Palomiesten fyysisiä kuntotestejä halutaan helpottaa, jotta naisille ei tulisi paha mieli.

Miksi miehillä on sukunimioikeus? Eipä kukaan paasaa tasa-arvosta;)

Vierailija kirjoitti:

Miksi miehillä on sukunimioikeus? Eipä kukaan paasaa tasa-arvosta;)

Miten joku sukunimioikeus liittyy tähän aiheeseen? 

Naapurin Jaska kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan normaalia tyypillistä tasa-arvon ajamista.

Mikäli testejä ei helpotettaisi ei se olisi tasa-arvoista. Ja miehet lisäksi sovinistisikoja.

Sit kun on tosi kyseessä, niin helpotusten ja tasa-arvon nimissä säädetty systeemi kusee sen takia, kun neiti ei jaksa nostaa jotain.

Onko kaikesta aina pakko vääntää irvikuva?

Kun puhutaan ihmishengistä on parempi olla inhorealisti kuin vihervassari.

Parhainta olisi ymmärtää, että vaihtoehtoja on enemmän kuin 2.

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miksi kukaan nainen haluaisi palomieheksi. Palkka on surkea (monet palomiehet tekeekin kahta eri duunia) ja työajatkin on mitkä on. 

Ymmärrätkö paremmin miksi miehet haluavat palomiehiksi, vai mitä tarkoitat tällä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan normaalia tyypillistä tasa-arvon ajamista.

Mikäli testejä ei helpotettaisi ei se olisi tasa-arvoista. Ja miehet lisäksi sovinistisikoja.

Sit kun on tosi kyseessä, niin helpotusten ja tasa-arvon nimissä säädetty systeemi kusee sen takia, kun neiti ei jaksa nostaa jotain.

Sama juttu on lukiossa. Naisia varten on matematiikkaa helpotettu lyhyen matematiikan muodossa eikä sitäkään ole pakko kirjoittaa! Siksi yliopistossa on jo 70% naisia ja miehet joutuvat ammattikouluun koska pakkoruotsista ei helpoteta.

Mutta kumma juttu, että naiset kirjoittaa paremmat arvosanat myös pitkässä matikassa...

Niin, ne kaksi prosenttia naisista jotka kirjoittavat pitkän matematiikan koska ovat niitä motivoituneita hikareita, kympintyttöjä. Pojista kuitenkin paljon suurempi määrä kirjoittaa pitkän matematiikan.

Pojistakin se paras kaksi prosenttinen kirjoittaa täydet matematiikasta. Siihen ei edes tytöt pysty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten kannattaa muistaa psykologinenkin seikka. On huomattu että jossain tilanteissa naispuolinen pelastushenkilö on saanut pelastettavan helpommin yhteistyökykyiseksi. Tilanteita ja avuntarvitsijoita on niin monenlaisia että on hyvä että on myös monenlaisia henkilöitä auttajapuolella.

Tämä on ihan totta. Kerran oli tilanne jossa vähäpukeinen nainen piti saada äkkiä pois vaarallisesta tilanteesta, mutta ei suostunut lähtemään miehen mukaan vaan alkoi riehua raivoissaan ja tapella vastaan. Onneksi paikalla oli naispuolinen enshoitaja jonka mukaan hän suostui.

Palomiestestit läpäissyt nappaa tuollaisen paniikissa sekaisin mennen naisen olkapäälle ja raahaa ulos palavasta talosta. Halusi tämä tulla pelastetuksi tai ei.

Juuri tämänlaisissa tilanteissa on valtavan suuri etu kun on sitä voimaa.

Vierailija kirjoitti:

Sitten kannattaa muistaa psykologinenkin seikka. On huomattu että jossain tilanteissa naispuolinen pelastushenkilö on saanut pelastettavan helpommin yhteistyökykyiseksi. Tilanteita ja avuntarvitsijoita on niin monenlaisia että on hyvä että on myös monenlaisia henkilöitä auttajapuolella.

Talo palaa, happi loppuu, taju lähtee, ja sun mielestä on hyvä aika palaveerata siitä kuka menee, koska Minnillä on parhaat vuorovaikutustaidot. Koska se palastettava on silleen erikoinen persoona, katottiin googlesta.

Just.

"Joissain tilanteissa".

Luoja anna mulle voimaa. Ainahan etukäteen tietää, että nyt on "se jokin" tilanne.

Mietitääs psykologiaa, vaikka talo palaa ilmiliekeissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikäs siinä jos haluaa uudistaa kunhan kenenkään turvallisuus ei joudu sen vuoksi uhatuksi. Ymmärtääkseni naisia on ollut palomiehinä ennenkin. Mikä siis mättää?

