Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Voisko oikeesti tehdä jotain? -Mikromuovivalitusta

Vierailija
29.05.2018 |

Kun ostin ekat kuorintavoiteeni niin tutkin tuoteselosteesta mitä ne sisältävät. Kuorivana ainesosana oli halkaistut siemenet. Kaikki nää vuodet olen sitten luottanut siihen, että näin on niissä muissakin aineissa. Pari vuotta sitten järkytyin kun tajusin, että oikeesti kuorivana ainesosana voi olla muoviset rakeet - tuotteessa, jonka tarkoituskin on päätyä vesistöön!
Naiviudessani kuvittelin, että kun tällainen vääryys nyt selvisi, kaikki muovirakeita sisältävät tuotteet vedetään oitis markkinoilta - ja niitä tuottaneille firmoille mätkäistään tietysti valtavat korvausvaateet.
Eikä mitä. Vaan selvisi sitten minullekin, että niitä muovirakeita on vaikka missä tuotteissa nykyisin, pesuaineissa, hammastahnoissa... eikä juuri minkään tuoteselosteesta kovin helpolla selvitä, missä niitä on. Vertaa vaikka apteekkien huippulaatukosmetiikkasarjat - suurimmassa osassa niissäkin merkeissä niitä on/oli. Niin kuin kotimaisessakin sarjassa.
Eikö nyt voitaisi yhteistuumin ihan aikuisten oikeesti vaatia, ettei Suomessa saisi (ainakaan missään vesistöön/veteen liittyvissä) myydä tai valmistaa lainkaan muovirakeita sisältäviä tuotteita?

Kommentit (85)

Vierailija
61/85 |
06.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihoa voi kuoria sokerilla, jos tuntee tarvetta kuorintaan.

Vierailija
62/85 |
06.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihanaa, että ihmiset ajattelee näitä asioita enemmän ja enemmän. <3 

- kierrätä

- vältä turhia pakkauksia

- vältä kertakäyttöistä

- suosi luonnollista

- vältä kemikaaleja

- suosi kotimaista (lähellä tuotettua)

- suosi kasvispainotteista ruokaa

- suosi kävelemistä, pyöräilyä, julkista liikennettä, kimppakyytejä (tässä järjestyksessä :))

- älä osta, mitä et tarvitse (pysähdy miettimään jokaisen ostoksen kohdalla, tarvitsetko?)

- opeta lapsesi noudattamaan kaikkia edellisiä <3

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/85 |
06.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Paras tapa olla ekologinen: ole köyhä.

Kierrättäminen ja ostamattomuus seuraavat itsestään.

T: köyhä :)

Vierailija
64/85 |
06.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja unohdin mainita tuon vegaaniksi ryhtymisen - siinä sitä ympäristötekoa olisi kerrakseen.

Me syödään tällä hetkellä vegaanisesti kotona, töissä ja kylässä painotetaan kasviksia. Joskus langetaan juustoon, kermaan tai voihin, mutta paljon on vähennetty eläinperäisiä tuotteita. Kannattaa kokeilla!

- 43

Mitä ainetta sun kengät on? Älä vaan sano, että muovia. Eikä missään nimessä nahkaa.

Vegaanit eivät käytännössä pelasta maailmaa, koska vegaanisen proteiinin tuottaminen on ympäristölle yhtä tuhoisaa kuin eläinproteiinin tuottaminen. Maito on maitoa sellaisenaan, soijamaito vaatii melkoisen paljon ympäristöä kuormittavan prosessin ollakseen maitomaista.

Höpö höpö. En ymmärrä, kuinka joku edes kehtaa moista väittää, kun yhdellä googletuksella löytyisi lukuisia tutkimuksia, jotka todentavat veganismin edullisuuden lihansyöntiin nähden ympäristönäkökulmasta. Lukaise nyt vaikka ensi alkuun tuo aiemmin linkattu HS:n artikkeli tuoreesta norjalaistutkimuksesta.

Ongelma on nimenomaan ruuantuotanto. Vaatteet eivät liity aiheeseen mitenkään. Kyllä lihankulutusta sen verran lie jatkossakin, että nahkateollisuudelle riittää raaka-aineita.

Valitettavasti ei löydy yhtäkään tutkimusta siitä, mitä veganismi todella vaikuttaa ekosysteemiin. Jo nyt tiedetään se, että karjankasvatuksen vähenemisen myötä katoavat niityt ja laitumet, samalla katoaa elinympäristö monelta hyönteislajilta. Sen jälkeen kaikkoavat linnut. Lajisto köyhtyy, vaikka kaupungistumisen myötä esim. naakkojen lukumäärä on kasvanut.

Vegaanien ruoka on usein hyvin prosessoitua eikä toistaiseksi tiedetä, mitä kaikkia syöpiä se saattaa aiheuttaa. Lihansyönnin ja syöpien yhteyttä on todisteltu, mutta on aivanmahdollista, että soijapitoinen ruoka kasvattaa rintasyöpätapauksien määrää ja esim. eturauhassyövän ja ruokavalion yhteyttä tutkitaan eri puolilla maailmaa.

