Marjaana Lehtisen kommentti "seksiä miehelle väsyneenäkin"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ok, eli miehen ei tarvitse imuroida tai tiskata jos väsyttää ja/tai ei halua.

Asia kunnossa.

Mä kyllä oletan että mies itsekkin tiskaa ja imuroi kun siltä näyttää. Vai onko se joku palvelus naiselle? Mitkä kaikki teillä on palveluksia? Se että harjaat hampaat ennen nukkumaan menoa myös?

On se jos miehen pitäisi siivota siksi, että _naisesta_ näyttää siltä että pitäisi. Ja jos nainen haluaa tuikkukippuja hyllyt täyteen tai asennella ja ostella kausiverhoja niin nainen on hyvä ja ostaa, maksaa ja asentaa. Miksi miehen pitäisi sellaisiin ottaa osaa?

Ylipäätään siivoamisessakin toki pätee se, että se siivoaa joka sotkee tai ketä haittaa.

Juupa juu, kun parivuotias sotkee, niin siivoaa kanssa! Stana se on niin!

Vierailija kirjoitti:

Ihan yhtä lailla pitäisi väsyneenä jaksaa huolehtia myös ulkonäöstään eikä pysyä XXL-kokoisena kuten Marjaana.

Off-topic, Marjaana urheilee monta kertaa viikossa ja syö terveellisesti. Älytöntä että vielä tänä päivänäkin jollekin tulee yllätyksenä se että ihmisiä on eri mallisia ja kokoisia. Marjaana on myös todella pitkä,hänestä ei saa 34-kokoista mitenkään.

Vierailija kirjoitti:

Liukkari on kätevä apu. Jos ei itse jaksa naisena pidemmän kaavan mukaan, niin vähän tuubista apuja ja mies sekä nainen ovat tyytyväisiä. Eikä satu. Voi suostua pikaiseen ja kumpikim pääsee pian nukkumaan. Toiste sitten taas herkutellen, kun kumpikin on sitä mieltä.

Mitenköhän olisi, jos mies/nainen tyydyttäisi itse itsensä jos seksiä haluaa mutta toinen ei? Toisella kertaa sitten harrastetaan seksiä yhdessä,kun kumpikin haluaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ok, eli miehen ei tarvitse imuroida tai tiskata jos väsyttää ja/tai ei halua.

Asia kunnossa.

Mä kyllä oletan että mies itsekkin tiskaa ja imuroi kun siltä näyttää. Vai onko se joku palvelus naiselle? Mitkä kaikki teillä on palveluksia? Se että harjaat hampaat ennen nukkumaan menoa myös?

Teillä on varmaan sitten vaimollekin ok että mies siivoaa ja tiskaa sitten kun sen mielestä näyttää siltä että nyt vois? Eikä tule marmatusta ja marttyyriksi heittäytymistä?

joo se on ihan aikuinen ihminen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä muhun ainakin sattuu jos en halua ja vaikka olis liukkaria käytössä.

Silti limakalvot menee rikki ja tulee verta.

Koko keho hylkii sitä miestä, jos en halua.

Se kipu saa mut haluamaan seksiä vähemmän ja vähemmän, kunnes se loppuu kokonaan.

Olen sinkku enkä ole viiteen vuoteen harrastanut seksiä siitä syystä, että toista osapuolta ei vaan kiinnosta miltä musta tuntuu.

Miesten ei kannata juuri naisten fysiikasta huudella, kun eivät sitä tunne.

T. Uniikki lumihiutale.

"miestä ei kiinnosta miltä musta tuntuu, yhyy. Minä minä minä."

Mitä jos vaan panisit ja lopettaisit sen oman napasi ja tunteidesi jalustalle nostamisen? Kuulosta naiselta joka löytää miehestä aina jotain valittamisen aihetta.

Eli sua ei kiinnosta se että sun seksinhalusi aiheuttaa naiselle kipua ja verenvuotoa, vaan syytät naista itsekkyydestä? Valiomies. Tosiaan.

Joo, en harrastaisi yhdyntää jos aiheuttaa verenvuodon. Mene lääkäriin jos vuodat verta liukastettunakin.

