Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ravitsemustieteiden professori: Puolustusministerin ulostulon syy on tietämättömyys, ennakkoluulo ja poliittinen agenda
25.08.2018 |
Puolustusvoimat suunnittelee kasvisruokapäivää, ja puolustusministeri Jussi Niinistö (sin.) vaatii asiasta selvitystä.
Ministerin mukaan mikään armeija ei marssi linssikeiton ja kukkakaalipirtelön voimalla.
– Ihan pelkkää potaskaa ja höpöä, sanoo Helsingin yliopiston ravitsemustieteen professori Mikael Fogelholm.
-----
Fogelholmin mukaan asiassa ei ole selvitettävää. Varusmiesten fyysistä suorituskykyä kasvisruoka tukee ihan yhtä hyvin kuin sekaruokakin. Terveyden kannalta muutos olisi hyvä.
– Kysehän ei edes ole varusmiesten ruokavalion muuttamisesta kasvisruoaksi. Suunnitelmana on tarjota kaksi kasvisateriaa viikossa.
Professorin mukaan armeija marssisi varsin hyvin siinäkin tapauksessa, että joka päivä olisi kasvisruokapäivä – etenkin jos maitotuotteet olisivat mukana.
– Kasvisruokavaliolla voi elää ja urheilla. Monet maailman parhaat kestävyysurheilijat ovat vegetaristeja, Fogelholm sanoo.
– On olemassa jopa kehonrakentajia, jotka ovat täysin vegaaneja.
Suomalaisia kasvissyöjäurheilijoita (siirryt toiseen palveluun)ovat Helsingin Sanomien mukaan esimerkiksi suunnistaja Merja Rantanen ja jääkiekkoilija Hannu Toivonen. Täysin vegaani urheilija (siirryt toiseen palveluun) on vielä harvinaisuus, mutta sellaisia ovat esimerkiksi F1-kuljettaja Lewis Hamilton ja tennistähti Venus Williams.
Mikael Fogelhom arvioi, että puolustusministerin kannanottoon on kolme syytä.
– Ensinnäkin tietämättömyys, toiseksi ennakkoluulot ja kolmanneksi se, että sinisten ja perussuomalaisten kuuluu vastustaa kaikkea, joka vähänkin viittaa vihreään liikkeeseen – ja heidän mielestään kasvissyönti on yksi sellainen asia.
https://yle.fi/uutiset/3-10369888
Palstapersutko ne täälläkin asiasta kiihkoilee? :D
Kommentit (440)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lainasitpa Mikaelia puolueellisesti. Sehän kyseenalaisti kuitenkin pakkosyötön kasvatusmetodina. Nyt vedetään sitten pizzaa ja munkkeja protestiksi kasviruokapäivinä.
Sä voit tehdä uuden aloituksen aikuisiin kohdistuvista kasvatusmetodeista. Tässä oli tarkoitus tuoda esiin, mitä mieltä ravitsemustieteiden professori on Niinistön väitteistä sen suhteen, että kasvisruoalla ei voi pärjätä armeijassa. Ja vastaus oli, että kyllä pärjää.
Vegetaristit ovat usein Vihreitä ja Vihreät eivät käy armeijaa. Onko Fogelholm käynyt edes armeijaa?
- Sivupersoona
Mitä sitten? Onko persujen Halla-aho sivari? No kyllä on. Ja mitä sitten? Armeijan käyminen ei tee kenestäkään ravitsemustieteilijää. Suomen sodat käytiin silti kasvisvoittoisen ruoan voimin. https://yle.fi/uutiset/3-10365338
Ilmankos hävittiin sekin sota ja hävitään urheilussa. Kyllä on ravitsemustiede huipussaan. Voittajat ovat aina syöneet sikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kasvisruoka olisi niin edullista ja terveellistä kuin mainostetaan niin silloinhan kaikki/suurin osa päivistä olisi kasvisruokapäiviä.
Aivan, niin pitäisikin olla. Ja siihen tämä kehitys menee, koska maapallo ei kestä nykyistä lihansyöntiä. Nyt otetaan toinen kasvisruoka per viikko käyttöön, mutta lopulta liharuoasta tulee harvinaista luksusta. Luuletko, että ihmsiä huvikseen kiusataan? Tässä on kyseessä maailmanlopun estäminen tai oikeastaan sen hidastaminen. Pahimpien kaavojen mukaan estäminen ei ole enää mahdollista, ilmasto lämpenee jo liian nopeasti.