Moni vegaani ajattelee sinun tavallasi, että luopumalla eläinperäisestä ruuasta tekee ympäristöteon, joka oikeuttaa muovin lisääntyneeseen käyttöön ja jopa tuhlaamaan luonnonvaroja pitkiin lentomatkoihin. Unohtaa ei sovi sitäkään, että maitolitran matka lypsyasemalta meijeriin ja edelleen kauppaan on keskimäärin 200 km, mutta soijamaidon matka pellolta kauppaan on tuhansia kilometrejä. Ilmastonmuutoshan ei kosketa vegaaneja, eihän?

Vierailija
65/85 |
07.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti ei löydy yhtäkään tutkimusta siitä, mitä veganismi todella vaikuttaa ekosysteemiin. Jo nyt tiedetään se, että karjankasvatuksen vähenemisen myötä katoavat niityt ja laitumet, samalla katoaa elinympäristö monelta hyönteislajilta. Sen jälkeen kaikkoavat linnut. Lajisto köyhtyy, vaikka kaupungistumisen myötä esim. naakkojen lukumäärä on kasvanut.

Vegaanien ruoka on usein hyvin prosessoitua eikä toistaiseksi tiedetä, mitä kaikkia syöpiä se saattaa aiheuttaa. Lihansyönnin ja syöpien yhteyttä on todisteltu, mutta on aivanmahdollista, että soijapitoinen ruoka kasvattaa rintasyöpätapauksien määrää ja esim. eturauhassyövän ja ruokavalion yhteyttä tutkitaan eri puolilla maailmaa.

Moni vegaani ajattelee sinun tavallasi, että luopumalla eläinperäisestä ruuasta tekee ympäristöteon, joka oikeuttaa muovin lisääntyneeseen käyttöön ja jopa tuhlaamaan luonnonvaroja pitkiin lentomatkoihin. Unohtaa ei sovi sitäkään, että maitolitran matka lypsyasemalta meijeriin ja edelleen kauppaan on keskimäärin 200 km, mutta soijamaidon matka pellolta kauppaan on tuhansia kilometrejä. Ilmastonmuutoshan ei kosketa vegaaneja, eihän?

Kauheasti mutua tässä hienoihin korulauseisiin puettuna. Anna kun puren ne kuitenkin faktoiksi.

"Valitettavasti ei löydy yhtäkään tutkimusta siitä, mitä veganismi todella vaikuttaa ekosysteemiin."

Väärin. Juurihan tästä uutisoitiin alkuviikosta isosti: https://yle.fi/uutiset/3-10236631. Liha- ja maitotuotteiden vaihtaminen kasviruokavalioon on paras tapa vähentää kuluttajan ympäristöjalanjälkeä, Oxfordin yliopiston uusi suurtutkimus kertoo. Vastaavia löytyy kyllä useitakin.

"karjankasvatuksen vähenemisen myötä katoavat niityt ja laitumet, samalla katoaa elinympäristö monelta hyönteislajilta"

Väärin. Eläintuotanto on pääsyy maailmanlaajuiseen elinympäristöjen tuhoutumiseen, metsäkatoon, eroosioon, vesistöjen rehevöitymiseen sekä vesipulaan. Se on pääsyy myös meneillään olevaan lajien sukupuuttoaaltoon: nisäkkäiden, lintujen, matelijoiden, sammakkoeläinten ja kalojen yksilömäärät ovat vähentyneet 58 prosenttia vuosina 1970–2012.

"Vegaanien ruoka on usein hyvin prosessoitua"

Mihin perustat väitteesi? Siihenkö, että pitkään markkinoilla olleita sekasyöjille sopivia eineksiä on nyt alettu veganisoimaan ns. vegebuumin myötä? Tämä ei tarkoita, että kaikki vegaanit söisivät nyt vain eineksiä, päinvastoin, valtaosa tuntemistani vegaaneista valmistaa ruokansa edelleen ihan alkutekijöistä (kasvikset, pavut, linssit jne.). Ehkä vegaaniruoasta vasta kiinnostuneille tämä on helppo väylä tutustua kasvisruokiin, kun vanhat tutut ruoat on veganisoitu. Silti yhä edelleen sekasyöjille on prosessoituja vaihtoehtoja reilusti enemmän tarjolla.

"on aivanmahdollista, että soijapitoinen ruoka kasvattaa rintasyöpätapauksien määrää ja esim. eturauhassyövän ja ruokavalion yhteyttä tutkitaan eri puolilla maailmaa. "

Väärin, tämä on useilla tutkimuksilla kumottu. Ihmisillä tutkittaessa (Messina 2016) soijatuotteilla ei ole havaittu mitään haittavaikutuksia rintasyöpäpotilaille tai terveille. Päinvastoin, uusin tutkimustieto osoittaa, että soijan käyttö rintasyöpädiagnoosin jälkeen parantaa syövän ennustetta (Messina 2016, Shu ym. 2009). 

