Lue keskustelun säännöt.
Palomiesten fyysisiä kuntotestejä halutaan helpottaa, jotta naisille ei tulisi paha mieli.
04.07.2018 |
YLE:n sanoisinko hieman asenteellinen artikkeli asiasta.
https://yle.fi/uutiset/3-10284949?origin=rss
Lainaus julkaisusta:
"Vertailun vuoksi, Suomen ehkä lupaavin seiväshyppääjä Saga Andersson painaa 64 kiloa. Hänellä penkkipunnerruksen maksimitulos on 72,5 kiloa. Ja se on naiselle aika paljon.
Fysiologisista eroista johtuen valtaosalle Anderssonin painoisista kovakuntoisista naisista yksi penkkipunnerrustoisto 45 kilolla on jo lähellä maksimivoimasuoritusta. Suurin osa kaiken kokoisista naisista ei saa 45 kiloon ladattua levytankoa nousemaan penkistä kertaakaan."
Mitäköhän nämä "fysiologiset" syyt mahtavat olla, jotka tekevät penkkipunnerruksesta mahdottoman naisille. Harjoittelun puutetta tuskin voidaan nimittää "fysiologiseksi" syyksi. En tiennyt myöskään, että seiväshyppääjät ovat jonkinlainen mittatikku sukupuolten penkkipunnerruskyvykkyyttä mitatessa.
Itse menisin asiassa vielä pidemmälle ja toivoisin myös poliisien käyttävän täsmälleen samoja fyysisiä rajoja kuntotesteissään molemmille sukupuolille..
Kommentit (187)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan normaalia tyypillistä tasa-arvon ajamista.
Mikäli testejä ei helpotettaisi ei se olisi tasa-arvoista. Ja miehet lisäksi sovinistisikoja.
Sit kun on tosi kyseessä, niin helpotusten ja tasa-arvon nimissä säädetty systeemi kusee sen takia, kun neiti ei jaksa nostaa jotain.
Onko kaikesta aina pakko vääntää irvikuva?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No kannattaisi oikeasti lukea se juttu, ei jokainen tee joka asiaa, vaan nimenomaan kyse on tiimityöstä. Jännä juttu että muualla maailmassa on huomattu, että on hyvä olla myös pienikokoisia ja ketteriä palomiehiä. Esim. on ollut tilanteita jossa ahtaaseen paikkaan menneen lapsen on pystynyt hakemaan vain se pienikokoisin. Ei ole mitään järkeä että kaikki palomiehet ovat jotain isoja hartekkaita kaappeja.
Koko ja voima eivät ole sama asia. Voi olla kapea harteinen ja lyhyt, mutta silti todella voimakas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siinä jos haluaa uudistaa kunhan kenenkään turvallisuus ei joudu sen vuoksi uhatuksi. Ymmärtääkseni naisia on ollut palomiehinä ennenkin. Mikä siis mättää?
No se, että nainen ei saa ihmistä nostettua on riski ihan itsessään, joten testien helpottaminen ilman ihmishenkien vaarantamista on mahdotonta.
Huoh. Huomaa, että luetunymmärrys on vaikeaa. Muuten naiset onkin pärjänneet nissä kirjallisissa testeissä aina paremmin... Ei ne palomiehet tee työtä yksin. Tarvitaan erilaisia ominaisuuksia, ei sunkaan sitä että kaikki ovat jotain isoja lihaskimppugoljatteja. Älykkyyskin on valttia.
Vierailija kirjoitti:
No kannattaisi oikeasti lukea se juttu, ei jokainen tee joka asiaa, vaan nimenomaan kyse on tiimityöstä. Jännä juttu että muualla maailmassa on huomattu, että on hyvä olla myös pienikokoisia ja ketteriä palomiehiä. Esim. on ollut tilanteita jossa ahtaaseen paikkaan menneen lapsen on pystynyt hakemaan vain se pienikokoisin. Ei ole mitään järkeä että kaikki palomiehet ovat jotain isoja hartekkaita kaappeja.