Grönlannin vanhin jäätikkö suli jo, voi olla jo liian myöhäistä. Joka tapauksessa on liian myöhäistä odottaa, että kuluttajat alkaisivat itse tehdä asialle jotain. Siksi valtio yrittää opettaa kansalaisille kasvisruokaa näillä "pakoilla." https://yle.fi/uutiset/3-10369774
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puolustusministeri on hallinnonalansa korkein päättäjä. Niinistön motiivien arvailu ei ole Fogelholmin asiantuntemusalaa vaikka ravitsemustiede on.
Luulisi sinun jo oppineen ettei lehtiin tai mediaan pääse nykyään antamaan asiantuntijalausuntoa jos myös ideologia ei ole oikea.
Niinistö johtaa ministeriötään etulinjasta. Toisaalta Niinistö sanoi ettei tiedä mistä tuo päätös on tullut ja miksi ja ottavansa asiasta selvää ennen kuin osaa sanoa asian puolesta tai vastaan mitään mutta media taisi tapansa mukaan ohittaa tämän pikku yksityiskohdan.
Jännä miten raivopäistä vastustusta voi saada pelkästään sillä että ihmettelee ääneen miksi armeijan pitäisi määrätä erillisiä kasvisruokapäiviä. Jos kasvisruoka olisi niin edullista ja terveellistä kuin mainostetaan niin silloinhan kaikki/suurin osa päivistä olisi kasvisruokapäiviä.
Pelkästään ihmetteli viattomasti? Kyllä hän nimenomaan hyvin tuomitsevasti torppasi kasvisruokaidean ja väitti, ettei sellainen sovi armeijaan, koska:"armeija ei taistele linssikeiton ja kukkakaalipirtelön voimalla".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vegetaristi Fogelholm on poliittisesti valittu professori. Ei kannata ihan joka juttua uskoa. Etenkään urheilusta. Fogelholm on mukana meidän maajoukkueiden ruokavaliosuunnittelijana ja tulokset näkyy. Ei mitaleja. Ei edes pistesijoja. Maailman nopein ihminen syö hampurilaisia. Hänestä voisi ottaa mallia.
Varusmiesten ruokavalion suhteen on tärkeää saada tarpeeksi energiaa ryynämiseen. Ennen oli noppasoppaa, jossa ei ollut edes nötköttiä mukana. Kyllä sillä hetken menee, mutta kyllä meni munkkeja sotkussakin.
Armeijan varat tuppaa näkymään lautasella. Meilläkin oli vuoden loppupäivinä yksi marssi jossa juomana oli kuuman mehun sijaan lämmintä vettä kun mehu oli lopussa ja vuoden määrärahat kanssa.
Totta. Panssarivanikka on tuttua huttua. Sillä voi testata hammaskaluston kestävyyttä myös. Mutta jos katsoo mitä mikin maksaa, niin on täysin kajahtanutta syöttää vettä sisältävää kurkkua hintaan 3 euroa per kilo kun melkein samaan hintaan saa kunnon ihraista possua. Energia ratkaisee, ei se, mitä joku viherhihhuliprofessori on sekopäisissä laskelmissaan laskenut.
Ihan kuin kasvissyönnin ja ilmastonmuutoksen rummuttaminen ei olisi poliittisella agendalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kasvisruoka olisi niin edullista ja terveellistä kuin mainostetaan niin silloinhan kaikki/suurin osa päivistä olisi kasvisruokapäiviä.
Aivan, niin pitäisikin olla. Ja siihen tämä kehitys menee, koska maapallo ei kestä nykyistä lihansyöntiä. Nyt otetaan toinen kasvisruoka per viikko käyttöön, mutta lopulta liharuoasta tulee harvinaista luksusta. Luuletko, että ihmsiä huvikseen kiusataan? Tässä on kyseessä maailmanlopun estäminen tai oikeastaan sen hidastaminen. Pahimpien kaavojen mukaan estäminen ei ole enää mahdollista, ilmasto lämpenee jo liian nopeasti.