Vegaaniruokavalio vähentää tunnetuista ruokavalioista kenties voimakkaimmin eturauhassyövän riskiä (Tantamango-Bartley 2016).

"Moni vegaani ajattelee sinun tavallasi, että luopumalla eläinperäisestä ruuasta tekee ympäristöteon, joka oikeuttaa muovin lisääntyneeseen käyttöön ja jopa tuhlaamaan luonnonvaroja pitkiin lentomatkoihin."

Ihan naurettava mutuväite! En tiedä yhtäkään vegaania, joka ajattelisi näin. Vaikka olisi vegaani eläinoikeudellisista syistä, ei kukaan (ja tunnen kymmeniä) ole lisännyt muovinkäyttöään tai lentämistään perustellen asiaa vegaaniudella. Päinvastoin, eläinoikeusvegaaniuteen liittyy usein myös ympäristöherännäisyys.

"maitolitran matka lypsyasemalta meijeriin ja edelleen kauppaan on keskimäärin 200 km, mutta soijamaidon matka pellolta kauppaan on tuhansia kilometrejä."

Maailmanpankin tutkijoiden mukaan eläintuotanto aiheuttaa jopa 51 prosenttia maailman kasvihuonepäästöistä, siis jopa enemmän, kuin mitkään liikennepäästöt. Toiseksi, Suomeen tuodusta soijasta 85 prosenttia syötetään yhä eläinten rehuksi, siinä ei soijamaitokaan pääse samoihin lukemiin. Eikä sjoijamaito ole vegaanille mikään välttämättömyys, useat suosivat ihan kotimaista/pohjoismaista kauramaitoa.

Enemmän faktaa ensi kerralla, joohan!

Vierailija
66/85 |
07.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos joku hammastahna mainostaisi , etteivät käytä mikromuovia, monet varmasti siirtyisivät heidän käyttäjikseen! Miten kukaan ei ollut hoksannut tätä!

Minä mainostan tässä sitten kertomalla, että Elmexin hammastahnoissa ei ole mikromuovia. :)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/85 |
07.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen töissä hedelmä- ja vihannesosastolla, ja tuota joutuu miettimään paljon. Asiakkaat toivoivat pakkaamattomia paprikoita ja kurkkuja, mutta pakatut säilyvät paljon paremmin. Pakkaamatonta paprikaa menee hävikkiin kilokaupalla joka päivä![/quote]

Miksi niitä paprikoita ei voi tilata vähemmän? Äkkiä meistä on tullut ihmisiä joilla pitää olla aina kaikkea saatavilla. Ei vielä 20vuotta sitten tilanne ollut tälläinen.

Vierailija
68/85 |
08.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

up

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/85 |
08.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis mikä tää oksajuttu oli? En tajunnu

Vierailija
70/85 |
08.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja vielä: Eräs jo eläkkeelle jäänyt työtoverini piti saksia ja pussia (kyllä, muovista) aina laukussaan. Hänen mottonsa oli: Yksikin istutuksen katkaistu oksa houkuttelee lisää katkaistuja oksia, yksikin kadulle tai luontoon heitetty roska kerää pian ympärilleen lisää. Niinpä hän leikkasi siististi pois katkaistut tai tallotut oksat, ja keräsi irtoroskat kulkutieltään. Ja tähän toki pyrin itsekin, joten kyllä: ei yhtään lisää mikromuovia mereen!

Siis tää oksajuttu

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/85 |
08.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei kai kuorintatuotteissa mitään mikromuovia ole?

Vierailija
72/85 |
08.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti ei löydy yhtäkään tutkimusta siitä, mitä veganismi todella vaikuttaa ekosysteemiin. Jo nyt tiedetään se, että karjankasvatuksen vähenemisen myötä katoavat niityt ja laitumet, samalla katoaa elinympäristö monelta hyönteislajilta. Sen jälkeen kaikkoavat linnut. Lajisto köyhtyy, vaikka kaupungistumisen myötä esim. naakkojen lukumäärä on kasvanut.

Vegaanien ruoka on usein hyvin prosessoitua eikä toistaiseksi tiedetä, mitä kaikkia syöpiä se saattaa aiheuttaa. Lihansyönnin ja syöpien yhteyttä on todisteltu, mutta on aivanmahdollista, että soijapitoinen ruoka kasvattaa rintasyöpätapauksien määrää ja esim. eturauhassyövän ja ruokavalion yhteyttä tutkitaan eri puolilla maailmaa.

Moni vegaani ajattelee sinun tavallasi, että luopumalla eläinperäisestä ruuasta tekee ympäristöteon, joka oikeuttaa muovin lisääntyneeseen käyttöön ja jopa tuhlaamaan luonnonvaroja pitkiin lentomatkoihin. Unohtaa ei sovi sitäkään, että maitolitran matka lypsyasemalta meijeriin ja edelleen kauppaan on keskimäärin 200 km, mutta soijamaidon matka pellolta kauppaan on tuhansia kilometrejä. Ilmastonmuutoshan ei kosketa vegaaneja, eihän?

