Palomiesten fyysisiä kuntotestejä halutaan helpottaa, jotta naisille ei tulisi paha mieli.

Aivan normaalia tyypillistä tasa-arvon ajamista.

Mikäli testejä ei helpotettaisi ei se olisi tasa-arvoista. Ja miehet lisäksi sovinistisikoja.

Vierailija kirjoitti:

YLE:n sanoisinko hieman asenteellinen artikkeli asiasta.

https://yle.fi/uutiset/3-10284949?origin=rss

Lainaus julkaisusta:

"Vertailun vuoksi, Suomen ehkä lupaavin seiväshyppääjä Saga Andersson painaa 64 kiloa. Hänellä penkkipunnerruksen maksimitulos on 72,5 kiloa. Ja se on naiselle aika paljon.

Fysiologisista eroista johtuen valtaosalle Anderssonin painoisista kovakuntoisista naisista yksi penkkipunnerrustoisto 45 kilolla on jo lähellä maksimivoimasuoritusta. Suurin osa kaiken kokoisista naisista ei saa 45 kiloon ladattua levytankoa nousemaan penkistä kertaakaan."

Mitäköhän nämä "fysiologiset" syyt mahtavat olla, jotka tekevät penkkipunnerruksesta mahdottoman naisille. Harjoittelun puutetta tuskin voidaan nimittää "fysiologiseksi" syyksi. En tiennyt myöskään, että seiväshyppääjät ovat jonkinlainen mittatikku sukupuolten penkkipunnerruskyvykkyyttä mitatessa.

Itse menisin asiassa vielä pidemmälle ja toivoisin myös poliisien käyttävän täsmälleen samoja fyysisiä rajoja kuntotesteissään molemmille sukupuolille..

Oisko vaikka se, että naisilla ihan oikeasti on paljon vähemmän lihasmassaa ja sen hankkiminen on vaikeampaa kuin miehille? Varsinkin ylävartaloon. Että kyllä se aika oikea syy on. Se on sitten taas eri keskustelu haluammeko me palomiehiksi ihmisiä jotka jo oletusarvoisesti häviävät suorituskyvyssä. 

Tuossa artikkelissahan todettiin, että pelastustyö on tiimityötä ja olisi hyvä, jos olisi monipuolisia ihmisiä tiimissä. Yksi voi kiskoa sitä satakiloista ruumista siellä, mutta toinen voisi ryömiä ilmastointitunneliin. Mutta jos tämä on ihan kamala ajatus jonkun mielestä, niin saa olla sitäkin mieltä. Ajat ja käytännöt kuitenkin muuttuvat, olipa siit mitä mieltä tahansa.

Lisää artikkelista, jotta ei jää vain mielensä pahoittaneen aloittajan kirsikanpoiminnaksi. Suomessa palomiesten testit ovat armottoman vanhentuneita - ja tehottomia:

"Monissa muissa maissa tilanne on ratkaistu siten, että testit ovat kaikille samat, mutta testit ovat parempia kuin Suomen raudankolistelu. Hyvän testin kehittäminen on vuosien työ, mutta se kannattaa.

Alalle selvinneet naiset ovat useimmiten todella hyviä ja motivoituneita palomiehiä maasta riippumatta. Ja haluttuja työkavereita.

Joissakin maissa kuntotestauksessa testataan samalla myös kykyä käyttää aivoja. Kun on puhki ja stressattu, on vaikeampi tehdä järkeviä asioita. Hyvä yksittäinen testiosio on kuin ampuhiihtoa pelkän hiihdon sijaan."

"Todennäköisesti Suomen palomieskoulutuksen fyysisen voiman testi paranisi jo pelkästään sillä, että penkkipunnerrukset vaihdettaisiin oman kehon painolla tehtäviksi punnerruksiksi.

Etunojapunnerrukset ovat tasa-arvoisia. Niitä käytetään testeissä lähes kaikkialla, muttei Suomessa."

"Useissa maissa fysiikkaa testataan myös kantamalla ja raahaamalla testinukkea tai muita painavia esineitä. Testin valvojalle se antaa mahdollisuuden havainnoida, miten kömpelösti tai vakaasti hakija suoriutuu. Sen perusteella hakija voi saada lisäpisteitä.