No se, että nainen ei saa ihmistä nostettua on riski ihan itsessään, joten testien helpottaminen ilman ihmishenkien vaarantamista on mahdotonta.

Huoh. Huomaa, että luetunymmärrys on vaikeaa. Muuten naiset onkin pärjänneet nissä kirjallisissa testeissä aina paremmin... Ei ne palomiehet tee työtä yksin. Tarvitaan erilaisia ominaisuuksia, ei sunkaan sitä että kaikki ovat jotain isoja lihaskimppugoljatteja. Älykkyyskin on valttia.

Hätätilanteessa ei ole aina aikaa kutsua muita palomiehiä apuun. Jos savusukelletaan asuntoon ja yksi palomiehistä löytää tajuttoman ihmisen, voi olla kyse sekunneista ettei tämä kuole. Siinä pitää pystyä juuri heti viemään se ihminen siitä pois, eikä odottaa että joku vahvempi tulee apuun.

Varmasti palomiehillä on paljon erilaisia työtehtäviä jotka vaativat toimimaan nopeasti. Siksi jokaisella tulee olla tietty kuntotaso.

Ja voi olla sekunneista kiinni ettei sitä lasta saada ajoissa pois sieltä ahtaasta paikasta...

Näytähän uutisista yksikin juttu, jossa joku on kuollut kun palomies ei mahtunut pelastamaan tätä?

vastaavasti näytä ihmeessä juttu jossa joku kuoli kun naispalomies ei jaksanut kantaa...

Eipä noita naispalomiehiä pahemmin olekaan, hyvästä syystä.

Miksi ei vaadita pelkästään testikiloja painosarjojen mukaan jos muka tarvitaan pienikokoisempia? Koska naiset ei silti pärjäisi. Pitää saada Pena kokonaan testistä pois ja 25 etunojapunnerrusta tilalle niin että jokainen normaalipainoinen ihminen pääsee varmasti läpi. Jos testi muutettais punnerruksiksi niin sen pitäisi olla sit 50kpl minuutissa. Eikä menis yhtään enempää naisia läpi ja taas itkettäis

Vierailija kirjoitti:

Naisille pitäisi myös olla pinkit työasut ja kivemmat tehtävät (esim. söpöjen kissojen pelastaminen)

Mutta vain jos kisuli on oikeasti tosi söpö eikä puu liian pitkä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikäs siinä jos haluaa uudistaa kunhan kenenkään turvallisuus ei joudu sen vuoksi uhatuksi. Ymmärtääkseni naisia on ollut palomiehinä ennenkin. Mikä siis mättää?

No se, että nainen ei saa ihmistä nostettua on riski ihan itsessään, joten testien helpottaminen ilman ihmishenkien vaarantamista on mahdotonta.

Huoh. Huomaa, että luetunymmärrys on vaikeaa. Muuten naiset onkin pärjänneet nissä kirjallisissa testeissä aina paremmin... Ei ne palomiehet tee työtä yksin. Tarvitaan erilaisia ominaisuuksia, ei sunkaan sitä että kaikki ovat jotain isoja lihaskimppugoljatteja. Älykkyyskin on valttia.

Hätätilanteessa ei ole aina aikaa kutsua muita palomiehiä apuun. Jos savusukelletaan asuntoon ja yksi palomiehistä löytää tajuttoman ihmisen, voi olla kyse sekunneista ettei tämä kuole. Siinä pitää pystyä juuri heti viemään se ihminen siitä pois, eikä odottaa että joku vahvempi tulee apuun.

Varmasti palomiehillä on paljon erilaisia työtehtäviä jotka vaativat toimimaan nopeasti. Siksi jokaisella tulee olla tietty kuntotaso.

Ja voi olla sekunneista kiinni ettei sitä lasta saada ajoissa pois sieltä ahtaasta paikasta...

Näytähän uutisista yksikin juttu, jossa joku on kuollut kun palomies ei mahtunut pelastamaan tätä?

vastaavasti näytä ihmeessä juttu jossa joku kuoli kun naispalomies ei jaksanut kantaa...

Ei sellaisia juttuja tällä hetkellä olekaan, koska kaikki palonaiset on läpäissyt samat fyysiset testit kun miehetkin. Ja hyvä näin.

No siis, poliisin työhän on 90% puhumista ja asiakaspalvelua. Että aika metsään mennään jos poliisit valitaan vaan sen perusteella mitä nostavat penkistä. Itse olen nainen ja toiminut vartijana ja joku ihmetteli joskus miksi minut on valittu sinne ja parikseni laitettu joku iso mies, miksei oteta vartijoiksi vain isoja miehiä, joilla on hyvät sosiaaliset taidot ja jotka eivät aiheuta ulkonäöllään provosointia. Niin. Miksei joka ammatissa ole vain kaikin puolin täydellisiä ihmisiä jotka ovat hyviä kaikessa?