Vaimoni antaa vaikka ei huvita, ihan hymyssä suin ja verta ei tule koskaan. Oliko teitä naisia erilaisia vai ei?

Sääliksi käytte, sekä sinä että jalkavaimosi. Inhottavia ihmisiä molemmat!

Kerro vähän tarkemmin miksi olemme inhottavia? Jos minua haluttaa seksi ja vaimo haluaa sitä minulle antaa niin missä vika? Kai varmaan olet samaa mieltä jos naista haluttaa ja mies nuolee vaimolle orkut kun häntä itseä niin yhdyntä napannut? Inhottavaa porukkaa? Eiku jaa niin, "eria asia!"

🤢

Kuvotushymiöllä vain ilmennät sitä, että et osaa perustella näkemystäsi mutta olet mieltä että kaikki on väärin mikä ei sovi omaan ajatusmaailmaasi.

Keskustelu kaltaisesi kanssa on inhottavaa, ymmärrän hyvin ettei hän halua sitä jatkaa.

Ohis

Inhottavaa siksi koska teihin naisiin on sisäänrakennettu raivokkuus miesten haluja kohtaan. Suhtautumisesi on varmasti täysin erilainen kuin jos olisi mies joka tyydyttää vaimonsa peniksella/kielellä vaikka ei itsellä niin kovasti olisi haluja ollutkaan ja olis väsyttänyt. "Hieno mies, pitää vaimonsa tyydytväisenä eikä vaimon tarvitse pettää <3"

Ja sitten kun vaimoni antaa mulle pesää vaikka itsellään ei niin kauheasti haluttaisi niin tottakai olen joo maailman "inhottavin". Pikkusieluiset itkupillit, ei se järvi hei oikeasti soutamalla kulu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä muhun ainakin sattuu jos en halua ja vaikka olis liukkaria käytössä.

Silti limakalvot menee rikki ja tulee verta.

Koko keho hylkii sitä miestä, jos en halua.

Se kipu saa mut haluamaan seksiä vähemmän ja vähemmän, kunnes se loppuu kokonaan.

Olen sinkku enkä ole viiteen vuoteen harrastanut seksiä siitä syystä, että toista osapuolta ei vaan kiinnosta miltä musta tuntuu.

Miesten ei kannata juuri naisten fysiikasta huudella, kun eivät sitä tunne.

T. Uniikki lumihiutale.

"miestä ei kiinnosta miltä musta tuntuu, yhyy. Minä minä minä."

Mitä jos vaan panisit ja lopettaisit sen oman napasi ja tunteidesi jalustalle nostamisen? Kuulosta naiselta joka löytää miehestä aina jotain valittamisen aihetta.

Eli sua ei kiinnosta se että sun seksinhalusi aiheuttaa naiselle kipua ja verenvuotoa, vaan syytät naista itsekkyydestä? Valiomies. Tosiaan.

Joo, en harrastaisi yhdyntää jos aiheuttaa verenvuodon. Mene lääkäriin jos vuodat verta liukastettunakin.

Vaimoni antaa vaikka ei huvita, ihan hymyssä suin ja verta ei tule koskaan. Oliko teitä naisia erilaisia vai ei?

Sääliksi käytte, sekä sinä että jalkavaimosi. Inhottavia ihmisiä molemmat!

Kerro vähän tarkemmin miksi olemme inhottavia? Jos minua haluttaa seksi ja vaimo haluaa sitä minulle antaa niin missä vika? Kai varmaan olet samaa mieltä jos naista haluttaa ja mies nuolee vaimolle orkut kun häntä itseä niin yhdyntä napannut? Inhottavaa porukkaa? Eiku jaa niin, "eria asia!"

🤢

Kuvotushymiöllä vain ilmennät sitä, että et osaa perustella näkemystäsi mutta olet mieltä että kaikki on väärin mikä ei sovi omaan ajatusmaailmaasi.

Keskustelu kaltaisesi kanssa on inhottavaa, ymmärrän hyvin ettei hän halua sitä jatkaa.