Grönlannin vanhin jäätikkö suli jo, voi olla jo liian myöhäistä. Joka tapauksessa on liian myöhäistä odottaa, että kuluttajat alkaisivat itse tehdä asialle jotain. Siksi valtio yrittää opettaa kansalaisille kasvisruokaa näillä "pakoilla."
Vaikka joka ikinen suomalainen tapettaisiin, se ei vaikuttaisi tippaakaan ilmastonmuutokseen. On tekopyhää ja kaksinaismoralistista tuputtaa vegetarismia. Kohteena pitäisi olla ihmistiheimmät alueet, joihin olemme väkisin vieneet länsimaisen paskaruokakulttuurimme.
Vierailija kirjoitti:
Puolustusministeri on hallinnonalansa korkein päättäjä. Niinistön motiivien arvailu ei ole Fogelholmin asiantuntemusalaa vaikka ravitsemustiede on.
Tai siis ravitsemustieteen kuuluisi olla hänen alaansa....
Ei ihme, että ilmapiiri on polarisoitunut ja huono, kun "asiantuntijat" perustelevat väitteitään jollain mitä joku jossain on, kuten tässä, että "lewis Hamilton ajaa formula 1 ja on vegaani", niin onhan se sitten ekologista ja terveellistä - eikun miten se nyt menikään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihanaa kun palstan laardiper...jotka ei ole kasviksia nähneet kuin kuvissa on tuputtamassa niitä armeijaan :) Vihervasemmisto ei koskaan petä kun huumoria tarjotaan :)
Vierailija kirjoitti:
Jos kasvisruoka olisi niin edullista ja terveellistä kuin mainostetaan niin silloinhan kaikki/suurin osa päivistä olisi kasvisruokapäiviä.
No luonnollisesti näin pitäisi olla, ja tulee toki olemaan, mutta ymmärtänet, että koska kaltaisesi idiootit nostavat näin hirveän metelin jo kahdesta viikottaisesta ateriasta halutaan asiassa edetä vähän hienotunteisemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"[/quote]
Vaikka joka ikinen suomalainen tapettaisiin, se ei vaikuttaisi tippaakaan ilmastonmuutokseen. On tekopyhää ja kaksinaismoralistista tuputtaa vegetarismia. Kohteena pitäisi olla ihmistiheimmät alueet, joihin olemme väkisin vieneet länsimaisen paskaruokakulttuurimme.[/quote]
Vaikka koko EU lakkaisi olemasta huomenna 500 miljoonaisine ihmisineen - maapallon saastuminen ja väestöräjähdys jatkuisi täysin ennallaan. Että "vegaanisuus" on täyttä kusetusta ja kokeilkaa mennä kertomaan kiinaan, intiaan, pakistaniin, nigeriaan jne. että kukkakaalta tästä eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puolustusministeri on hallinnonalansa korkein päättäjä. Niinistön motiivien arvailu ei ole Fogelholmin asiantuntemusalaa vaikka ravitsemustiede on.
Luulisi sinun jo oppineen ettei lehtiin tai mediaan pääse nykyään antamaan asiantuntijalausuntoa jos myös ideologia ei ole oikea.
Niinistö johtaa ministeriötään etulinjasta. Toisaalta Niinistö sanoi ettei tiedä mistä tuo päätös on tullut ja miksi ja ottavansa asiasta selvää ennen kuin osaa sanoa asian puolesta tai vastaan mitään mutta media taisi tapansa mukaan ohittaa tämän pikku yksityiskohdan.
Jännä miten raivopäistä vastustusta voi saada pelkästään sillä että ihmettelee ääneen miksi armeijan pitäisi määrätä erillisiä kasvisruokapäiviä. Jos kasvisruoka olisi niin edullista ja terveellistä kuin mainostetaan niin silloinhan kaikki/suurin osa päivistä olisi kasvisruokapäiviä.
Pelkästään ihmetteli viattomasti? Kyllä hän nimenomaan hyvin tuomitsevasti torppasi kasvisruokaidean ja väitti, ettei sellainen sovi armeijaan, koska:"armeija ei taistele linssikeiton ja kukkakaalipirtelön voimalla".