Kauheasti mutua tässä hienoihin korulauseisiin puettuna. Anna kun puren ne kuitenkin faktoiksi.

"Valitettavasti ei löydy yhtäkään tutkimusta siitä, mitä veganismi todella vaikuttaa ekosysteemiin."

Väärin. Juurihan tästä uutisoitiin alkuviikosta isosti: https://yle.fi/uutiset/3-10236631. Liha- ja maitotuotteiden vaihtaminen kasviruokavalioon on paras tapa vähentää kuluttajan ympäristöjalanjälkeä, Oxfordin yliopiston uusi suurtutkimus kertoo. Vastaavia löytyy kyllä useitakin.

"karjankasvatuksen vähenemisen myötä katoavat niityt ja laitumet, samalla katoaa elinympäristö monelta hyönteislajilta"

Väärin. Eläintuotanto on pääsyy maailmanlaajuiseen elinympäristöjen tuhoutumiseen, metsäkatoon, eroosioon, vesistöjen rehevöitymiseen sekä vesipulaan. Se on pääsyy myös meneillään olevaan lajien sukupuuttoaaltoon: nisäkkäiden, lintujen, matelijoiden, sammakkoeläinten ja kalojen yksilömäärät ovat vähentyneet 58 prosenttia vuosina 1970–2012.

"Vegaanien ruoka on usein hyvin prosessoitua"

Mihin perustat väitteesi? Siihenkö, että pitkään markkinoilla olleita sekasyöjille sopivia eineksiä on nyt alettu veganisoimaan ns. vegebuumin myötä? Tämä ei tarkoita, että kaikki vegaanit söisivät nyt vain eineksiä, päinvastoin, valtaosa tuntemistani vegaaneista valmistaa ruokansa edelleen ihan alkutekijöistä (kasvikset, pavut, linssit jne.). Ehkä vegaaniruoasta vasta kiinnostuneille tämä on helppo väylä tutustua kasvisruokiin, kun vanhat tutut ruoat on veganisoitu. Silti yhä edelleen sekasyöjille on prosessoituja vaihtoehtoja reilusti enemmän tarjolla.

"on aivanmahdollista, että soijapitoinen ruoka kasvattaa rintasyöpätapauksien määrää ja esim. eturauhassyövän ja ruokavalion yhteyttä tutkitaan eri puolilla maailmaa. "

Väärin, tämä on useilla tutkimuksilla kumottu. Ihmisillä tutkittaessa (Messina 2016) soijatuotteilla ei ole havaittu mitään haittavaikutuksia rintasyöpäpotilaille tai terveille. Päinvastoin, uusin tutkimustieto osoittaa, että soijan käyttö rintasyöpädiagnoosin jälkeen parantaa syövän ennustetta (Messina 2016, Shu ym. 2009). 

Vegaaniruokavalio vähentää tunnetuista ruokavalioista kenties voimakkaimmin eturauhassyövän riskiä (Tantamango-Bartley 2016).

"Moni vegaani ajattelee sinun tavallasi, että luopumalla eläinperäisestä ruuasta tekee ympäristöteon, joka oikeuttaa muovin lisääntyneeseen käyttöön ja jopa tuhlaamaan luonnonvaroja pitkiin lentomatkoihin."

Ihan naurettava mutuväite! En tiedä yhtäkään vegaania, joka ajattelisi näin. Vaikka olisi vegaani eläinoikeudellisista syistä, ei kukaan (ja tunnen kymmeniä) ole lisännyt muovinkäyttöään tai lentämistään perustellen asiaa vegaaniudella. Päinvastoin, eläinoikeusvegaaniuteen liittyy usein myös ympäristöherännäisyys.

"maitolitran matka lypsyasemalta meijeriin ja edelleen kauppaan on keskimäärin 200 km, mutta soijamaidon matka pellolta kauppaan on tuhansia kilometrejä."

Maailmanpankin tutkijoiden mukaan eläintuotanto aiheuttaa jopa 51 prosenttia maailman kasvihuonepäästöistä, siis jopa enemmän, kuin mitkään liikennepäästöt. Toiseksi, Suomeen tuodusta soijasta 85 prosenttia syötetään yhä eläinten rehuksi, siinä ei soijamaitokaan pääse samoihin lukemiin. Eikä sjoijamaito ole vegaanille mikään välttämättömyys, useat suosivat ihan kotimaista/pohjoismaista kauramaitoa.

Enemmän faktaa ensi kerralla, joohan!

Mielettömän huolellinen vastaus, kiitos, että jaksat nähdä vaivaa. Ohiksena kuitenkin huomautan, että periaatteessahan vegaani ei tarvitse edes kauramaitoa.