Ohis

Inhottavaa siksi koska teihin naisiin on sisäänrakennettu raivokkuus miesten haluja kohtaan. Suhtautumisesi on varmasti täysin erilainen kuin jos olisi mies joka tyydyttää vaimonsa peniksella/kielellä vaikka ei itsellä niin kovasti olisi haluja ollutkaan ja olis väsyttänyt. "Hieno mies, pitää vaimonsa tyydytväisenä eikä vaimon tarvitse pettää <3"

Ja sitten kun vaimoni antaa mulle pesää vaikka itsellään ei niin kauheasti haluttaisi niin tottakai olen joo maailman "inhottavin". Pikkusieluiset itkupillit, ei se järvi hei oikeasti soutamalla kulu.

Siis miksi ei voisi vain harrastaa seksiä muidenkin kanssa kun "ei se järvi soutamalla kulu"?

Miksi missään kukaan mies ei puhu miten naisen tarpeet ovat tärkeitä? Minähän alan ymmärtää miksi te raukkikset ette saa miehiä vaihtamaan nimeään;) Katsokaas  te olette niitä roikkujia ja tyrkkyjä jotka liimaantuvat miehiin, miehillä on aina jalka oven välissä. Mies on aina lähdössä pois ja siksi naisen tulee sitoa mies itseensä seksillä, nimellä ja tyrkyttämällä itseään. Harmi vain että miehet eivät senkään jälkeen arvosta. Haluavat teistä vain pojan synnyttäjiä.

Onnnnnnnneksi olen lesbo. Todella karmivaa lukea näitä juttuja. Porno on todellakin täyttä totta, mies haluaa naisesta pelkän seksiobjektin omille haluille.

Aika tekopyhää ulvoa miten miehe tyydyttäminen on tärkeää, miksi nainen ei saa koskaan puhua OMASTA HALUSTAAN? Missä naisen orgasmi? Ai niin, niitäkään ette saa. Ette saa mitään suhteesta, olette vain käytettäviä luuskia.

Meillä harrastetaan seksiä silloin, kun kummatkin haluaa. Toisinaan 6 kertaa viikossa, joskus kerran kuussa...

Mä en tajua noita naisia, joiden oma elämä menee paussille, kun mies astuu kuvioon.

Itse suosin tasa-arvoista ja rakkauden täyttämää parisuhdetta.

Vierailija kirjoitti:

Kai sitä nyt voi käteenkin vetää jos toista ei huvita. Niinhän sitä sinkkunakin tehdään yleensä. Eri asia jos toinen aina kieltäytyy, mutta sitten pitää varmaan puhua ja selvittää mistä johtuu.

Niinpä, lähtökohdan tulisi olla se, että molemmat ovat samanarvoisia seksuaalisia olentoja, eikä se, että toisen kehoon olisi toisella jotain oikeuksia. 

Jos on tyytymättömyyttä, sillon puhutaan asioista. Vaatiminen tai painostaminen on aika varma tapa pilata suhde. Jos suostuu seksiin, vaikka ei oikeasti haluaisi, siitä kertyy kaunaa tai itseinhoa, joka myös pilaa suhteen.

Omien rajojen tunteminen on tärkeää. Siinä, "suostuuko" seksiin, vaikka ei oikeastaan kiinnostanut ja olisi mieluummin nukkunut, mutta seksi oli kuitenkin kokemuksena edes hieman positiivinen, on suuri ero siihen, että suostuu jonkinlaisen painostuksen alla ja seksi aiheuttaa negatiivisia tuntemuksia. 

Samaa mieltä. Miehen on aina saatava, kun halu yllättää, muuten mies katoaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä muhun ainakin sattuu jos en halua ja vaikka olis liukkaria käytössä.

Silti limakalvot menee rikki ja tulee verta.

Koko keho hylkii sitä miestä, jos en halua.

Se kipu saa mut haluamaan seksiä vähemmän ja vähemmän, kunnes se loppuu kokonaan.

Olen sinkku enkä ole viiteen vuoteen harrastanut seksiä siitä syystä, että toista osapuolta ei vaan kiinnosta miltä musta tuntuu.