Vierailija kirjoitti:

No siis, poliisin työhän on 90% puhumista ja asiakaspalvelua. Että aika metsään mennään jos poliisit valitaan vaan sen perusteella mitä nostavat penkistä. Itse olen nainen ja toiminut vartijana ja joku ihmetteli joskus miksi minut on valittu sinne ja parikseni laitettu joku iso mies, miksei oteta vartijoiksi vain isoja miehiä, joilla on hyvät sosiaaliset taidot ja jotka eivät aiheuta ulkonäöllään provosointia. Niin. Miksei joka ammatissa ole vain kaikin puolin täydellisiä ihmisiä jotka ovat hyviä kaikessa?

Nyt jäi viestin sisältö vähän auki. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pelastuskoulun rehtori Matti Waitinen sanoo että tarvittaisiin enemmän naisia mutta täällä kaikilla on parempi tietämys tottakai :D

Onko hän myös sanonut mihin tarvitaan nimenomaan naisia? Mikä on se tehtävä missä pimpasta ja tisseistä on hyötyä?

Lue se artikkeli siellä se sanotaan eli älyä , ketteryyttä ja tasapainoa vaativissa tehtävissä.

Jokainen voi myös miettiä sitä, miksi muissa maissa on katsottu tarpeelliseksi kehittää monipuolisemmat testit kuin Suomessa. Jossain muualla haluaan mita nimenomaan kykyä toimia pelastustilanteissa eikä pelkkiä voimannostotuloksia. Monestikko se pelastustehtävä on sellainen että maataa selällään ja nostetaan siinä painoa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No siis, poliisin työhän on 90% puhumista ja asiakaspalvelua. Että aika metsään mennään jos poliisit valitaan vaan sen perusteella mitä nostavat penkistä. Itse olen nainen ja toiminut vartijana ja joku ihmetteli joskus miksi minut on valittu sinne ja parikseni laitettu joku iso mies, miksei oteta vartijoiksi vain isoja miehiä, joilla on hyvät sosiaaliset taidot ja jotka eivät aiheuta ulkonäöllään provosointia. Niin. Miksei joka ammatissa ole vain kaikin puolin täydellisiä ihmisiä jotka ovat hyviä kaikessa?

Nyt jäi viestin sisältö vähän auki. 

Mitä et ymmärtänyt? Ap sanoi että hänestä poliiseillakin pitäisi olla samat rajat fyysisissä suorituksissa, eli käytännössä naisia pääsisi alalle paljon vähemmän kuin nykyään vaikka penkkipunnerrus suoritus ei ole mikään tae siitä että on työssä hyvä ja siihen sopiva.

Vierailija kirjoitti:

Lisää artikkelista, jotta ei jää vain mielensä pahoittaneen aloittajan kirsikanpoiminnaksi. Suomessa palomiesten testit ovat armottoman vanhentuneita - ja tehottomia:

"Monissa muissa maissa tilanne on ratkaistu siten, että testit ovat kaikille samat, mutta testit ovat parempia kuin Suomen raudankolistelu. Hyvän testin kehittäminen on vuosien työ, mutta se kannattaa.

Alalle selvinneet naiset ovat useimmiten todella hyviä ja motivoituneita palomiehiä maasta riippumatta. Ja haluttuja työkavereita.

Joissakin maissa kuntotestauksessa testataan samalla myös kykyä käyttää aivoja. Kun on puhki ja stressattu, on vaikeampi tehdä järkeviä asioita. Hyvä yksittäinen testiosio on kuin ampuhiihtoa pelkän hiihdon sijaan."

"Todennäköisesti Suomen palomieskoulutuksen fyysisen voiman testi paranisi jo pelkästään sillä, että penkkipunnerrukset vaihdettaisiin oman kehon painolla tehtäviksi punnerruksiksi.

Etunojapunnerrukset ovat tasa-arvoisia. Niitä käytetään testeissä lähes kaikkialla, muttei Suomessa."

"Useissa maissa fysiikkaa testataan myös kantamalla ja raahaamalla testinukkea tai muita painavia esineitä. Testin valvojalle se antaa mahdollisuuden havainnoida, miten kömpelösti tai vakaasti hakija suoriutuu. Sen perusteella hakija voi saada lisäpisteitä.

