Lue keskustelun säännöt.
Ravitsemustieteiden professori: Puolustusministerin ulostulon syy on tietämättömyys, ennakkoluulo ja poliittinen agenda
25.08.2018 |
Puolustusvoimat suunnittelee kasvisruokapäivää, ja puolustusministeri Jussi Niinistö (sin.) vaatii asiasta selvitystä.
Ministerin mukaan mikään armeija ei marssi linssikeiton ja kukkakaalipirtelön voimalla.
– Ihan pelkkää potaskaa ja höpöä, sanoo Helsingin yliopiston ravitsemustieteen professori Mikael Fogelholm.
-----
Fogelholmin mukaan asiassa ei ole selvitettävää. Varusmiesten fyysistä suorituskykyä kasvisruoka tukee ihan yhtä hyvin kuin sekaruokakin. Terveyden kannalta muutos olisi hyvä.
– Kysehän ei edes ole varusmiesten ruokavalion muuttamisesta kasvisruoaksi. Suunnitelmana on tarjota kaksi kasvisateriaa viikossa.
Professorin mukaan armeija marssisi varsin hyvin siinäkin tapauksessa, että joka päivä olisi kasvisruokapäivä – etenkin jos maitotuotteet olisivat mukana.
– Kasvisruokavaliolla voi elää ja urheilla. Monet maailman parhaat kestävyysurheilijat ovat vegetaristeja, Fogelholm sanoo.
– On olemassa jopa kehonrakentajia, jotka ovat täysin vegaaneja.
Suomalaisia kasvissyöjäurheilijoita (siirryt toiseen palveluun)ovat Helsingin Sanomien mukaan esimerkiksi suunnistaja Merja Rantanen ja jääkiekkoilija Hannu Toivonen. Täysin vegaani urheilija (siirryt toiseen palveluun) on vielä harvinaisuus, mutta sellaisia ovat esimerkiksi F1-kuljettaja Lewis Hamilton ja tennistähti Venus Williams.
Mikael Fogelhom arvioi, että puolustusministerin kannanottoon on kolme syytä.
– Ensinnäkin tietämättömyys, toiseksi ennakkoluulot ja kolmanneksi se, että sinisten ja perussuomalaisten kuuluu vastustaa kaikkea, joka vähänkin viittaa vihreään liikkeeseen – ja heidän mielestään kasvissyönti on yksi sellainen asia.
https://yle.fi/uutiset/3-10369888
Palstapersutko ne täälläkin asiasta kiihkoilee? :D
Kommentit (440)
Vierailija kirjoitti:
Toive kasvisruokapäivästähän lähti varusmiehiltä itseltään. Nykyisissä 2-kymppisissä on paljon fiksua, valveutunutta, tulevaisuutta ajattelevaa porukkaa. Puolustusministeri puolestaan tukeutuu ummehtuneisiin konservatiiviarvoihin, joita kannattaa eläkeläisten vähemmistö.
Tarkennuksena: Toive lähti muutamalta varusmieheltä. Suurin osa ei sitä halua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi tehdä testin:
-lautaselle jauhelihapihvi ja kunnon maitoon ja voihin tehty pottumuusi
-lautaselle kasvispihvi ja veteen tehty muusiVaikka tuota jälkimmäistä mätät miten paljon, niin tunnin päästä on nälkä. Toisin kuin eka vaihtoehdossa.
Kasvisruoka on kivaa puuhastelua, mutta ei siitä oikean ruuan korvikkeeksi ole. Surullista, että jotkut on saatu aivopestyä uskomaan toisin.
https://www.independent.co.uk/news/world/asia/woman-who-died-climbing-e…
Sinun pitää katsoa niitä energia, ja hiilihydraattien määrää. Ei lihattomuus tarkoita, että jätetään kaikki pois ja tilalle vettä. Muussi voidaan tehdä vaikka kauramaitoom tai soijamaitoon, jolloin nälkä pysyy ihan samalla lailla poissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toive kasvisruokapäivästähän lähti varusmiehiltä itseltään. Nykyisissä 2-kymppisissä on paljon fiksua, valveutunutta, tulevaisuutta ajattelevaa porukkaa. Puolustusministeri puolestaan tukeutuu ummehtuneisiin konservatiiviarvoihin, joita kannattaa eläkeläisten vähemmistö.
Tarkennuksena: Toive lähti muutamalta varusmieheltä. Suurin osa ei sitä halua.
Ei kukaan täysjärkinen vastusta muutamaa kertaa viikossa lihatonta ruokaa.
Jos edelleen vertaat sitä 0,5 prosenttikyselyä, niin edelleen he ovat ilmoittaneet olevansa kokonaan kasvissyöjiä. Sekasyöjät eivät tuohon prosenttiin kuulu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi tehdä testin:
-lautaselle jauhelihapihvi ja kunnon maitoon ja voihin tehty pottumuusi
-lautaselle kasvispihvi ja veteen tehty muusiVaikka tuota jälkimmäistä mätät miten paljon, niin tunnin päästä on nälkä. Toisin kuin eka vaihtoehdossa.
Kasvisruoka on kivaa puuhastelua, mutta ei siitä oikean ruuan korvikkeeksi ole. Surullista, että jotkut on saatu aivopestyä uskomaan toisin.
https://www.independent.co.uk/news/world/asia/woman-who-died-climbing-e…
Sinun pitää katsoa niitä energia, ja hiilihydraattien määrää. Ei lihattomuus tarkoita, että jätetään kaikki pois ja tilalle vettä. Muussi voidaan tehdä vaikka kauramaitoom tai soijamaitoon, jolloin nälkä pysyy ihan samalla lailla poissa.