Suomessa lisäpisteitä saa, kun punnertaa penkissä enemmän kuin 25 toistoa. Hakijan liikkuvuudesta se ei kerro mitään.

Olla vahva ja käyttää voimaansa järkevästi, ovat kaksi eri asiaa. Tämän vuoksi monissa maissa käytetään nerokkaita kikkoja.

Saksassa hakijaa voidaan esimerkiksi pyytää nostamaan paino ”kaivosta” käyttämällä vain yhtä kättä. Liike on tehty sellaiseksi, että painopisteen menettävä nostaja on vaarassa itse pudota koloon."

"Suomessa hakijan täytyy osata uida 200 metriä ajassa neljä minuuttia 45 sekuntia. Selällään ei saa uida. Muualla taas uintitestissä pitää osata uida sekä vapaa-, rinta- että selkäuintia. Kaiken lisäksi hakijan pitää usein vielä tehdä esimerkiksi 15 metrin sukellus ilman uimalaseja.

Näihin verrattuna Suomessa testiosioita on vähän, eivätkä testien vaatimukset linkity kunnolla palomiehen työhön. Sisäministeriössäkin tiedetään hyvin, ettei lähes kaikki naishakijat karsiva penkkipunnerrus voi mitenkään olla palomiehen mitta.

Jos pelastusalalle halutaan Suomessakin lisää naisia, on fyysistä valintaa uudistettava paremmin todellista työtä vastaavaksi. Edelleen vaatimukset olisivat tietenkin kaikille samat."

Kääk! Jos jään loukkuun palavaan rakennukseen, EN HALUA että joku palotyttö tulee minua pelastamaan!

Samanlaisia pitäisi olla panomiehillekin, että naiset olisivat tyytyväisiä.

Niin ja naisille tietysti helpompia tehtäviä ja miehet vahvempina kantavat riskit. Sama palkka kuitenkin.

"Jotta naisille ei tulisi paha mieli". En kyllä usko että kovin iso osa naisista on palomieheksi pääsemisen vaatimuksista mitenkään loukkaantunut.

"Suomessa palomiesten testit ovat armottoman vanhentuneita - ja tehottomia:"

Tuo on mielipiteesi, eikä perustu mihinkään muuhun kuin sieltä kuuluisasta paikasta temmattuun MUTU:un.

"Todennäköisesti Suomen palomieskoulutuksen fyysisen voiman testi paranisi jo pelkästään sillä, että penkkipunnerrukset vaihdettaisiin oman kehon painolla tehtäviksi punnerruksiksi.

Etunojapunnerrukset ovat tasa-arvoisia. Niitä käytetään testeissä lähes kaikkialla, muttei Suomessa."

Totta kai  se paranisi ilmeisestä syystä, kun kerran vastuskin pienenisi merkittävässä määrin. Ongelma tuossa ajattelussa ja koko testin helpottamisessa on vain se, että pitäisi pystyä nostamaan ja kantamaan tarvittaessa toista henkilöä ja punnerrus omaa painoa käyttäen ei kerro tästä kyvystä ihan hirveän paljon. Ei penkkipunnerruskaan mikään aukoton testi ole, mutta huomattavasti objektiivisempi kuin punnerrus. 

Tässä oli joku ketju, missä kerrottiin, että sairaanhoitajan työ on liian raskasta naisille. Eivät jaksa tehdä kuin pari vuotta. Palotaistelu on kai helpompaa?

Vierailija kirjoitti:

Tuossa artikkelissahan todettiin, että pelastustyö on tiimityötä ja olisi hyvä, jos olisi monipuolisia ihmisiä tiimissä. Yksi voi kiskoa sitä satakiloista ruumista siellä, mutta toinen voisi ryömiä ilmastointitunneliin. Mutta jos tämä on ihan kamala ajatus jonkun mielestä, niin saa olla sitäkin mieltä. Ajat ja käytännöt kuitenkin muuttuvat, olipa siit mitä mieltä tahansa.

Mitä hyötyä on ryömiä jos sieltä ei ketään saa mukaansa?