Et mitä ilmeisimmin tiennyt, että iso osa palomiehistä on juurikin niitä pienempiä ja ketteriä kestävyysurheilijan näköisiä ja kokoisia kavereita. Ei siellä mitään kehonrakentejia pääsääntöisesti ole kuin yksittäistapauksina. Yksittäistapausten käyttö jonkinlaisena perusteena sille, että koko alan fyysisiä vaatimuksia pitäisi ruveta alentamaan vain sukupuolen vuoksi on lähinnä koomista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kannattaisi oikeasti lukea se juttu, ei jokainen tee joka asiaa, vaan nimenomaan kyse on tiimityöstä. Jännä juttu että muualla maailmassa on huomattu, että on hyvä olla myös pienikokoisia ja ketteriä palomiehiä. Esim. on ollut tilanteita jossa ahtaaseen paikkaan menneen lapsen on pystynyt hakemaan vain se pienikokoisin. Ei ole mitään järkeä että kaikki palomiehet ovat jotain isoja hartekkaita kaappeja.
Koko ja voima eivät ole sama asia. Voi olla kapea harteinen ja lyhyt, mutta silti todella voimakas.
Kyllä ne suomalaiset testit tällä hetkellä suosivat nimenomaan isoja ja lihaksikkaita. Ei siellä ruipelot ole pärjänneet. Mikä on huono juttu silloin, kun tarvittaisiinkin henkilöä joka mahtuu ahtaisiin paikkoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kannattaisi oikeasti lukea se juttu, ei jokainen tee joka asiaa, vaan nimenomaan kyse on tiimityöstä. Jännä juttu että muualla maailmassa on huomattu, että on hyvä olla myös pienikokoisia ja ketteriä palomiehiä. Esim. on ollut tilanteita jossa ahtaaseen paikkaan menneen lapsen on pystynyt hakemaan vain se pienikokoisin. Ei ole mitään järkeä että kaikki palomiehet ovat jotain isoja hartekkaita kaappeja.
Et mitä ilmeisimmin tiennyt, että iso osa palomiehistä on juurikin niitä pienempiä ja ketteriä kestävyysurheilijan näköisiä ja kokoisia kavereita. Ei siellä mitään kehonrakentejia pääsääntöisesti ole kuin yksittäistapauksina. Yksittäistapausten käyttö jonkinlaisena perusteena sille, että koko alan fyysisiä vaatimuksia pitäisi ruveta alentamaan vain sukupuolen vuoksi on lähinnä koomista.
No kumma juttu kun ne kouluttajat ovat itse sanoneet että tarvittaisiin myös ketteriä ja pienikokoisempia kuin mitä nyt pääjoukko on... Mutta jostain syystä juuri sinä tiedät paremmin, vai?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siinä jos haluaa uudistaa kunhan kenenkään turvallisuus ei joudu sen vuoksi uhatuksi. Ymmärtääkseni naisia on ollut palomiehinä ennenkin. Mikä siis mättää?
No se, että nainen ei saa ihmistä nostettua on riski ihan itsessään, joten testien helpottaminen ilman ihmishenkien vaarantamista on mahdotonta.
Huoh. Huomaa, että luetunymmärrys on vaikeaa. Muuten naiset onkin pärjänneet nissä kirjallisissa testeissä aina paremmin... Ei ne palomiehet tee työtä yksin. Tarvitaan erilaisia ominaisuuksia, ei sunkaan sitä että kaikki ovat jotain isoja lihaskimppugoljatteja. Älykkyyskin on valttia.
No voima on yksi niistä mitä tarvitaan. Jos olet 140 cm pitkä sinusta ei tule koripalloilijaa, mutta 2 metrisestä ei välttämättä tule. Jos et pysty nostamaan tarpeeksi painoa olet palomiehenä riski, vaikka mitä muuta osaisit. Toki muissakaan kriteereissä ei saa luistaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kannattaisi oikeasti lukea se juttu, ei jokainen tee joka asiaa, vaan nimenomaan kyse on tiimityöstä. Jännä juttu että muualla maailmassa on huomattu, että on hyvä olla myös pienikokoisia ja ketteriä palomiehiä. Esim. on ollut tilanteita jossa ahtaaseen paikkaan menneen lapsen on pystynyt hakemaan vain se pienikokoisin. Ei ole mitään järkeä että kaikki palomiehet ovat jotain isoja hartekkaita kaappeja.