Ahaa, lihattomuus tarkoittaakin, että lehmänmaitokin pitää jättää muusista pois. Veganismista siis onkin kyse, vaikka sitä yritetään naamioida uudella termillä :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta soija- tai herneproteiinirouhe olisi tosi hyvä ruoka rintamalla. Kevyt kuljettaa ja säilyvyysaika pitkä. Sopii myös kotiin kotivaraksi. Ideologia sekin on että vastustetaan kasvisruokaa, ihan vaan oman jästipäisyyden vuoksi.
Minäkin soin kasvislasagnea, se oli tehty herneproteiinirouheeseen, oli hemmetin hyvää ja täyttävää myöskin pitkäksi aikaa.
Passissa ei voi piereskellä. Kasvisruoat tuottavat järjettömästi pierua. Liha ei pieretä eikä snaipperinkaan olinpaikka paljastu pieremisestä :)
Kun e keksitä muita argumentteja, vaan jankataan väärää tietoa, keksitään vielä lisäksi näin lapsellisia väitteitä.
Toki kasvisruoka voi aiheuttaa ilmavaivoja niillä, jotka eivät koskaan ole niihin koskeneet. Suolisto kuitenkin tottuu siihen nopeasti. Mutta liikaa syötynä liha aiheuttaa suolistosairauksia, ja siinä sitä "pierua" sitten riittääkin. :D
Punaisen lihan vaarat ovat propagandaa. Prosessoitu liha on eri asia. Sama pätee prosessoituun kasvisruokaan. Koko Fogelholmin lihanvastaisuuskampanja on niin koominen, että sitä vastaan on hyvä olla huumoria. Kasvissyöjät pilaavat maapalloa enemmän, koska pierevät enemmän. Tämä on fakta.
Jep jep. Tämä on fakta. :D kun et keksi enää mitään, jatkat jankuttamista.
Minä jankutan vielä sen verran, että kukaan ei vaan mene uskomaan tuota tämä on fakta lausettasi.
Nykytutkimuksen tiedossa prosessoitu liha aiheuttaa syöpää, ja punainen liha todennäköisesti. Punaisen lihaan liittyy myös muita ongelmia, kuten suolistosairaudet. Punaisessa lihassa on myös hirveästi tyydyttynyttä, eli kovaa rasvaa. Liikaa tyydyttynyttä rasvaa saavilla on huomattavasti kohonnut riski sairastua sydän- ja verisuonitauteihin, sillä kova rasva kertyy mm. verisuoniin. Nämä voivat aiheuttaa mm. veritulppia. Ravitsemussuositusten mukaan punaista lihaa saisi syödä maksimissaan 500 g viikossa.
Ravitsemussuositukset ovat suurkeittiöille ja niitten tekemää ruokaa syö suurin osa kansasta. Terveys on kuitenkin heikentynyt, joten eipä niille voi kauheasti painoarvoa antaa.
Kovan rasvan ja sv-sairauksien yhteys on ajat sitten kumottu. Siihen on turha vedota enää, kun asia on täysin selvä. Transrasvat sen sijaan on selvä asia ja sitähän margariinit ovat olleet pullollaan.
Punainen liha ei voi olla syöpävaarallista, sillä muuten ei oltaisi evoluutiossa tässä. Mutta se on selvää, jos liha pumpataan täyteen glukoosia ja teollisuusentsyymeitä, sitten se paistetaan ja lihaan syntyy AGE-yhdisteitä, niin toki sellainen liha sairastuttaa. Niin sairastuttaa sellainen vihanneskin, jossa on AGE-yhdisteitä. Lisäksi tulevat nitriitit, joita vihanneksissa on paljon enemmän kuin lihassa. Nitriitit muuttuvat suolistossa nitrosamiineiksi, jotka ovat syöpää aiheuttavia yhdisteitä. Tämä on fakta.
Terveys on nimenomaan heikentynyt sen takia, kun ihmiset ei noudata niitä, vaan sinunkaltaisiasi "syön lihaa päivittäin"-ihmisiä riittää kerrakseen. Tätäkin on tutkittu, ja sodan nälkävuosien jälkeen ihmisten yltäkylläisyys on lisääntynyt, kun lihaa syödään liikaa.
Ei ennen vanhaan, ennen sotia syöty lihaa kuin todella harvoin. Nykyään sitä syödään liikaa ja se nimenomaan näkyy elintasosairauksina, syövän ja sydäntautien lisääntymisenä.
Tyydyttyneen rasvan vaikutuksia verisuoniin ei ole kumottu. Luit sen yhden tutkimuksen, jonka linkitit eilen. Siinä tutkimuksessa jopa sanottiin, että liha aiheuttaa verisuonille ongelmia, joten en vieläkään ymmärrä, miten sillä yritit vastustaa kasvisruokaa :D
Eli pidentyneen eliniän ja kehittyneen lääketieteen seuraukset tulkitset terveyden huononemisena? Ehkä ihmiset, ainakin jotkut, on lihavampia kuin toiset ihmiset, koska syövät liikaa. Vähemmän ja terveellisesti voi kuitenkin syödä sekä kasvis- että sekaruokavaliolla.