Näytä minulle armeija joka taistelee linssikeiton ja kukkakaalipirtelön voimin. En ole kiinnostunut fantasioista vaan faktoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tottakai se on ideologista. Jokainen historiasta perusasiat tietävä tietää, että entisaikaan liha oli harvinaista ylellisyyttä. Entisaikojen sotia ei käyty lihan voimalla.
Minua tympii tuossa kasvisruoka-asiassa se pakottaminen kasvisruuan syöntiin. Vaihtoehtona kasvisruoka ok.
Ja olen kaupunkilainen ja vasemmistolainen. En persu.
Mutta onko aina ollut vaihtoehto? En ainakaan itse muista, että kouluissa aina oli lihavaihtoehto, jos oli kasvisruokaa. Vaihtoehtoisia ruokia tuli vasta myöhemmin, kun kasvissyönti yleistyi eettisistä syistä, ja osa yksinkertaisesti ei halunnut syödä eläimen lihaa. Mutta pinaattilettupäivänä esim. kaikki söivät samoja pinaattilettuja. Kasviskeittopäivänä vedeltiin kasviskeittoa. Ei se ollut mikään ongelma.
Jotenkin tuntuu, että asiasta, joka on aina ennen ollut ihan luonnollinen osa ruokavaliota, tehdään nyt isompikin riidanaihe. Suomalaiseen ruokavalioon on aina kuulunut kasvisruokia. Ja aivan varmasti nuo kasvisruuat pystytään suunnittelemaan niin, että myös fyysisessä rasituksessa niillä pärjää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kasvisruoka olisi niin edullista ja terveellistä kuin mainostetaan niin silloinhan kaikki/suurin osa päivistä olisi kasvisruokapäiviä.
Aivan, niin pitäisikin olla. Ja siihen tämä kehitys menee, koska maapallo ei kestä nykyistä lihansyöntiä. Nyt otetaan toinen kasvisruoka per viikko käyttöön, mutta lopulta liharuoasta tulee harvinaista luksusta. Luuletko, että ihmsiä huvikseen kiusataan? Tässä on kyseessä maailmanlopun estäminen tai oikeastaan sen hidastaminen. Pahimpien kaavojen mukaan estäminen ei ole enää mahdollista, ilmasto lämpenee jo liian nopeasti.
Grönlannin vanhin jäätikkö suli jo, voi olla jo liian myöhäistä. Joka tapauksessa on liian myöhäistä odottaa, että kuluttajat alkaisivat itse tehdä asialle jotain. Siksi valtio yrittää opettaa kansalaisille kasvisruokaa näillä "pakoilla."
Vaikka joka ikinen suomalainen tapettaisiin, se ei vaikuttaisi tippaakaan ilmastonmuutokseen. On tekopyhää ja kaksinaismoralistista tuputtaa vegetarismia. Kohteena pitäisi olla ihmistiheimmät alueet, joihin olemme väkisin vieneet länsimaisen paskaruokakulttuurimme.
No onneksi sitten kukaan ei ole tuputtamassa vegetarismia, vaan sekaravinnon tarjoaminen jatkuu aivan kuten ennenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia aikuisille varusmiehille on niin iso ongelma syödä kerran viikossa kasvisruokaa (kaksi ateriaa)? Koulussa omaa herkkua olivat juuri kasvisruuat. Pinaattiletut namnam. Hernari namnam. Kasvispyörykät ja kermaviilikastike namnam. Ja nykyään vaikka mistä ruuista pystyy helposti tekemään maukkaita kasvisversioita. Eikö tähän siis ole pitänyt tottua jo koulussa? Ja kai nuo ruuat nyt suunnitellaan tarkasti niin, että varmasti täyttää ja jaksaa.
Kyllä suunnitellaan ja Sodankylässä saa vielä arktisen alueen lisän päivittäiseen ruokaan joka on 13,5 MJ/päivä
Ei armeija marssi lihalla vaan hiilihydraatteilla.
Talvella tarvitaan energiaa kun ollaan ulkona pakkasella ja silloinkin paras vaihtoehto on rasva.
Vierailija kirjoitti:
Puolustusministeri on hallinnonalansa korkein päättäjä. Niinistön motiivien arvailu ei ole Fogelholmin asiantuntemusalaa vaikka ravitsemustiede on.