Et mitä ilmeisimmin tiennyt, että iso osa palomiehistä on juurikin niitä pienempiä ja ketteriä kestävyysurheilijan näköisiä ja kokoisia kavereita. Ei siellä mitään kehonrakentejia pääsääntöisesti ole kuin yksittäistapauksina. Yksittäistapausten käyttö jonkinlaisena perusteena sille, että koko alan fyysisiä vaatimuksia pitäisi ruveta alentamaan vain sukupuolen vuoksi on lähinnä koomista.
Miksi Suomessa sitten tarvitaan niin erilaiset vaatimukset kuin muualla? Pitääkö täällä tehdä kaikki työ hartiavoimin, Suomessa ei ole ollenkaan nykyaikaisia välineitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siinä jos haluaa uudistaa kunhan kenenkään turvallisuus ei joudu sen vuoksi uhatuksi. Ymmärtääkseni naisia on ollut palomiehinä ennenkin. Mikä siis mättää?
No se, että nainen ei saa ihmistä nostettua on riski ihan itsessään, joten testien helpottaminen ilman ihmishenkien vaarantamista on mahdotonta.
Huoh. Huomaa, että luetunymmärrys on vaikeaa. Muuten naiset onkin pärjänneet nissä kirjallisissa testeissä aina paremmin... Ei ne palomiehet tee työtä yksin. Tarvitaan erilaisia ominaisuuksia, ei sunkaan sitä että kaikki ovat jotain isoja lihaskimppugoljatteja. Älykkyyskin on valttia.
Edelleenkään kaltaisesi urvelot ette tajua, vaikka tuossa se jo aiemmin todettiin, että palomiehet suorittavat jo työelämään siirryttyäänkin lihaskunto- ja muita testeja. Syy on se, että kaikkien pitää kyetä suoriutumaan tietyn tason mukaan. Ei se auta mitään, että on pienikokoinen tai osaa seistä käsillään, kun pitää olla mahdollisuus suoriutua tehtävästä X ongelmitta. Ei pitäisi olla niin vaikeaa ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siinä jos haluaa uudistaa kunhan kenenkään turvallisuus ei joudu sen vuoksi uhatuksi. Ymmärtääkseni naisia on ollut palomiehinä ennenkin. Mikä siis mättää?
No se, että nainen ei saa ihmistä nostettua on riski ihan itsessään, joten testien helpottaminen ilman ihmishenkien vaarantamista on mahdotonta.
Huoh. Huomaa, että luetunymmärrys on vaikeaa. Muuten naiset onkin pärjänneet nissä kirjallisissa testeissä aina paremmin... Ei ne palomiehet tee työtä yksin. Tarvitaan erilaisia ominaisuuksia, ei sunkaan sitä että kaikki ovat jotain isoja lihaskimppugoljatteja. Älykkyyskin on valttia.
Hätätilanteessa ei ole aina aikaa kutsua muita palomiehiä apuun. Jos savusukelletaan asuntoon ja yksi palomiehistä löytää tajuttoman ihmisen, voi olla kyse sekunneista ettei tämä kuole. Siinä pitää pystyä juuri heti viemään se ihminen siitä pois, eikä odottaa että joku vahvempi tulee apuun.
Varmasti palomiehillä on paljon erilaisia työtehtäviä jotka vaativat toimimaan nopeasti. Siksi jokaisella tulee olla tietty kuntotaso.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan normaalia tyypillistä tasa-arvon ajamista.
Mikäli testejä ei helpotettaisi ei se olisi tasa-arvoista. Ja miehet lisäksi sovinistisikoja.
Sit kun on tosi kyseessä, niin helpotusten ja tasa-arvon nimissä säädetty systeemi kusee sen takia, kun neiti ei jaksa nostaa jotain.
Onko kaikesta aina pakko vääntää irvikuva?