En myöskään usko että maailman liikakansoitusongelma ratkeaa sillä että väkisin pakotetaan suomalaiset syömään kasviksia. Jos muuta ruokaa ei ole niin sitten syödään kasviksia, mutta nythän sitä muutakin on tarjolla.
Ylipäänsä nykyisten länsimaiden iso ongelma (1st world problems) tuppaa olemaan milloin minkäkin yhdenasian fanatismiliikkeen oman agendansa väkisin tuputtaminen muille, oli kyse ravinnosta tai jostain muusta. Aina näillä on joku elämää suurempi hyvä päämäärä joka oikeuttaa pakkokeinot ja poistaa tarpeen keskustella asiasta vaihtoehtoja pohtien.
Kyse on ihmisten terveydestä ja tutkituista ravitsemussuosituksista. Ketään ei pakoteta syömään pelkkää kasvisruokaa. Muutama kerta viikossa kasvisruokaa on vain terveellistä niin koululaisille, varusmiehille kuin sinullekin.
Eri maissa on erilaisia suosituksia, esim. Suomessa suositellaan käytettäväksi perunaa ja rypsiöljyä kun taas Kreikassa suositellaan rajoittamaan perunan käyttöä ja välttämään rypsiöljyä. Kumman maan suositukset sinun mielestäsi perustuvat tutkitusti terveellisyyteen?
Ravitsemussuositustutimuksissa otetaan huomioon myös oman maan ehdot. Perunaa meillä on yllin kyllin. Kreikkalaiset toki haluavat, että siellä käytettäisiin rypsiöljyn sijaan oliiviöljyä.
Lihaan tuota ei tietystikään voi verrata. Mikään maa ei halua, että omat kansalaiset sairastuisivat liiasta lihan syönnistä.
Kerrataanko vielä, mitä sairauksia lihansyönti aiheuttikaan biologisesti sekasyöjille? Edellisellä sivulla kumottiin jo syöpäteoria.
En ole tuo henkilö, jolle puhut, mutta tuo edellisen sivun "löydän yhden tutkimuksen ja tulkitsen sitä" ei myöskään kumoa mitään.
Minun aikanani armeijassa oli kyllä aina kasvisruokapäiviäkin, eikä kukaan niistä valittanut. Nyt kun siitä ilmoitettiim virallisesti, niin johan lihaasyövät heteromiehet järkyttyivät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi tehdä testin:
-lautaselle jauhelihapihvi ja kunnon maitoon ja voihin tehty pottumuusi
-lautaselle kasvispihvi ja veteen tehty muusiVaikka tuota jälkimmäistä mätät miten paljon, niin tunnin päästä on nälkä. Toisin kuin eka vaihtoehdossa.
Kasvisruoka on kivaa puuhastelua, mutta ei siitä oikean ruuan korvikkeeksi ole. Surullista, että jotkut on saatu aivopestyä uskomaan toisin.
https://www.independent.co.uk/news/world/asia/woman-who-died-climbing-e…
Nyt on niin kovaa faktaa ja argumenttia viestissä että Nobel on jo postissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi tehdä testin:
-lautaselle jauhelihapihvi ja kunnon maitoon ja voihin tehty pottumuusi
-lautaselle kasvispihvi ja veteen tehty muusiVaikka tuota jälkimmäistä mätät miten paljon, niin tunnin päästä on nälkä. Toisin kuin eka vaihtoehdossa.
Kasvisruoka on kivaa puuhastelua, mutta ei siitä oikean ruuan korvikkeeksi ole. Surullista, että jotkut on saatu aivopestyä uskomaan toisin.
https://www.independent.co.uk/news/world/asia/woman-who-died-climbing-e…
Sinun pitää katsoa niitä energia, ja hiilihydraattien määrää. Ei lihattomuus tarkoita, että jätetään kaikki pois ja tilalle vettä. Muussi voidaan tehdä vaikka kauramaitoom tai soijamaitoon, jolloin nälkä pysyy ihan samalla lailla poissa.
Ahaa, lihattomuus tarkoittaakin, että lehmänmaitokin pitää jättää muusista pois. Veganismista siis onkin kyse, vaikka sitä yritetään naamioida uudella termillä :)
Voi sekasyöjäkin käyttää soija- tai kauramaitoa :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä tekee tämän päivän ihmisistä niin erityisiä, että tarvitsevat tehotuotettua lihaa jokaisella aterialla ja lihan kulutus on moninkertaistunut, kun vielä 90-luvulle saakka lihaa tarvittiin vain 2 kertaa viikossa.
Samaan aikaan nuoret miehet ovat yhä lihavampia ja heikkokuntoisempia, suolistosairaudet lisääntyvät ja sydänpolit täyttyvät 35-40-vuotiaista miehistä, ellei sitä ennen ole kuolleet sydäriin, kun ennen sydänpolin vakioasiakas oli ikäihminen n.70-80-vuotias vanhus.
Monen muunkin ruoka-aineen syönti on lisääntynyt ja elintavat muuttuneet, mutta sinä olet päättänyt, että syypää on vain ja ainoastaan liha. Hassu olet :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi tehdä testin:
-lautaselle jauhelihapihvi ja kunnon maitoon ja voihin tehty pottumuusi
-lautaselle kasvispihvi ja veteen tehty muusiVaikka tuota jälkimmäistä mätät miten paljon, niin tunnin päästä on nälkä. Toisin kuin eka vaihtoehdossa.
