassa olevat kädet liukuvat viivan yli, eli käytännössä liikkuvat n. 10 cm lattiaa pitkin)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän vika ole testissä koska jos olisi niin ruumiita olisi kaikkialla. Testi on kuitenkin erittäin laajasti käytössä maailmassa ja erilaisissa lajeissa niitä tehdään säännöllisesti lapsille ja nuorille. Oma lapsenikin tekee testin 2-3 kertaa vuodessa. Kuolemantapausesta ehkä tiedotetaan myöhemmin mutta sen taustalla on pakko olla synnynnäinen sydänvika jota ei ole havaittu aiemmin tai sitten erittäin harvinainen sairaskohtaus jostakin muusta syystä.
Se on eri asia jos testiä tehdään säännöllisesti urheileville lapsille. Tämä on ensimmäinen syksy kun se tehdään kaikille kasiluokkalaisille ja heti kävi näin.
Ei kuolemantapauksella ole mitään tekemistä sen kanssa urheileeko vai ei tai testin vaarallisuus tai vaarattomuus ei riipu myöskään siitä. Huonokuntoinen juoksee vähemmän ja paljon urheileva enemmän. Siinä on ainoa ero. Molemmilla tuntuu pahalta jos testin tosissaan tekee. Tiedän tapauksen jossa hyväkuntoinen nuorimies kuoli 17-vuotiaana lenkillä ja syynä oli tosiaan sydänvika. Ainoa ongelma toestissä piilee siinä että se tehtäisiin sairaana tai sitten olisi tosiaan piilevänä esim. tuo sydänvika. Tällöinkin ongelmia voisi tulla missä tahansa rankassa liikunnssa.
On siinä isokin ero. Esim. urheiluharrastus on vapaaehtoinen, koulu ei. Toisaalta kukaan ei mene treeneihin flunssassa, mutta kouluun moni menee, eikä välttämättä saa vapautusta liikunnasta. LISÄKSI urheilun parissa nuo äärimmäiset testit tehdään usein niin että paikalla on terveydenhuoltohenkilökuntaa.
Aikuisille kun tehdään noita rasitustestejä (polje kuntopyörää / juokse juoksumatolla niin kauan kuin jaksat), aikuiset kiinnitetään piuhoihin kiinni ja lääkärit lopettaa testit jo siinä vaiheessa, kun testattava ei itse edes tajua menneensä äärirajoille.
Lapset vetää tuossa itsensä piippuun ja myös vieressä seuraavat oppilaat lisäävät paineita juosta, vaikkei enää jaksaisi. Ei 11-vuotiailta voi olettaa, että tietäisivät kehonsa jaksamisen rajat, kun ei sitä aikuisetkaan osaa.