Miesten ei kannata juuri naisten fysiikasta huudella, kun eivät sitä tunne.

T. Uniikki lumihiutale.

"miestä ei kiinnosta miltä musta tuntuu, yhyy. Minä minä minä."

Mitä jos vaan panisit ja lopettaisit sen oman napasi ja tunteidesi jalustalle nostamisen? Kuulosta naiselta joka löytää miehestä aina jotain valittamisen aihetta.

Eli sua ei kiinnosta se että sun seksinhalusi aiheuttaa naiselle kipua ja verenvuotoa, vaan syytät naista itsekkyydestä? Valiomies. Tosiaan.

Joo, en harrastaisi yhdyntää jos aiheuttaa verenvuodon. Mene lääkäriin jos vuodat verta liukastettunakin.

Vaimoni antaa vaikka ei huvita, ihan hymyssä suin ja verta ei tule koskaan. Oliko teitä naisia erilaisia vai ei?

Sääliksi käytte, sekä sinä että jalkavaimosi. Inhottavia ihmisiä molemmat!

Kerro vähän tarkemmin miksi olemme inhottavia? Jos minua haluttaa seksi ja vaimo haluaa sitä minulle antaa niin missä vika? Kai varmaan olet samaa mieltä jos naista haluttaa ja mies nuolee vaimolle orkut kun häntä itseä niin yhdyntä napannut? Inhottavaa porukkaa? Eiku jaa niin, "eria asia!"

🤢

Kuvotushymiöllä vain ilmennät sitä, että et osaa perustella näkemystäsi mutta olet mieltä että kaikki on väärin mikä ei sovi omaan ajatusmaailmaasi.

Keskustelu kaltaisesi kanssa on inhottavaa, ymmärrän hyvin ettei hän halua sitä jatkaa.

Ohis

Inhottavaa siksi koska teihin naisiin on sisäänrakennettu raivokkuus miesten haluja kohtaan. Suhtautumisesi on varmasti täysin erilainen kuin jos olisi mies joka tyydyttää vaimonsa peniksella/kielellä vaikka ei itsellä niin kovasti olisi haluja ollutkaan ja olis väsyttänyt. "Hieno mies, pitää vaimonsa tyydytväisenä eikä vaimon tarvitse pettää <3"

Ja sitten kun vaimoni antaa mulle pesää vaikka itsellään ei niin kauheasti haluttaisi niin tottakai olen joo maailman "inhottavin". Pikkusieluiset itkupillit, ei se järvi hei oikeasti soutamalla kulu.

Siis miksi ei voisi vain harrastaa seksiä muidenkin kanssa kun "ei se järvi soutamalla kulu"?

Hohhoijaa. Jos et keksiä oikeita vertauksia niin älä yritä olla hauska.

Vierailija kirjoitti:

Herää kysymys että mitä mies vastavuoroisesti tekee naisen eteen vaikka olisi kuinka väsynyt?

Kuuntelee nalkutusta.

Vierailija kirjoitti:

Miksi missään kukaan mies ei puhu miten naisen tarpeet ovat tärkeitä? Minähän alan ymmärtää miksi te raukkikset ette saa miehiä vaihtamaan nimeään;) Katsokaas  te olette niitä roikkujia ja tyrkkyjä jotka liimaantuvat miehiin, miehillä on aina jalka oven välissä. Mies on aina lähdössä pois ja siksi naisen tulee sitoa mies itseensä seksillä, nimellä ja tyrkyttämällä itseään. Harmi vain että miehet eivät senkään jälkeen arvosta. Haluavat teistä vain pojan synnyttäjiä.

Onnnnnnnneksi olen lesbo. Todella karmivaa lukea näitä juttuja. Porno on todellakin täyttä totta, mies haluaa naisesta pelkän seksiobjektin omille haluille.

Aika tekopyhää ulvoa miten miehe tyydyttäminen on tärkeää, miksi nainen ei saa koskaan puhua OMASTA HALUSTAAN? Missä naisen orgasmi? Ai niin, niitäkään ette saa. Ette saa mitään suhteesta, olette vain käytettäviä luuskia.