Kasvisruoka on kivaa puuhastelua, mutta ei siitä oikean ruuan korvikkeeksi ole. Surullista, että jotkut on saatu aivopestyä uskomaan toisin.
https://www.independent.co.uk/news/world/asia/woman-who-died-climbing-e…
Nyt on niin kovaa faktaa ja argumenttia viestissä että Nobel on jo postissa.
En ymmärrä tuota "kasvisruoasta ei ole korvaamaan ruokaa". Siis en voi uskoa, että tämä ihminen syö joka päivä lihaa. Ei kukaan pysty joka ikäisenä päivänä syömään lihaa.
Monissa (lähes kaikissa) perheissä syödään ainakin kerran viikossa kasvisruokaa. Mikä se ongelma oikein näillä kasvisruokaa vastustavilla oikein on? Miksi ei uskalleta syödä vaihtelevasti eri ruokaa? Eikö ole tylsää syödä sitä ainaista lihaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tekee tämän päivän ihmisistä niin erityisiä, että tarvitsevat tehotuotettua lihaa jokaisella aterialla ja lihan kulutus on moninkertaistunut, kun vielä 90-luvulle saakka lihaa tarvittiin vain 2 kertaa viikossa.
Samaan aikaan nuoret miehet ovat yhä lihavampia ja heikkokuntoisempia, suolistosairaudet lisääntyvät ja sydänpolit täyttyvät 35-40-vuotiaista miehistä, ellei sitä ennen ole kuolleet sydäriin, kun ennen sydänpolin vakioasiakas oli ikäihminen n.70-80-vuotias vanhus.
Monen muunkin ruoka-aineen syönti on lisääntynyt ja elintavat muuttuneet, mutta sinä olet päättänyt, että syypää on vain ja ainoastaan liha. Hassu olet :)
Ööö, mikä oli pointtisi? Lihankulutus on nousussa, ihan tutkitusti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta soija- tai herneproteiinirouhe olisi tosi hyvä ruoka rintamalla. Kevyt kuljettaa ja säilyvyysaika pitkä. Sopii myös kotiin kotivaraksi. Ideologia sekin on että vastustetaan kasvisruokaa, ihan vaan oman jästipäisyyden vuoksi.
Minäkin soin kasvislasagnea, se oli tehty herneproteiinirouheeseen, oli hemmetin hyvää ja täyttävää myöskin pitkäksi aikaa.
Passissa ei voi piereskellä. Kasvisruoat tuottavat järjettömästi pierua. Liha ei pieretä eikä snaipperinkaan olinpaikka paljastu pieremisestä :)
Kun e keksitä muita argumentteja, vaan jankataan väärää tietoa, keksitään vielä lisäksi näin lapsellisia väitteitä.
Toki kasvisruoka voi aiheuttaa ilmavaivoja niillä, jotka eivät koskaan ole niihin koskeneet. Suolisto kuitenkin tottuu siihen nopeasti. Mutta liikaa syötynä liha aiheuttaa suolistosairauksia, ja siinä sitä "pierua" sitten riittääkin. :D
Punaisen lihan vaarat ovat propagandaa. Prosessoitu liha on eri asia. Sama pätee prosessoituun kasvisruokaan. Koko Fogelholmin lihanvastaisuuskampanja on niin koominen, että sitä vastaan on hyvä olla huumoria. Kasvissyöjät pilaavat maapalloa enemmän, koska pierevät enemmän. Tämä on fakta.
Jep jep. Tämä on fakta. :D kun et keksi enää mitään, jatkat jankuttamista.
Minä jankutan vielä sen verran, että kukaan ei vaan mene uskomaan tuota tämä on fakta lausettasi.
Nykytutkimuksen tiedossa prosessoitu liha aiheuttaa syöpää, ja punainen liha todennäköisesti. Punaisen lihaan liittyy myös muita ongelmia, kuten suolistosairaudet. Punaisessa lihassa on myös hirveästi tyydyttynyttä, eli kovaa rasvaa. Liikaa tyydyttynyttä rasvaa saavilla on huomattavasti kohonnut riski sairastua sydän- ja verisuonitauteihin, sillä kova rasva kertyy mm. verisuoniin. Nämä voivat aiheuttaa mm. veritulppia. Ravitsemussuositusten mukaan punaista lihaa saisi syödä maksimissaan 500 g viikossa.
Ravitsemussuositukset ovat suurkeittiöille ja niitten tekemää ruokaa syö suurin osa kansasta. Terveys on kuitenkin heikentynyt, joten eipä niille voi kauheasti painoarvoa antaa.
Kovan rasvan ja sv-sairauksien yhteys on ajat sitten kumottu. Siihen on turha vedota enää, kun asia on täysin selvä. Transrasvat sen sijaan on selvä asia ja sitähän margariinit ovat olleet pullollaan.
Punainen liha ei voi olla syöpävaarallista, sillä muuten ei oltaisi evoluutiossa tässä. Mutta se on selvää, jos liha pumpataan täyteen glukoosia ja teollisuusentsyymeitä, sitten se paistetaan ja lihaan syntyy AGE-yhdisteitä, niin toki sellainen liha sairastuttaa. Niin sairastuttaa sellainen vihanneskin, jossa on AGE-yhdisteitä. Lisäksi tulevat nitriitit, joita vihanneksissa on paljon enemmän kuin lihassa. Nitriitit muuttuvat suolistossa nitrosamiineiksi, jotka ovat syöpää aiheuttavia yhdisteitä. Tämä on fakta.