Kauramaito on oivallista jos kaipaa maitomaista tuotetta, mutta pakollistahan sellainen ei ole. Aika harvoin itse ainakaan mitään (kaura)kermamaista ruoanlaitossakaan tarvitsen. Tosin silloin se on kookosta 😄 Toisaalta en ole vegaani, vaan syön, vaikka harvoin, myös sekaruokaa. Mutta pääasiassa vegaanisti aasialaistyyppistä kasvisruokaa suomiotteella.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/85 |
08.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja vielä: Eräs jo eläkkeelle jäänyt työtoverini piti saksia ja pussia (kyllä, muovista) aina laukussaan. Hänen mottonsa oli: Yksikin istutuksen katkaistu oksa houkuttelee lisää katkaistuja oksia, yksikin kadulle tai luontoon heitetty roska kerää pian ympärilleen lisää. Niinpä hän leikkasi siististi pois katkaistut tai tallotut oksat, ja keräsi irtoroskat kulkutieltään. Ja tähän toki pyrin itsekin, joten kyllä: ei yhtään lisää mikromuovia mereen!

Siis tää oksajuttu

Kun silvotaan kaikki kasvit niin kasveja ei kohta ole. Muoville kun tekee saman niin muovia ei ole.

Vierailija
74/85 |
08.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Swan Lake kirjoitti:

Joutsenmerkitty kosmetiikka ei sisällä mikromuoveja! Suosikaa siis joutsenmerkkisiä tuotteita.

Sama luonnonkosmetiikan kohdalla, kuorivat rakeet tehty jojobasta tms. Luonnonkosmetiikasta löytyy koko ajan entistä halvempia vaihtoehtoja, kun kysyntä kasvanut.

Mutta vain ECOCERT-merkitty, muista ei aina voi olla varma.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/85 |
08.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti ei löydy yhtäkään tutkimusta siitä, mitä veganismi todella vaikuttaa ekosysteemiin. Jo nyt tiedetään se, että karjankasvatuksen vähenemisen myötä katoavat niityt ja laitumet, samalla katoaa elinympäristö monelta hyönteislajilta. Sen jälkeen kaikkoavat linnut. Lajisto köyhtyy, vaikka kaupungistumisen myötä esim. naakkojen lukumäärä on kasvanut.

Vegaanien ruoka on usein hyvin prosessoitua eikä toistaiseksi tiedetä, mitä kaikkia syöpiä se saattaa aiheuttaa. Lihansyönnin ja syöpien yhteyttä on todisteltu, mutta on aivanmahdollista, että soijapitoinen ruoka kasvattaa rintasyöpätapauksien määrää ja esim. eturauhassyövän ja ruokavalion yhteyttä tutkitaan eri puolilla maailmaa.

Moni vegaani ajattelee sinun tavallasi, että luopumalla eläinperäisestä ruuasta tekee ympäristöteon, joka oikeuttaa muovin lisääntyneeseen käyttöön ja jopa tuhlaamaan luonnonvaroja pitkiin lentomatkoihin. Unohtaa ei sovi sitäkään, että maitolitran matka lypsyasemalta meijeriin ja edelleen kauppaan on keskimäärin 200 km, mutta soijamaidon matka pellolta kauppaan on tuhansia kilometrejä. Ilmastonmuutoshan ei kosketa vegaaneja, eihän?

Kauheasti mutua tässä hienoihin korulauseisiin puettuna. Anna kun puren ne kuitenkin faktoiksi.

"Valitettavasti ei löydy yhtäkään tutkimusta siitä, mitä veganismi todella vaikuttaa ekosysteemiin."

Väärin. Juurihan tästä uutisoitiin alkuviikosta isosti: https://yle.fi/uutiset/3-10236631. Liha- ja maitotuotteiden vaihtaminen kasviruokavalioon on paras tapa vähentää kuluttajan ympäristöjalanjälkeä, Oxfordin yliopiston uusi suurtutkimus kertoo. Vastaavia löytyy kyllä useitakin.

"karjankasvatuksen vähenemisen myötä katoavat niityt ja laitumet, samalla katoaa elinympäristö monelta hyönteislajilta"

Väärin. Eläintuotanto on pääsyy maailmanlaajuiseen elinympäristöjen tuhoutumiseen, metsäkatoon, eroosioon, vesistöjen rehevöitymiseen sekä vesipulaan. Se on pääsyy myös meneillään olevaan lajien sukupuuttoaaltoon: nisäkkäiden, lintujen, matelijoiden, sammakkoeläinten ja kalojen yksilömäärät ovat vähentyneet 58 prosenttia vuosina 1970–2012.

"Vegaanien ruoka on usein hyvin prosessoitua"

Mihin perustat väitteesi? Siihenkö, että pitkään markkinoilla olleita sekasyöjille sopivia eineksiä on nyt alettu veganisoimaan ns. vegebuumin myötä? Tämä ei tarkoita, että kaikki vegaanit söisivät nyt vain eineksiä, päinvastoin, valtaosa tuntemistani vegaaneista valmistaa ruokansa edelleen ihan alkutekijöistä (kasvikset, pavut, linssit jne.). Ehkä vegaaniruoasta vasta kiinnostuneille tämä on helppo väylä tutustua kasvisruokiin, kun vanhat tutut ruoat on veganisoitu. Silti yhä edelleen sekasyöjille on prosessoituja vaihtoehtoja reilusti enemmän tarjolla.