Suomessa lisäpisteitä saa, kun punnertaa penkissä enemmän kuin 25 toistoa. Hakijan liikkuvuudesta se ei kerro mitään.

Olla vahva ja käyttää voimaansa järkevästi, ovat kaksi eri asiaa. Tämän vuoksi monissa maissa käytetään nerokkaita kikkoja.

Saksassa hakijaa voidaan esimerkiksi pyytää nostamaan paino ”kaivosta” käyttämällä vain yhtä kättä. Liike on tehty sellaiseksi, että painopisteen menettävä nostaja on vaarassa itse pudota koloon."

Tässäkin kohta naisten pitäisi punnertaa polvet maassa tai jotain. Sinänsä etunojapunnerrus on todella hyvä kuntotestiliike.

Jos naiset eivät miesten mielestä sovi raskaisiin työtehtäviin, kuten poliisiksi tai palomieheksi, niin miehet tehkööt sitten ne hommat ja hoitakoot armeijahommat myös (fyysisesti raskastahan sekin on). Parempi kuitenkin miesten sitten olla hiljaa eikä marista siitä, että naiset eivät osallistu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan normaalia tyypillistä tasa-arvon ajamista.

Mikäli testejä ei helpotettaisi ei se olisi tasa-arvoista. Ja miehet lisäksi sovinistisikoja.

Sit kun on tosi kyseessä, niin helpotusten ja tasa-arvon nimissä säädetty systeemi kusee sen takia, kun neiti ei jaksa nostaa jotain.

Sama juttu on lukiossa. Naisia varten on matematiikkaa helpotettu lyhyen matematiikan muodossa eikä sitäkään ole pakko kirjoittaa! Siksi yliopistossa on jo 70% naisia ja miehet joutuvat ammattikouluun koska pakkoruotsista ei helpoteta.

Ruotsiakaan ei ole pakko kirjoittaa ja yhtälailla pojat valitsee lyhyttä matematiikkaa.

Naurattaa. Teen työtä, josta valtaosa tekijöistä on miehiä, ehkä 98%, fyysistä, raskasta, arvostettua, kovaa. Saanut kuulla liirumlaarumia siitä, ettei nainen pärjää ja jadajadajaa, mutta kappas vaan kun pärjään ja jopa paremmin kuin moni mies - kantti on muutenkin varmaan kovempi, kuin 90% tällekin lassukkapalstalle kirjoittavista miehistä. Tällaisia hölmöt yleistykset, kuten että kaikki naiset ovat miehiä heikompia, syövät naisten draivia hakeutua eteen päin ja korkeammalle, esimerkiksi juuri tämä palomieskoulutuksen käyttäminen. Olisiko kiva joku tilasto lukea, kuinka moni nainen on edes hakenut palomieskoulutukseen - hakijoista varmaan valtaosa on miehiä ja ylipäänsähän hakijoista valitaan muutenkin vain tietty prosentti eli eipä sinne kaikki miehetkään pääse. Ei se Y-kromosomi sitä takaa. Sitten jotkut kynäniskat huutelee, että kyllä naiset vaan heikompia kuin me luomakunnan kruunut eli hyväksykää vain asemanne älkääkö pyrkikö mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Naurattaa. Teen työtä, josta valtaosa tekijöistä on miehiä, ehkä 98%, fyysistä, raskasta, arvostettua, kovaa. Saanut kuulla liirumlaarumia siitä, ettei nainen pärjää ja jadajadajaa, mutta kappas vaan kun pärjään ja jopa paremmin kuin moni mies - kantti on muutenkin varmaan kovempi, kuin 90% tällekin lassukkapalstalle kirjoittavista miehistä. Tällaisia hölmöt yleistykset, kuten että kaikki naiset ovat miehiä heikompia, syövät naisten draivia hakeutua eteen päin ja korkeammalle, esimerkiksi juuri tämä palomieskoulutuksen käyttäminen. Olisiko kiva joku tilasto lukea, kuinka moni nainen on edes hakenut palomieskoulutukseen - hakijoista varmaan valtaosa on miehiä ja ylipäänsähän hakijoista valitaan muutenkin vain tietty prosentti eli eipä sinne kaikki miehetkään pääse. Ei se Y-kromosomi sitä takaa. Sitten jotkut kynäniskat huutelee, että kyllä naiset vaan heikompia kuin me luomakunnan kruunut eli hyväksykää vain asemanne älkääkö pyrkikö mihinkään.

Öhh....eli olet siis ap:n kanssa samaa mieltä siitä, että testejä ei pidä helpottaa, kun et/ette kerran ole sen heikompia kun miehetkään? Miksi näin pitkä itkuvuodatus asiasta?