Irvikuva. Kyllä minä ainakin haluan tietää että auttaja pystyy auttamaan. Kuljetusfirmoilla on sama. Tilasin ison telkkarin ja nainen toi yksin. Ei se jaksanu edes liikuttaa sitä pakettia. Minä sen kannoin yksin ja palvelu oli kotiinkuljetuksella ja asennettuna. Kumpikaan asia ei toteutunut. Mä maksoin siitä palvelusta mitä en saanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pelastuskoulun rehtori Matti Waitinen sanoo että tarvittaisiin enemmän naisia mutta täällä kaikilla on parempi tietämys tottakai :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kannattaisi oikeasti lukea se juttu, ei jokainen tee joka asiaa, vaan nimenomaan kyse on tiimityöstä. Jännä juttu että muualla maailmassa on huomattu, että on hyvä olla myös pienikokoisia ja ketteriä palomiehiä. Esim. on ollut tilanteita jossa ahtaaseen paikkaan menneen lapsen on pystynyt hakemaan vain se pienikokoisin. Ei ole mitään järkeä että kaikki palomiehet ovat jotain isoja hartekkaita kaappeja.
Koko ja voima eivät ole sama asia. Voi olla kapea harteinen ja lyhyt, mutta silti todella voimakas.
Kyllä ne suomalaiset testit tällä hetkellä suosivat nimenomaan isoja ja lihaksikkaita. Ei siellä ruipelot ole pärjänneet. Mikä on huono juttu silloin, kun tarvittaisiinkin henkilöä joka mahtuu ahtaisiin paikkoihin.
Ei koko ole kriteeri vaan voima. Jos halutaan pieni voidaan ottaa kapea harteinen ja lyhyt, mutta lihaksikas. Harvoin se mahtuminen jää siitä lihakset muutamasta sentistä kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siinä jos haluaa uudistaa kunhan kenenkään turvallisuus ei joudu sen vuoksi uhatuksi. Ymmärtääkseni naisia on ollut palomiehinä ennenkin. Mikä siis mättää?
No se, että nainen ei saa ihmistä nostettua on riski ihan itsessään, joten testien helpottaminen ilman ihmishenkien vaarantamista on mahdotonta.
Huoh. Huomaa, että luetunymmärrys on vaikeaa. Muuten naiset onkin pärjänneet nissä kirjallisissa testeissä aina paremmin... Ei ne palomiehet tee työtä yksin. Tarvitaan erilaisia ominaisuuksia, ei sunkaan sitä että kaikki ovat jotain isoja lihaskimppugoljatteja. Älykkyyskin on valttia.
Hätätilanteessa ei ole aina aikaa kutsua muita palomiehiä apuun. Jos savusukelletaan asuntoon ja yksi palomiehistä löytää tajuttoman ihmisen, voi olla kyse sekunneista ettei tämä kuole. Siinä pitää pystyä juuri heti viemään se ihminen siitä pois, eikä odottaa että joku vahvempi tulee apuun.
Varmasti palomiehillä on paljon erilaisia työtehtäviä jotka vaativat toimimaan nopeasti. Siksi jokaisella tulee olla tietty kuntotaso.
Ja voi olla sekunneista kiinni ettei sitä lasta saada ajoissa pois sieltä ahtaasta paikasta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siinä jos haluaa uudistaa kunhan kenenkään turvallisuus ei joudu sen vuoksi uhatuksi. Ymmärtääkseni naisia on ollut palomiehinä ennenkin. Mikä siis mättää?
No se, että nainen ei saa ihmistä nostettua on riski ihan itsessään, joten testien helpottaminen ilman ihmishenkien vaarantamista on mahdotonta.
Huoh. Huomaa, että luetunymmärrys on vaikeaa. Muuten naiset onkin pärjänneet nissä kirjallisissa testeissä aina paremmin... Ei ne palomiehet tee työtä yksin. Tarvitaan erilaisia ominaisuuksia, ei sunkaan sitä että kaikki ovat jotain isoja lihaskimppugoljatteja. Älykkyyskin on valttia.
Edelleenkään kaltaisesi urvelot ette tajua, vaikka tuossa se jo aiemmin todettiin, että palomiehet suorittavat jo työelämään siirryttyäänkin lihaskunto- ja muita testeja. Syy on se, että kaikkien pitää kyetä suoriutumaan tietyn tason mukaan. Ei se auta mitään, että on pienikokoinen tai osaa seistä käsillään, kun pitää olla mahdollisuus suoriutua tehtävästä X ongelmitta. Ei pitäisi olla niin vaikeaa ymmärtää.