"on aivanmahdollista, että soijapitoinen ruoka kasvattaa rintasyöpätapauksien määrää ja esim. eturauhassyövän ja ruokavalion yhteyttä tutkitaan eri puolilla maailmaa. "

Väärin, tämä on useilla tutkimuksilla kumottu. Ihmisillä tutkittaessa (Messina 2016) soijatuotteilla ei ole havaittu mitään haittavaikutuksia rintasyöpäpotilaille tai terveille. Päinvastoin, uusin tutkimustieto osoittaa, että soijan käyttö rintasyöpädiagnoosin jälkeen parantaa syövän ennustetta (Messina 2016, Shu ym. 2009). 

Vegaaniruokavalio vähentää tunnetuista ruokavalioista kenties voimakkaimmin eturauhassyövän riskiä (Tantamango-Bartley 2016).

"Moni vegaani ajattelee sinun tavallasi, että luopumalla eläinperäisestä ruuasta tekee ympäristöteon, joka oikeuttaa muovin lisääntyneeseen käyttöön ja jopa tuhlaamaan luonnonvaroja pitkiin lentomatkoihin."

Ihan naurettava mutuväite! En tiedä yhtäkään vegaania, joka ajattelisi näin. Vaikka olisi vegaani eläinoikeudellisista syistä, ei kukaan (ja tunnen kymmeniä) ole lisännyt muovinkäyttöään tai lentämistään perustellen asiaa vegaaniudella. Päinvastoin, eläinoikeusvegaaniuteen liittyy usein myös ympäristöherännäisyys.

"maitolitran matka lypsyasemalta meijeriin ja edelleen kauppaan on keskimäärin 200 km, mutta soijamaidon matka pellolta kauppaan on tuhansia kilometrejä."

Maailmanpankin tutkijoiden mukaan eläintuotanto aiheuttaa jopa 51 prosenttia maailman kasvihuonepäästöistä, siis jopa enemmän, kuin mitkään liikennepäästöt. Toiseksi, Suomeen tuodusta soijasta 85 prosenttia syötetään yhä eläinten rehuksi, siinä ei soijamaitokaan pääse samoihin lukemiin. Eikä sjoijamaito ole vegaanille mikään välttämättömyys, useat suosivat ihan kotimaista/pohjoismaista kauramaitoa.

Enemmän faktaa ensi kerralla, joohan!

Olen kanssasi samaa mieltä: kirjoita enemmän faktaa seuraavalla kerralla, yle ei ole mikään johtava tutkimuslaitos.

Toiseksi opettele sanojen merkitykset ja pohdi,mikä se ekosysteemi on. Kyse ei ole vain sinun lautasestasi. Tuo Oxfordin yliopiston sinänsä mainio tutkimus ei tutki muuta kuin ympäristöjalanjälkeä, ei ekosysteemiä. Tutkijat itsekin ovat todenneet, että ovat selvittäneet vasta pienen osan isosta kokonaisuudesta ja edelleen on epäselvää, ovatko käytetyt mittarit käyttökelpoisia (asia selviää, kun luet uutisen sijaan sen tutkimuksen).

Lisäksi nuo viittaamasi tutkimukset vegaaniruokavaliosta ja syövistä on tiedeyhteisössä todettu jo nyt tarkoitushakuisiksi. Tutkimusasetelma on ollut omiaan saamaan aikaan tiettyjä tuloksia. Sekin selviää,kun googlen sijaan käyt lukemassa tieteellisiä artikkeleja.

Suomeen tuodusta soijasta 85% todella syötetään eläimille, mutta ei suomalaisille naudoille. Tämä selviäsi sinulle tullitilastoista, joiden mukaan soijaa tulee ja lähtee suunnilleen samat määrät, se vain jalostetaan täällä rehuksi ja lemmikkien ruuaksi. Totta on, että monet suosivat kauramaitoa, mutta lue joskus sen tuoteseloste ja mieti, onko se oikeasti terveellistä. Jos et tarvitse maitoa, niin miksi ihmeessä käytät prosessoitua kasviproteiinia ja vettä korvataksesi sen?

Vierailija
76/85 |
08.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Siirryn kokonaan luonnonkuituisiin vaatteisiin. Käytän fleecet loppuun ja teetätän niistä leikatuilla kaavoilla villaiset vastaavat vaatteet.

Fleecen muovit joutuu vesistöön pesujen kautta. Joten älä käytä niitä "loppuun", tai ainakaan pese niitä. Jätteenpolttolaitokseen. 

Vierailija
77/85 |
09.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lähetä fleecet afrikkaan

Vierailija
78/85 |
02.07.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja vielä: Eräs jo eläkkeelle jäänyt työtoverini piti saksia ja pussia (kyllä, muovista) aina laukussaan. Hänen mottonsa oli: Yksikin istutuksen katkaistu oksa houkuttelee lisää katkaistuja oksia, yksikin kadulle tai luontoon heitetty roska kerää pian ympärilleen lisää. Niinpä hän leikkasi siististi pois katkaistut tai tallotut oksat, ja keräsi irtoroskat kulkutieltään. Ja tähän toki pyrin itsekin, joten kyllä: ei yhtään lisää mikromuovia mereen!