Arvaa kuinka paljon jengi repesi, kun kyselin yhdenillanjuttujen hyötysuhteesta. Niissä mies saa poikkeuksetta aina, naiset ei varmaan koskaan ellei tosi hyvä tuuri käy...

Vierailija kirjoitti:

Miksi missään kukaan mies ei puhu miten naisen tarpeet ovat tärkeitä? Minähän alan ymmärtää miksi te raukkikset ette saa miehiä vaihtamaan nimeään;) Katsokaas  te olette niitä roikkujia ja tyrkkyjä jotka liimaantuvat miehiin, miehillä on aina jalka oven välissä. Mies on aina lähdössä pois ja siksi naisen tulee sitoa mies itseensä seksillä, nimellä ja tyrkyttämällä itseään. Harmi vain että miehet eivät senkään jälkeen arvosta. Haluavat teistä vain pojan synnyttäjiä.

Onnnnnnnneksi olen lesbo. Todella karmivaa lukea näitä juttuja. Porno on todellakin täyttä totta, mies haluaa naisesta pelkän seksiobjektin omille haluille.

Aika tekopyhää ulvoa miten miehe tyydyttäminen on tärkeää, miksi nainen ei saa koskaan puhua OMASTA HALUSTAAN? Missä naisen orgasmi? Ai niin, niitäkään ette saa. Ette saa mitään suhteesta, olette vain käytettäviä luuskia.

Ai, että se olisi nyt miesten tehtävä puhua naistenkin tarpeista? Mitä jos te naiset hoitaisitte sen ihan itse? Ja missä naista on kielletty puhumasta halustaan? Juurihan tämän ketjun Marjaana puhui halustaan antaa miehelleen aina. Sen halun sinä haluat poistaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Anteeksi kysymykset kirjoitti:

Mistä kaikesta suhteessa sitten saa kieltäytyä jos ei huvita tai on väsynyt? Mitä kaikkea kumppanin pitää ymmärtää, eikä vaatia tai painostaa?

Onko seksi ainoa asia josta saa kieltäytyä ehkä jopa loputtomasti jos ei huvita?

Itse olen huomannut tekeväni monia asioita jotka eivät varsinaisesti huvita, kiinnosta tai ole minulle millään tavoin tärkeitä, mutta kumppanilleni ovat. Joskus tästä tulee oikein hyvä mieli kun voi aiheuttaa toiselle hyvää mieltä.

Toinen tärkeä pointti. Miksi syöpään sairastuminen aina nousee esiiin tästä aiheesta keskusteltaessa? Onko syöpä yleinen seksittömyyden syy? Onko syövän aiheuttaman seksittömyyden kanssa selviäminen yleinen ongelma? Onko sama asia pihdata vittumaisuuttaan kuin olla syöpähoidon takia kykenemätön ja ovatko nämä ainoat vaihtoehdot?

Eihän kukaan ole syöpähoidon takia kykenemätön,jos vaan kotona pystyy olemaan. Asenteesta se on kiinni! Vaikka itseä väsyttäisi,niin täytyy ajatella sitä miestä jonka on pakko saada seksiä. Nainenhan voi elää ilman,mutta mies ei. Jos ei nainen anna,niin tietysti miehellä on oikeus käydä vieraissa tai rais*ata joku. Tärkeintä on,että mies saa mitä haluaa.

Sellaiset syöpätietämykset sieltä. 

Tiedätkö, että limakalvot ovat todella herkillä hoitojen aikana ja vielä pitkään niiden jälkeen? Syöpähoidoista tulee usein myös muita ongelmia, riippuen syövän laadusta, paikasta, tyypistä. Se todellakin vähentää halukkuutta ja syöpähoidot itsessään tekevät niin ällöttävän olon, et jos jaksaa olla jonkun vatkattavana niin ihme on. 

Sarkasmini meni totaalisen ohi? Ei hel*etissä kenenkään tarvitse harrastaa seksiä jos ei huvita, oli sairas tai ei.