Terveys on nimenomaan heikentynyt sen takia, kun ihmiset ei noudata niitä, vaan sinunkaltaisiasi "syön lihaa päivittäin"-ihmisiä riittää kerrakseen. Tätäkin on tutkittu, ja sodan nälkävuosien jälkeen ihmisten yltäkylläisyys on lisääntynyt, kun lihaa syödään liikaa.
Ei ennen vanhaan, ennen sotia syöty lihaa kuin todella harvoin. Nykyään sitä syödään liikaa ja se nimenomaan näkyy elintasosairauksina, syövän ja sydäntautien lisääntymisenä.
Tyydyttyneen rasvan vaikutuksia verisuoniin ei ole kumottu. Luit sen yhden tutkimuksen, jonka linkitit eilen. Siinä tutkimuksessa jopa sanottiin, että liha aiheuttaa verisuonille ongelmia, joten en vieläkään ymmärrä, miten sillä yritit vastustaa kasvisruokaa :D
Eli pidentyneen eliniän ja kehittyneen lääketieteen seuraukset tulkitset terveyden huononemisena? Ehkä ihmiset, ainakin jotkut, on lihavampia kuin toiset ihmiset, koska syövät liikaa. Vähemmän ja terveellisesti voi kuitenkin syödä sekä kasvis- että sekaruokavaliolla.
En myöskään usko että maailman liikakansoitusongelma ratkeaa sillä että väkisin pakotetaan suomalaiset syömään kasviksia. Jos muuta ruokaa ei ole niin sitten syödään kasviksia, mutta nythän sitä muutakin on tarjolla.
Ylipäänsä nykyisten länsimaiden iso ongelma (1st world problems) tuppaa olemaan milloin minkäkin yhdenasian fanatismiliikkeen oman agendansa väkisin tuputtaminen muille, oli kyse ravinnosta tai jostain muusta. Aina näillä on joku elämää suurempi hyvä päämäärä joka oikeuttaa pakkokeinot ja poistaa tarpeen keskustella asiasta vaihtoehtoja pohtien.
Kyse on ihmisten terveydestä ja tutkituista ravitsemussuosituksista. Ketään ei pakoteta syömään pelkkää kasvisruokaa. Muutama kerta viikossa kasvisruokaa on vain terveellistä niin koululaisille, varusmiehille kuin sinullekin.
Eri maissa on erilaisia suosituksia, esim. Suomessa suositellaan käytettäväksi perunaa ja rypsiöljyä kun taas Kreikassa suositellaan rajoittamaan perunan käyttöä ja välttämään rypsiöljyä. Kumman maan suositukset sinun mielestäsi perustuvat tutkitusti terveellisyyteen?
Ravitsemussuositustutimuksissa otetaan huomioon myös oman maan ehdot. Perunaa meillä on yllin kyllin. Kreikkalaiset toki haluavat, että siellä käytettäisiin rypsiöljyn sijaan oliiviöljyä.
Lihaan tuota ei tietystikään voi verrata. Mikään maa ei halua, että omat kansalaiset sairastuisivat liiasta lihan syönnistä.
Kerrataanko vielä, mitä sairauksia lihansyönti aiheuttikaan biologisesti sekasyöjille? Edellisellä sivulla kumottiin jo syöpäteoria.
En ole tuo henkilö, jolle puhut, mutta tuo edellisen sivun "löydän yhden tutkimuksen ja tulkitsen sitä" ei myöskään kumoa mitään.
Minun aikanani armeijassa oli kyllä aina kasvisruokapäiviäkin, eikä kukaan niistä valittanut. Nyt kun siitä ilmoitettiim virallisesti, niin johan lihaasyövät heteromiehet järkyttyivät.
Edellisellä sivulla oli linkattu tilastoja suolistosyöpien esiintyvyydestä eri maissa. Kun näihin yhdistää eri maiden lihansyöntitilastot, jokainen täysjärkinen näkee että vähän lihaa syövissä maissa on eniten suolistosyöpiä. Eikä sen näinpäin pitänyt mennä virallisen totuuden mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kasvisruoka olisi niin edullista ja terveellistä kuin mainostetaan niin silloinhan kaikki/suurin osa päivistä olisi kasvisruokapäiviä.
No luonnollisesti näin pitäisi olla, ja tulee toki olemaan, mutta ymmärtänet, että koska kaltaisesi idiootit nostavat näin hirveän metelin jo kahdesta viikottaisesta ateriasta halutaan asiassa edetä vähän hienotunteisemmin.
Eheh, sinähän tässä ideologista raivoa puhkut kun suurta suunnitelmaasi kritisoidaan. Asiasta noussut meteli ei myöskään ole perustelu sille että asia pitäisi toteuttaa ja pitäisi olla pikkasen parempikin syy kuin se että kasvissyönti on paremman ihmisen tunnusmerkki (siis niiden mielestä jotka haluaa osoittaa paremmuuttaan kasvissyönnillä).
Minun suunnitelmaa? Oletko syönyt jotain vääriä sieniä, kenties? Ja totta kai asia pitää toteuttaa, eihän varusmiehiä voi ilman ruokaa jättää. Sinähän se varsinainen idiootti olet kun haluat näännyttää varusmiehet nälkään tarjoamalla niille pelkkää ihraa ja näkkileipää.