Siis tää oksajuttu

Sori, huomasin kysymyksesi vasta nyt. Siis kun puistoihin tai katujen varsille on istutettu esim. pensaita, ja jotkut tallovat tai repivät niitä. Kun istutukset on huonossa kunnossa, ihmiset alkavat talloa niitä enemmän, eivät väistä eivätkä kierrä. Hän siisti aina ehtiessään kulkuväylien vieressä olevia istutuksia, että ne pysyisivät hyvässä kunnossa. Ei tavalliset ihmiset tallaa hoidettua kukkapenkkiä, mutta hoitamattoman yli kävellään vapaasti, oli hänen mottonsa.

Vierailija
79/85 |
02.07.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti ei löydy yhtäkään tutkimusta siitä, mitä veganismi todella vaikuttaa ekosysteemiin. Jo nyt tiedetään se, että karjankasvatuksen vähenemisen myötä katoavat niityt ja laitumet, samalla katoaa elinympäristö monelta hyönteislajilta. Sen jälkeen kaikkoavat linnut. Lajisto köyhtyy, vaikka kaupungistumisen myötä esim. naakkojen lukumäärä on kasvanut.

Vegaanien ruoka on usein hyvin prosessoitua eikä toistaiseksi tiedetä, mitä kaikkia syöpiä se saattaa aiheuttaa. Lihansyönnin ja syöpien yhteyttä on todisteltu, mutta on aivanmahdollista, että soijapitoinen ruoka kasvattaa rintasyöpätapauksien määrää ja esim. eturauhassyövän ja ruokavalion yhteyttä tutkitaan eri puolilla maailmaa.

Moni vegaani ajattelee sinun tavallasi, että luopumalla eläinperäisestä ruuasta tekee ympäristöteon, joka oikeuttaa muovin lisääntyneeseen käyttöön ja jopa tuhlaamaan luonnonvaroja pitkiin lentomatkoihin. Unohtaa ei sovi sitäkään, että maitolitran matka lypsyasemalta meijeriin ja edelleen kauppaan on keskimäärin 200 km, mutta soijamaidon matka pellolta kauppaan on tuhansia kilometrejä. Ilmastonmuutoshan ei kosketa vegaaneja, eihän?

Kauheasti mutua tässä hienoihin korulauseisiin puettuna. Anna kun puren ne kuitenkin faktoiksi.

"Valitettavasti ei löydy yhtäkään tutkimusta siitä, mitä veganismi todella vaikuttaa ekosysteemiin."

Väärin. Juurihan tästä uutisoitiin alkuviikosta isosti: https://yle.fi/uutiset/3-10236631. Liha- ja maitotuotteiden vaihtaminen kasviruokavalioon on paras tapa vähentää kuluttajan ympäristöjalanjälkeä, Oxfordin yliopiston uusi suurtutkimus kertoo. Vastaavia löytyy kyllä useitakin.

"karjankasvatuksen vähenemisen myötä katoavat niityt ja laitumet, samalla katoaa elinympäristö monelta hyönteislajilta"

Väärin. Eläintuotanto on pääsyy maailmanlaajuiseen elinympäristöjen tuhoutumiseen, metsäkatoon, eroosioon, vesistöjen rehevöitymiseen sekä vesipulaan. Se on pääsyy myös meneillään olevaan lajien sukupuuttoaaltoon: nisäkkäiden, lintujen, matelijoiden, sammakkoeläinten ja kalojen yksilömäärät ovat vähentyneet 58 prosenttia vuosina 1970–2012.

"Vegaanien ruoka on usein hyvin prosessoitua"

Mihin perustat väitteesi? Siihenkö, että pitkään markkinoilla olleita sekasyöjille sopivia eineksiä on nyt alettu veganisoimaan ns. vegebuumin myötä? Tämä ei tarkoita, että kaikki vegaanit söisivät nyt vain eineksiä, päinvastoin, valtaosa tuntemistani vegaaneista valmistaa ruokansa edelleen ihan alkutekijöistä (kasvikset, pavut, linssit jne.). Ehkä vegaaniruoasta vasta kiinnostuneille tämä on helppo väylä tutustua kasvisruokiin, kun vanhat tutut ruoat on veganisoitu. Silti yhä edelleen sekasyöjille on prosessoituja vaihtoehtoja reilusti enemmän tarjolla.

"on aivanmahdollista, että soijapitoinen ruoka kasvattaa rintasyöpätapauksien määrää ja esim. eturauhassyövän ja ruokavalion yhteyttä tutkitaan eri puolilla maailmaa. "

Väärin, tämä on useilla tutkimuksilla kumottu. Ihmisillä tutkittaessa (Messina 2016) soijatuotteilla ei ole havaittu mitään haittavaikutuksia rintasyöpäpotilaille tai terveille. Päinvastoin, uusin tutkimustieto osoittaa, että soijan käyttö rintasyöpädiagnoosin jälkeen parantaa syövän ennustetta (Messina 2016, Shu ym. 2009). 