"Ei pitäisi olla niin vaikeaa ymmärtää"
Kyllä ne ymmärtävät, niitä vain kiukuttaa myöntää että enemmistö naisista ei vain sovellu kaikkeen mihin miehetkin. Sehän on nykyään muotia väittää että nainen pystyy kaikkeen mihin mieskin, sitten kun todistetaan muuta, alkaa itkupotkuraivarit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan normaalia tyypillistä tasa-arvon ajamista.
Mikäli testejä ei helpotettaisi ei se olisi tasa-arvoista. Ja miehet lisäksi sovinistisikoja.
Sit kun on tosi kyseessä, niin helpotusten ja tasa-arvon nimissä säädetty systeemi kusee sen takia, kun neiti ei jaksa nostaa jotain.
Onko kaikesta aina pakko vääntää irvikuva?
Fakta on sinulle irvikuva?
Annappa kun arvaan erittäin vaikeaan kysymykseen; - sinä olet nainen.
Sitten kannattaa muistaa psykologinenkin seikka. On huomattu että jossain tilanteissa naispuolinen pelastushenkilö on saanut pelastettavan helpommin yhteistyökykyiseksi. Tilanteita ja avuntarvitsijoita on niin monenlaisia että on hyvä että on myös monenlaisia henkilöitä auttajapuolella.
Vierailija kirjoitti:
Tuossa artikkelissahan todettiin, että pelastustyö on tiimityötä ja olisi hyvä, jos olisi monipuolisia ihmisiä tiimissä. Yksi voi kiskoa sitä satakiloista ruumista siellä, mutta toinen voisi ryömiä ilmastointitunneliin. Mutta jos tämä on ihan kamala ajatus jonkun mielestä, niin saa olla sitäkin mieltä. Ajat ja käytännöt kuitenkin muuttuvat, olipa siit mitä mieltä tahansa.
Miten usein joku lähtee ryömimään ilmastointitunneliin palavassa talossa? Ja miten ne käytännöt noin vain muuttuvat itsestään, niin että me voimme vain ihmetellä voimattomina? Vähän turhan helpolla päästät itsesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siinä jos haluaa uudistaa kunhan kenenkään turvallisuus ei joudu sen vuoksi uhatuksi. Ymmärtääkseni naisia on ollut palomiehinä ennenkin. Mikä siis mättää?
No se, että nainen ei saa ihmistä nostettua on riski ihan itsessään, joten testien helpottaminen ilman ihmishenkien vaarantamista on mahdotonta.
Huoh. Huomaa, että luetunymmärrys on vaikeaa. Muuten naiset onkin pärjänneet nissä kirjallisissa testeissä aina paremmin... Ei ne palomiehet tee työtä yksin. Tarvitaan erilaisia ominaisuuksia, ei sunkaan sitä että kaikki ovat jotain isoja lihaskimppugoljatteja. Älykkyyskin on valttia.
Edelleenkään kaltaisesi urvelot ette tajua, vaikka tuossa se jo aiemmin todettiin, että palomiehet suorittavat jo työelämään siirryttyäänkin lihaskunto- ja muita testeja. Syy on se, että kaikkien pitää kyetä suoriutumaan tietyn tason mukaan. Ei se auta mitään, että on pienikokoinen tai osaa seistä käsillään, kun pitää olla mahdollisuus suoriutua tehtävästä X ongelmitta. Ei pitäisi olla niin vaikeaa ymmärtää.
"Ei pitäisi olla niin vaikeaa ymmärtää"
Kyllä ne ymmärtävät, niitä vain kiukuttaa myöntää että enemmistö naisista ei vain sovellu kaikkeen mihin miehetkin. Sehän on nykyään muotia väittää että nainen pystyy kaikkeen mihin mieskin, sitten kun todistetaan muuta, alkaa itkupotkuraivarit.
Kun tilanne on nyt päinvastoin, yhtävä hyvä. Pelastuskoulun rehtori oli sitä mieltä että naiset pärjäävät joissain tilantiessa paremmin, siksi pitäisi olla enemmän naisia palomiehinä. Se pelkä lihasvoima EI ratkaise.
No se, että nainen ei saa ihmistä nostettua on riski ihan itsessään, joten testien helpottaminen ilman ihmishenkien vaarantamista on mahdotonta.