Kysyin perusteita, siis muitakin kuin ideologisia, kasvisruoan syönnille armeijassa tai yhtään missään, ja sinä koitat kääntää puheen ihraan ja näkkileipään. Selkis, perusteita ei ole ideologisten lisäksi.
Uutisten mukaan syitä on kaksi: terveydellinen ja ilmastonmuutoksen vastustaminen. Nämä syyt on sanottu siis puolustusvoimien taholta. Niitä ei ole kukaan palstalainen keksinyt. Kukaan palstalainen ei myöskään keksinyt, että otetaan toinen kasvisruoka käyttöön.
Miten se vastustaa ilmastonmuutosta että lennätetään soijaa jostain hevonkuusesta suomeen syötäväksi? Toisaalta soijan terveysvaikutuksetkin on aika kiistanalaiset ja haittavaikutuksia on muitakin kuin se (kumottu?) kasviestrogeeni.
Siten että sen soijan kasvattaminen on ollut huomattavasti ekologisempaa kuin sen Brasiliasta lennätetyn lihan.
Armeijan liharuoka ei taida olla sitä kallista "brassipihvihärkää". Suomessa syötävä liha on 80-prosenttisesti kotimaista ja 75-prosenttisesti muuta kuin nautaa.
Eteläamerikkalaisen hormoneilla ja lääkkeillä kasvatetun lihan tuonti pitäisi kyllä kokonaan lopettaa.
Kuten tässäkin ketjussa on monesti todettu, suomalainen lihateollisuus (kuten koko eu) käyttää pääsääntöisesti soijarehua ruokinnassa.
Olisi kannattavampaa syödä se soija itse, eikä kierrättää sitä lihan kautta.
Jos tähänkin vähän faktaa. Soijan osuus eläinten rehusta Suomessa:
- sika 5-10 %
- nauta 1-2 %
- broileri 14-18 %
- viljelty kala 10-15 %.
Suomessa osuus on pienempi kuin EU:ssa keskimäärin, ja aivan erityisesti naudan kohdalla.
Laitatko lähteen niin voin käydä tutustumassa aiheeseen?
Usko ihmiskuntaan romuttuu, kun katsoo tätä keskustelua. Minäkin haluaisin tietää, että mikä siinä kasvisruoassa pelottaa? Onko nää ihmiset oikeesti tosissaan? :D
Onneksi peukkujen mukaan suurin osa silti kannattaa kasvisruokapäiviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän perheessä kyllä pyritään siihen, että kaksi lihatonta päivä. Joskus useamminkin.
Hyvin nuo teinit pärjää, samoin kun fyysista työtä tekevä mieskin.
Kysyin joskus lapsien kavereilta, mitä mieltä ovat kasvisruoasta. Vastaukset olivat luokkaa "ihan sama, kunhan on hyvää". Se on tekotavasta kiinni, kuten liharuoissa. En minäkään tykkää kaikista kasvisruoista, kuten en myöskään kaikista liharuoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kasvisruoka olisi niin edullista ja terveellistä kuin mainostetaan niin silloinhan kaikki/suurin osa päivistä olisi kasvisruokapäiviä.
Aivan, niin pitäisikin olla. Ja siihen tämä kehitys menee, koska maapallo ei kestä nykyistä lihansyöntiä. Nyt otetaan toinen kasvisruoka per viikko käyttöön, mutta lopulta liharuoasta tulee harvinaista luksusta. Luuletko, että ihmsiä huvikseen kiusataan? Tässä on kyseessä maailmanlopun estäminen tai oikeastaan sen hidastaminen. Pahimpien kaavojen mukaan estäminen ei ole enää mahdollista, ilmasto lämpenee jo liian nopeasti.
Grönlannin vanhin jäätikkö suli jo, voi olla jo liian myöhäistä. Joka tapauksessa on liian myöhäistä odottaa, että kuluttajat alkaisivat itse tehdä asialle jotain. Siksi valtio yrittää opettaa kansalaisille kasvisruokaa näillä "pakoilla."
Vaikka joka ikinen suomalainen tapettaisiin, se ei vaikuttaisi tippaakaan ilmastonmuutokseen. On tekopyhää ja kaksinaismoralistista tuputtaa vegetarismia. Kohteena pitäisi olla ihmistiheimmät alueet, joihin olemme väkisin vieneet länsimaisen paskaruokakulttuurimme.
No onneksi sitten kukaan ei ole tuputtamassa vegetarismia, vaan sekaravinnon tarjoaminen jatkuu aivan kuten ennenkin.
Sekaravintoideologian tuputus jatkuu. Ilmastonmuutoksen kieltäminen jatkuu. Kaikenlaista hölmöläistä sitä onkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tekee tämän päivän ihmisistä niin erityisiä, että tarvitsevat tehotuotettua lihaa jokaisella aterialla ja lihan kulutus on moninkertaistunut, kun vielä 90-luvulle saakka lihaa tarvittiin vain 2 kertaa viikossa.
Samaan aikaan nuoret miehet ovat yhä lihavampia ja heikkokuntoisempia, suolistosairaudet lisääntyvät ja sydänpolit täyttyvät 35-40-vuotiaista miehistä, ellei sitä ennen ole kuolleet sydäriin, kun ennen sydänpolin vakioasiakas oli ikäihminen n.70-80-vuotias vanhus.
Monen muunkin ruoka-aineen syönti on lisääntynyt ja elintavat muuttuneet, mutta sinä olet päättänyt, että syypää on vain ja ainoastaan liha. Hassu olet :)
Ööö, mikä oli pointtisi? Lihankulutus on nousussa, ihan tutkitusti.