Vegaaniruokavalio vähentää tunnetuista ruokavalioista kenties voimakkaimmin eturauhassyövän riskiä (Tantamango-Bartley 2016).

"Moni vegaani ajattelee sinun tavallasi, että luopumalla eläinperäisestä ruuasta tekee ympäristöteon, joka oikeuttaa muovin lisääntyneeseen käyttöön ja jopa tuhlaamaan luonnonvaroja pitkiin lentomatkoihin."

Ihan naurettava mutuväite! En tiedä yhtäkään vegaania, joka ajattelisi näin. Vaikka olisi vegaani eläinoikeudellisista syistä, ei kukaan (ja tunnen kymmeniä) ole lisännyt muovinkäyttöään tai lentämistään perustellen asiaa vegaaniudella. Päinvastoin, eläinoikeusvegaaniuteen liittyy usein myös ympäristöherännäisyys.

"maitolitran matka lypsyasemalta meijeriin ja edelleen kauppaan on keskimäärin 200 km, mutta soijamaidon matka pellolta kauppaan on tuhansia kilometrejä."

Maailmanpankin tutkijoiden mukaan eläintuotanto aiheuttaa jopa 51 prosenttia maailman kasvihuonepäästöistä, siis jopa enemmän, kuin mitkään liikennepäästöt. Toiseksi, Suomeen tuodusta soijasta 85 prosenttia syötetään yhä eläinten rehuksi, siinä ei soijamaitokaan pääse samoihin lukemiin. Eikä sjoijamaito ole vegaanille mikään välttämättömyys, useat suosivat ihan kotimaista/pohjoismaista kauramaitoa.

Enemmän faktaa ensi kerralla, joohan!

Olen kanssasi samaa mieltä: kirjoita enemmän faktaa seuraavalla kerralla, yle ei ole mikään johtava tutkimuslaitos.

Toiseksi opettele sanojen merkitykset ja pohdi,mikä se ekosysteemi on. Kyse ei ole vain sinun lautasestasi. Tuo Oxfordin yliopiston sinänsä mainio tutkimus ei tutki muuta kuin ympäristöjalanjälkeä, ei ekosysteemiä. Tutkijat itsekin ovat todenneet, että ovat selvittäneet vasta pienen osan isosta kokonaisuudesta ja edelleen on epäselvää, ovatko käytetyt mittarit käyttökelpoisia (asia selviää, kun luet uutisen sijaan sen tutkimuksen).

Lisäksi nuo viittaamasi tutkimukset vegaaniruokavaliosta ja syövistä on tiedeyhteisössä todettu jo nyt tarkoitushakuisiksi. Tutkimusasetelma on ollut omiaan saamaan aikaan tiettyjä tuloksia. Sekin selviää,kun googlen sijaan käyt lukemassa tieteellisiä artikkeleja.

Suomeen tuodusta soijasta 85% todella syötetään eläimille, mutta ei suomalaisille naudoille. Tämä selviäsi sinulle tullitilastoista, joiden mukaan soijaa tulee ja lähtee suunnilleen samat määrät, se vain jalostetaan täällä rehuksi ja lemmikkien ruuaksi. Totta on, että monet suosivat kauramaitoa, mutta lue joskus sen tuoteseloste ja mieti, onko se oikeasti terveellistä. Jos et tarvitse maitoa, niin miksi ihmeessä käytät prosessoitua kasviproteiinia ja vettä korvataksesi sen?

En itse ole tuon asiallisen ja faktapitoisen tekstin kirjoittaja, mutta kommentoin sinulle silti. En ole vegaani, ehei, mutten syö lihaa tai juo maitoa. Karjaa on Suomessa kuin maailmalla edelleen riittämiin, mutta kun suuri osa karjasta ei enää nykyisin pääse laiduntamaan lainkaan. Näin niityt ja laitumet katoavat. 

Miten niin prosessoitua ruokaa? En minä ainakaan syö prosessoitua ruokaa, eineksiä tms. Syön lähinnä vihanneksia, raakoina, keitettyinä tai uunissa haudutettuina (etenkin kotimaisia juureksia, halpoja ja hyviä), ja lisäksi paljon leipää. En käytä tofua tai soijaa tai mitään kauramaitoa en ole koskaan edes maistanut. Hedelmiä syön myös paljon, lähinnä omenoita, niistä suuri osa on kotimaisia. Lisäksi itse tai äitini poimimia mustikoita ja kotimaisia mansikoita. En muuten ole ollut tällä vuosituhannella päivääkään sairaslomalla, vaikken syö oppikirjojen mukaan mitenkään terveellisesti. Fyysisesti olen myös paremmassa kunnossa kuin ikätoverini.

Viimeisten 35 vuoden aikana olen lentänyt neljästi. Autoa minulla ei ole. 

Vierailija
80/85 |
02.07.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikö tämmänen shitti kannattais lopettaa. Vedellä ja saippualla se naama ja iho lähtee puhtaaksi. Sitten syötte terveellisesti.