Sarkasmi on vaikea laji, toisilta se tulee luonnostaan ja toisilta se ei luonnistu millään varsinkin jos jättää kaikki välimerkit pois. 

Tätä keskustelua lukiessa alan taas kerran muistaa, että on hyviäkin puolia siinä että on haluttoman miehen puoliso. Veikkaan, että olen siinä mielessä "kova", että haluttomana antaminen ei hajottaisi minua samalla tavalla kuin se tuntuu hajottavan osaa muista naisista. Luultavasti pystyisin siihen vallan mainiosti ilman isompia traumoja. Sen pitäisi kuitenkin perustua vapaaehtoisuuteen ja omaan valintaan. Mutta tuntuisi äärettömän ahdistavalta ajatukselta, että jonkun mielestä se olisi minun velvollisuuteni.

Voi jösses näitä naisia. Meillä seksiä harrastetaan jos molemmat haluaa. Jos väsyttää, niin sitten nukutaan. Jos haluttaa, niin sitten pannaan menemään. Ei kummankaan tarvitse olla muuta kuin on. Siksi kai suhde on kestänytkin. Ei seksi ole mikään velvollisuus. Se on nautinto ja nautinnolle on omat hetkensä eikä sillä ole mitään tekemistä velvollisuuden kanssa.

Miksi nainen saa olla suhteessa patja ja miehet kehuvat, mutta sitten muuten miehet alentavat seksikumppaneitaan ihan täysillä? Ei ihme että naiset ovat masentuneita ja suhteessa heidän hyvinvointinsa ei nouse mihinkään. Tehän myönnätte että mies on aina jalka oven välissä, ja siksi naisen tulee pitää mies ja roikkua. Miehellä ei ole mitään velvollisuuksia avioliitossa, ja silti miestä kutsutaan pääksi ja mies saa sukunimensä jatkumaan.

Yksi nainen joka tällaista puhui makaa nykyään haudassa. Tuli perhesurmatuksi. Kannattaa miettiä kenen alaisuuteen haluaa itsensä laittaa, kun joka viides heterosuhde on väkivaltainen ja suuri osa miehistä muuten mitää naisen seksuaalisuutta miehen omana.

Vierailija kirjoitti:

Ei pidäkään. Marjaana saa toki tehdä omalla kehollaan mitä haluaa.

Meillä osaa molemmat runkatakin jos toista ei huvita, sillä on ihan hyvin pärjätty. Kummankaan ei tarvitse tehdä sellaista, mistä ei nauti, eikä kumpikaan halua sellaiseen toista painostaa. Meillä on tavoitteena pitää seksi sellaisena asiana, jonka on tarkoitus olla kivaa, ei stressaavaa pakkopullaa. Seksiä ei ole pakko harrastaa kolme kertaa viikossa, jotta oltaisiin joku cosmopolitanin parisuhdeoppaan keskiverto ja siksi onnellinen pariskunta-muottiin menevä. Harrastetaan kun molemmat haluaa ja jos ei niin sitten odotellaan.

Seksi on meille vain yksi osa parisuhdetta, ei suinkaan syy olla yhdessä ja ilmankin on pärjätty stressaavissa oloissa useampia kuukausiakin. Aina se tilanne siitä selviää ja molemmat ymmärtää toista. On hirveän vapauttavaa, ettei ole mitään pakkoa ja tiedämme molemmat, ettei suhteemme perustu siihen, miten usein saa toiseen itsensä tyydyttää. Molemmilla on kausia kun haluttaa enemmän ja kausia kun vähemmän ja se on molemmille ihan ok.

On erittäin virkistävää ja palauttaa uskoa ihmiskuntaan, kun lukee näin järkevää tekstiä. Kiitos sinulle!

Vierailija kirjoitti:

Kummastipa poistui kommenttini seksipakosta erääseen uskontoon kuuluvien naisten kohdalla. Kirjoittamani oli kuitenkin faktaa, lukekaa ko. uskonnon pyhiä kirjoituksia, te jotka ilmiannoitte.

Tosiaan lestadiolaisilla kyllä alkaa jo naisten terveyttä uhata se jatkuva sikiäminen.