Vierailija kirjoitti:

Tuossa artikkelissahan todettiin, että pelastustyö on tiimityötä ja olisi hyvä, jos olisi monipuolisia ihmisiä tiimissä. Yksi voi kiskoa sitä satakiloista ruumista siellä, mutta toinen voisi ryömiä ilmastointitunneliin. Mutta jos tämä on ihan kamala ajatus jonkun mielestä, niin saa olla sitäkin mieltä. Ajat ja käytännöt kuitenkin muuttuvat, olipa siit mitä mieltä tahansa.

Miksi luulet, että kaikki jo työelämässä olevat palomiehet suorittavat käytännössä täsmälleen saman testin, jos kerran riittää, että siellä on "monipuolisia ihmisiä" työssä. Kaikkien pitää pystyä suoriutumaan tietyn tason mukaan. Ei siellä ole oikeasti mahdollisuutta ja varaa ruveta valikoimaan, että Tiina ei sitten pysty sitä ja tätä tekemään ja hoitakaa te muut nämä hommat.

Vierailija kirjoitti:

Aivan normaalia tyypillistä tasa-arvon ajamista.

Mikäli testejä ei helpotettaisi ei se olisi tasa-arvoista. Ja miehet lisäksi sovinistisikoja.

Sit kun on tosi kyseessä, niin helpotusten ja tasa-arvon nimissä säädetty systeemi kusee sen takia, kun neiti ei jaksa nostaa jotain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa artikkelissahan todettiin, että pelastustyö on tiimityötä ja olisi hyvä, jos olisi monipuolisia ihmisiä tiimissä. Yksi voi kiskoa sitä satakiloista ruumista siellä, mutta toinen voisi ryömiä ilmastointitunneliin. Mutta jos tämä on ihan kamala ajatus jonkun mielestä, niin saa olla sitäkin mieltä. Ajat ja käytännöt kuitenkin muuttuvat, olipa siit mitä mieltä tahansa.

Miksi luulet, että kaikki jo työelämässä olevat palomiehet suorittavat käytännössä täsmälleen saman testin, jos kerran riittää, että siellä on "monipuolisia ihmisiä" työssä. Kaikkien pitää pystyä suoriutumaan tietyn tason mukaan. Ei siellä ole oikeasti mahdollisuutta ja varaa ruveta valikoimaan, että Tiina ei sitten pysty sitä ja tätä tekemään ja hoitakaa te muut nämä hommat.

Tekisi muuten aika myös työilmapiirille ja yhteishengelle, kun esimies sanoisi "No niin, miehet. Savusukeltakaa te sinne asuntoon ja pelastakaa asukkaat! Tiina voi sillä välin kastella nuo kukat pihalla."

Ihmishenkien pelastaminen menee edelle jos toisessa vaakakupissa on "joku ehkä voi pahoittaa mielensä"

Mikäs siinä jos haluaa uudistaa kunhan kenenkään turvallisuus ei joudu sen vuoksi uhatuksi. Ymmärtääkseni naisia on ollut palomiehinä ennenkin. Mikä siis mättää?

No kannattaisi oikeasti lukea se juttu, ei jokainen tee joka asiaa, vaan nimenomaan kyse on tiimityöstä. Jännä juttu että muualla maailmassa on huomattu, että on hyvä olla myös pienikokoisia ja ketteriä palomiehiä. Esim. on ollut tilanteita jossa ahtaaseen paikkaan menneen lapsen on pystynyt hakemaan vain se pienikokoisin. Ei ole mitään järkeä että kaikki palomiehet ovat jotain isoja hartekkaita kaappeja.

Nimenomaan kyse on siitä että raaka voima ei pelkästään ole tarpeen vaan tarvitaan myös muita ominaisuuksia. Esim. nytkin siellä Thaimaan luolapelastuksessa ne suurikokoisiimmat sukeltajat eivät suinkaan olleet niitä joita ensisijaisesti tarvittiin.

Vierailija kirjoitti:

Tässä oli joku ketju, missä kerrottiin, että sairaanhoitajan työ on liian raskasta naisille. Eivät jaksa tehdä kuin pari vuotta. Palotaistelu on kai helpompaa?

Palomiehiksi haluavat tietävät hyvin, että siinä tarvitaan hyvää fyysistä kuntoa, kun taas sairaanhoitajatyön raskaus voi siihen päätyneelle tulla yllätyksenä. Suurin osa niistä jotka harkitsevat uraa sairaanhoitajana, ei mieti toisena vaihtoehtona palomiestä.