Etkö ymmärrä? Nuoret liikkuvat vähemmän kuin ennen, nuoret syövät hurjasti enemmän sokeria kuin ennen, nuoret ovat lihavampia ja heikkokuntoisempia kuin ennen. Sinun mielestäsi syypää on liha, minun mielestäni liikkumattomuus ja sokerinpuputus.
Suurin riski lihansyönnissä liittyy tyydyttyneiden rasvojen aiheuttamiin sydän- ja verisuonitauteihin. Suomessa ne ovat lisääntyneet huomattavasti samaan tahtiin lihankulutuksen nousun kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta soija- tai herneproteiinirouhe olisi tosi hyvä ruoka rintamalla. Kevyt kuljettaa ja säilyvyysaika pitkä. Sopii myös kotiin kotivaraksi. Ideologia sekin on että vastustetaan kasvisruokaa, ihan vaan oman jästipäisyyden vuoksi.
Minäkin soin kasvislasagnea, se oli tehty herneproteiinirouheeseen, oli hemmetin hyvää ja täyttävää myöskin pitkäksi aikaa.
Passissa ei voi piereskellä. Kasvisruoat tuottavat järjettömästi pierua. Liha ei pieretä eikä snaipperinkaan olinpaikka paljastu pieremisestä :)
Kun e keksitä muita argumentteja, vaan jankataan väärää tietoa, keksitään vielä lisäksi näin lapsellisia väitteitä.
Toki kasvisruoka voi aiheuttaa ilmavaivoja niillä, jotka eivät koskaan ole niihin koskeneet. Suolisto kuitenkin tottuu siihen nopeasti. Mutta liikaa syötynä liha aiheuttaa suolistosairauksia, ja siinä sitä "pierua" sitten riittääkin. :D
Punaisen lihan vaarat ovat propagandaa. Prosessoitu liha on eri asia. Sama pätee prosessoituun kasvisruokaan. Koko Fogelholmin lihanvastaisuuskampanja on niin koominen, että sitä vastaan on hyvä olla huumoria. Kasvissyöjät pilaavat maapalloa enemmän, koska pierevät enemmän. Tämä on fakta.
Jep jep. Tämä on fakta. :D kun et keksi enää mitään, jatkat jankuttamista.
Minä jankutan vielä sen verran, että kukaan ei vaan mene uskomaan tuota tämä on fakta lausettasi.
Nykytutkimuksen tiedossa prosessoitu liha aiheuttaa syöpää, ja punainen liha todennäköisesti. Punaisen lihaan liittyy myös muita ongelmia, kuten suolistosairaudet. Punaisessa lihassa on myös hirveästi tyydyttynyttä, eli kovaa rasvaa. Liikaa tyydyttynyttä rasvaa saavilla on huomattavasti kohonnut riski sairastua sydän- ja verisuonitauteihin, sillä kova rasva kertyy mm. verisuoniin. Nämä voivat aiheuttaa mm. veritulppia. Ravitsemussuositusten mukaan punaista lihaa saisi syödä maksimissaan 500 g viikossa.
Ravitsemussuositukset ovat suurkeittiöille ja niitten tekemää ruokaa syö suurin osa kansasta. Terveys on kuitenkin heikentynyt, joten eipä niille voi kauheasti painoarvoa antaa.
Kovan rasvan ja sv-sairauksien yhteys on ajat sitten kumottu. Siihen on turha vedota enää, kun asia on täysin selvä. Transrasvat sen sijaan on selvä asia ja sitähän margariinit ovat olleet pullollaan.
Punainen liha ei voi olla syöpävaarallista, sillä muuten ei oltaisi evoluutiossa tässä. Mutta se on selvää, jos liha pumpataan täyteen glukoosia ja teollisuusentsyymeitä, sitten se paistetaan ja lihaan syntyy AGE-yhdisteitä, niin toki sellainen liha sairastuttaa. Niin sairastuttaa sellainen vihanneskin, jossa on AGE-yhdisteitä. Lisäksi tulevat nitriitit, joita vihanneksissa on paljon enemmän kuin lihassa. Nitriitit muuttuvat suolistossa nitrosamiineiksi, jotka ovat syöpää aiheuttavia yhdisteitä. Tämä on fakta.
Terveys on nimenomaan heikentynyt sen takia, kun ihmiset ei noudata niitä, vaan sinunkaltaisiasi "syön lihaa päivittäin"-ihmisiä riittää kerrakseen. Tätäkin on tutkittu, ja sodan nälkävuosien jälkeen ihmisten yltäkylläisyys on lisääntynyt, kun lihaa syödään liikaa.
Ei ennen vanhaan, ennen sotia syöty lihaa kuin todella harvoin. Nykyään sitä syödään liikaa ja se nimenomaan näkyy elintasosairauksina, syövän ja sydäntautien lisääntymisenä.
Tyydyttyneen rasvan vaikutuksia verisuoniin ei ole kumottu. Luit sen yhden tutkimuksen, jonka linkitit eilen. Siinä tutkimuksessa jopa sanottiin, että liha aiheuttaa verisuonille ongelmia, joten en vieläkään ymmärrä, miten sillä yritit vastustaa kasvisruokaa :D
Eli pidentyneen eliniän ja kehittyneen lääketieteen seuraukset tulkitset terveyden huononemisena? Ehkä ihmiset, ainakin jotkut, on lihavampia kuin toiset ihmiset, koska syövät liikaa. Vähemmän ja terveellisesti voi kuitenkin syödä sekä kasvis- että sekaruokavaliolla.