Mutta täys pelle se ainakin on lausuntonsa kanssa, ministeri meinaan. Mitään faktaa siinä ei ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vegetaristi Fogelholm on poliittisesti valittu professori. Ei kannata ihan joka juttua uskoa. Etenkään urheilusta. Fogelholm on mukana meidän maajoukkueiden ruokavaliosuunnittelijana ja tulokset näkyy. Ei mitaleja. Ei edes pistesijoja. Maailman nopein ihminen syö hampurilaisia. Hänestä voisi ottaa mallia.
Varusmiesten ruokavalion suhteen on tärkeää saada tarpeeksi energiaa ryynämiseen. Ennen oli noppasoppaa, jossa ei ollut edes nötköttiä mukana. Kyllä sillä hetken menee, mutta kyllä meni munkkeja sotkussakin.
Armeijan varat tuppaa näkymään lautasella. Meilläkin oli vuoden loppupäivinä yksi marssi jossa juomana oli kuuman mehun sijaan lämmintä vettä kun mehu oli lopussa ja vuoden määrärahat kanssa.
Totta. Panssarivanikka on tuttua huttua. Sillä voi testata hammaskaluston kestävyyttä myös. Mutta jos katsoo mitä mikin maksaa, niin on täysin kajahtanutta syöttää vettä sisältävää kurkkua hintaan 3 euroa per kilo kun melkein samaan hintaan saa kunnon ihraista possua. Energia ratkaisee, ei se, mitä joku viherhihhuliprofessori on sekopäisissä laskelmissaan laskenut.
Älä huoli, ammattilaiset kyllä osaavat tehdä kasvisruoasta liharuokaa vastaavan ravintoarvoiltaan. Kukaan ei ole niin tollo, että korvaisi sianlihan kurkulla, ei kukaan. Ei kun, sinä ehkä olet, mutta vitsihän tuo oli.
Entisajan sodat käytiin oluen voimalla. Ritareista alkaen. Mites nyt suu pannaan? Aletaanko juottamaan varusmiehet känniin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vegetaristi Fogelholm on poliittisesti valittu professori. Ei kannata ihan joka juttua uskoa. Etenkään urheilusta. Fogelholm on mukana meidän maajoukkueiden ruokavaliosuunnittelijana ja tulokset näkyy. Ei mitaleja. Ei edes pistesijoja. Maailman nopein ihminen syö hampurilaisia. Hänestä voisi ottaa mallia.
Varusmiesten ruokavalion suhteen on tärkeää saada tarpeeksi energiaa ryynämiseen. Ennen oli noppasoppaa, jossa ei ollut edes nötköttiä mukana. Kyllä sillä hetken menee, mutta kyllä meni munkkeja sotkussakin.
Armeijan varat tuppaa näkymään lautasella. Meilläkin oli vuoden loppupäivinä yksi marssi jossa juomana oli kuuman mehun sijaan lämmintä vettä kun mehu oli lopussa ja vuoden määrärahat kanssa.
Totta. Panssarivanikka on tuttua huttua. Sillä voi testata hammaskaluston kestävyyttä myös. Mutta jos katsoo mitä mikin maksaa, niin on täysin kajahtanutta syöttää vettä sisältävää kurkkua hintaan 3 euroa per kilo kun melkein samaan hintaan saa kunnon ihraista possua. Energia ratkaisee, ei se, mitä joku viherhihhuliprofessori on sekopäisissä laskelmissaan laskenut.
Älä huoli, ammattilaiset kyllä osaavat tehdä kasvisruoasta liharuokaa vastaavan ravintoarvoiltaan. Kukaan ei ole niin tollo, että korvaisi sianlihan kurkulla, ei kukaan. Ei kun, sinä ehkä olet, mutta vitsihän tuo oli.
Kerro missä kasviksessa energiatiheys on sama kuin edullisessa ihrassa?
Alue: Aihe vapaa
Armeijan varat tuppaa näkymään lautasella. Meilläkin oli vuoden loppupäivinä yksi marssi jossa juomana oli kuuman mehun sijaan lämmintä vettä kun mehu oli lopussa ja vuoden määrärahat kanssa.