En myöskään usko että maailman liikakansoitusongelma ratkeaa sillä että väkisin pakotetaan suomalaiset syömään kasviksia. Jos muuta ruokaa ei ole niin sitten syödään kasviksia, mutta nythän sitä muutakin on tarjolla.
Ylipäänsä nykyisten länsimaiden iso ongelma (1st world problems) tuppaa olemaan milloin minkäkin yhdenasian fanatismiliikkeen oman agendansa väkisin tuputtaminen muille, oli kyse ravinnosta tai jostain muusta. Aina näillä on joku elämää suurempi hyvä päämäärä joka oikeuttaa pakkokeinot ja poistaa tarpeen keskustella asiasta vaihtoehtoja pohtien.
Kyse on ihmisten terveydestä ja tutkituista ravitsemussuosituksista. Ketään ei pakoteta syömään pelkkää kasvisruokaa. Muutama kerta viikossa kasvisruokaa on vain terveellistä niin koululaisille, varusmiehille kuin sinullekin.
Eri maissa on erilaisia suosituksia, esim. Suomessa suositellaan käytettäväksi perunaa ja rypsiöljyä kun taas Kreikassa suositellaan rajoittamaan perunan käyttöä ja välttämään rypsiöljyä. Kumman maan suositukset sinun mielestäsi perustuvat tutkitusti terveellisyyteen?
Ravitsemussuositustutimuksissa otetaan huomioon myös oman maan ehdot. Perunaa meillä on yllin kyllin. Kreikkalaiset toki haluavat, että siellä käytettäisiin rypsiöljyn sijaan oliiviöljyä.
Lihaan tuota ei tietystikään voi verrata. Mikään maa ei halua, että omat kansalaiset sairastuisivat liiasta lihan syönnistä.
Kerrataanko vielä, mitä sairauksia lihansyönti aiheuttikaan biologisesti sekasyöjille? Edellisellä sivulla kumottiin jo syöpäteoria.
Kerrotko sinä, mitä terveysvaikutuksia on päivittäisellä lihan syönnillä?
Tutkimusten valossa nuorilla aikuisilla ja keski-ikäisillä on yhä enemmän ylipainoa, vyötärölihavuutta, korkeaa kolestorolia, verenpainetautia jne. jotka ennen oli vanhojen ihmisten sairauksia.
Olisiko syynä väärä ruokavalio?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kasvisruoka olisi niin edullista ja terveellistä kuin mainostetaan niin silloinhan kaikki/suurin osa päivistä olisi kasvisruokapäiviä.
Aivan, niin pitäisikin olla. Ja siihen tämä kehitys menee, koska maapallo ei kestä nykyistä lihansyöntiä. Nyt otetaan toinen kasvisruoka per viikko käyttöön, mutta lopulta liharuoasta tulee harvinaista luksusta. Luuletko, että ihmsiä huvikseen kiusataan? Tässä on kyseessä maailmanlopun estäminen tai oikeastaan sen hidastaminen. Pahimpien kaavojen mukaan estäminen ei ole enää mahdollista, ilmasto lämpenee jo liian nopeasti.
Grönlannin vanhin jäätikkö suli jo, voi olla jo liian myöhäistä. Joka tapauksessa on liian myöhäistä odottaa, että kuluttajat alkaisivat itse tehdä asialle jotain. Siksi valtio yrittää opettaa kansalaisille kasvisruokaa näillä "pakoilla."
Vaikka joka ikinen suomalainen tapettaisiin, se ei vaikuttaisi tippaakaan ilmastonmuutokseen. On tekopyhää ja kaksinaismoralistista tuputtaa vegetarismia. Kohteena pitäisi olla ihmistiheimmät alueet, joihin olemme väkisin vieneet länsimaisen paskaruokakulttuurimme.
No onneksi sitten kukaan ei ole tuputtamassa vegetarismia, vaan sekaravinnon tarjoaminen jatkuu aivan kuten ennenkin.
Sekaravintoideologian tuputus jatkuu. Ilmastonmuutoksen kieltäminen jatkuu. Kaikenlaista hölmöläistä sitä onkin.
Ja sinä jaksat jankuttaa. Mikset anna asian olla? Jos on tutkimusten mukaan terveellistä syödä vaihtelevasti kasvisruokaa ja välillä liharuokaa, miksi pidät sitä ideologiana? Myös on täysin päivänslevää, että lihan tehotuotanto aiheuttaa ympäristöongelmia.
En ymmärrä, miten edes kehtaat kiistää näitä asioita. Missä kuvitelmassa sinä oikein elät? :D
Jokainen voi tehdä testin:
-lautaselle jauhelihapihvi ja kunnon maitoon ja voihin tehty pottumuusi
-lautaselle kasvispihvi ja veteen tehty muusi
Vaikka tuota jälkimmäistä mätät miten paljon, niin tunnin päästä on nälkä. Toisin kuin eka vaihtoehdossa.
Kasvisruoka on kivaa puuhastelua, mutta ei siitä oikean ruuan korvikkeeksi ole. Surullista, että jotkut on saatu aivopestyä uskomaan toisin.
https://www.independent.co.uk/news/world/asia/woman-who-died-climbing-e…