Miksi nuoret sukupolvet alistuvat ajatukseen "emme saa koskaan eläkettä" , "sosiaaliturvaa ei välttämättä kohta enää ole"

Julkisia menoja voisi pienentää sillä, että kuntien turhat paperinpyörittäjät irtisanottaisiin eikä heillä olisi mitään viiden vuoden suojaa.

Suomessa on järjetön määrä kuntia, joiden kunnanjohtajat vetävät koomisen suurta palkkaa kuntalaisten vähäisen määrän perusteella. Tehdään sama, mitä yksityisellä eli elättävällä puolella olevat pankit tekevät eli yhdistetään kuntia ja vähennetään turhia työntekijöitä ja toimitiloja.

Pidetään päiväkodit, koulut, terveyskeskukset ja kirjastot ja nakataan klo 13 perjantaisin lähtevät kortistoon.

Rahaa jää enemmän järkevämpään käyttöön, kuten koulutukseen ja huolenpitoon. Pari tyyppiä voisi jäädä homerakennuspuolelle.

Vierailija kirjoitti:

Minun sukupolvellani tuskin tulee olemaan varaa omakotitaloon, pariin autoon, muutamaan mukulaan ja kultaisen noutajan eläinlääkärikuluihin. Tuskin pääsemme koskaan eläkkeellekkään. Vanhempien elintasosta voi vain uneksia.

-89

Tämä. Nykypäivän nuori aikuinen joutuu laskeskelemaan pennosia, että pystyisikö _mitenkään_ ottamaan kissaa kaveriksi kerrostalokaksioonsa vai kaatuuko koko kuun budjetti, ja onko varaa kulkea koulu-/"työkokeilu, josta saat arvokasta kokemusta ja muhkeat 9€/päivä :-)" -matkat julkisilla vai pitääkö pyöräillä kesät talvet (ihan ilman kissaakin).

Vierailija kirjoitti:

Minun sukupolvellani tuskin tulee olemaan varaa omakotitaloon, pariin autoon, muutamaan mukulaan ja kultaisen noutajan eläinlääkärikuluihin. Tuskin pääsemme koskaan eläkkeellekkään. Vanhempien elintasosta voi vain uneksia.

-89

Vanhempiesi sukupolvi matkusti kahdesti vuodessa ulkomaille pariksi viikoksi, toinen reissu oli kaukomatka Aasiaan. Lisäksi oli viikonloppureissuja Euroopassa ja kesämökki. Ensiasuntona oli omakotitalo. Pihassa oli 2-3 autoa, lapset harrastivat jääkiekkoa ja jalkapalloa, lisenssimaksuieen kustannuksia tuli nykyrahassa yli 10 000 e/v.

Vai sittenkin niin, että sinun sukupolvesi elää ihan toisenlaista kulutusjuhlaa kuin vanhempasi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eläkkeisiin voisi asettaa ylärajan, sen sijaan että eläkeikää koko ajan hilataan ylöspäin. Vaikkapa 2000€/kk.

Mitä tuo auttaa kun eläkemaksuja ei voi mitenkään moraalisesti kestävällä tavalla kerätä samalla lailla kuin nyt? Pienemmät eläkkeet, pienemmät eläkemaksut.

Eläkemaksut kerättäisiin tietty samansuuruisina kuin nytkin, vain palkkaan suhteuttaen, uhkailemalla "joko maksat mukisematta tai saat pelkän kansaneläkkeen". Samalla moraalilla millä kaikki nykyisin revitään nuorempien sukupolvien selkänahasta, ja odotetaan näiden siitä huolimatta kannattelevan yhteiskuntaa tulevaisuudessa.

Mitä voi tehdä? Koulut käynyt, kurinalaisesti elänyt nuori aikuinen pääsee töihin ja alkaa vihdoin tienata rahaa, maksaa veroja ja eläkemaksuja, joilla kustannetaan nykyisten eläkeläisten toimeentulo. Jostain syystä tämä henkilö on kuitenkin arjesta vieraantunut kermaperse jolle toivotaan syöpää ja vastoinkäymisiä elämässä, niiden toimesta jotka ei mitään jaksa tehdä koska on "rajoitteita" ja joiden toimeentulon tämä henkilö mahdollistaa. Suomessa on läpimätiä, saamattomia, asennevammaisia ihmisiä, jotka uhkailevat yhteiskuntarauhan rikkomisella jos heiltä mitään vaaditaan. Kiittämätön maksajan rooli ei innosta enää, mutta mitään ei voi tehdä kun päättäjät ovat järjestään lähes eläkeikäisiä kimmokiljusia ja anttirinteitä, jotka haluavat ottaa työssäkäyviltä ihmisiltä jotka ovat säästäneet palkoistaan ja antaa niille, jotka eivät ole sitä tehneet.

Suomen ikäpyramidi on väärin päin, suuret ikäluokat siirtyivät juuri eläkkeelle ja nykyiset työssäkäyvät pääosin maksavat näiden eläkkeet. Suuret ikäluokat ovat myöskin maksaneet mitättömän vähän työeläkemaksuja nykyiseen nähden ja paljon vähemmän aikaa, saavat siis maksamalleen rahalle aivan helvetin hyvän eläkkeen.

Vielä tällä hetkellä Suomen työeläkerahastot kasvavat kohisten (nyt jotain parisataa miljardia), mutta mitäs sitten kun kunnon lama iskee päälle? Rahastojen arvo romahtaa, työeläkemaksut romahtavat (koska työttömyys), ja siltikin suuret ikäluokat haluavat eläkkeensä. Se otetaankin sitten rahastojen pääomasta.

Hyvä myös huomata että suuret ikäluokat ovat aikaa sitten maksaneet asuntolainansa yms, nykyinen keskiluokka taas on velkaantuneempaa kuin koskaan. Kylmää ajatuskin miltä nykynuorison ”turvaverkko” näyttää.

Vierailija kirjoitti:

Julkisia menoja voisi pienentää sillä, että kuntien turhat paperinpyörittäjät irtisanottaisiin eikä heillä olisi mitään viiden vuoden suojaa.

Suomessa on järjetön määrä kuntia, joiden kunnanjohtajat vetävät koomisen suurta palkkaa kuntalaisten vähäisen määrän perusteella. Tehdään sama, mitä yksityisellä eli elättävällä puolella olevat pankit tekevät eli yhdistetään kuntia ja vähennetään turhia työntekijöitä ja toimitiloja.

Pidetään päiväkodit, koulut, terveyskeskukset ja kirjastot ja nakataan klo 13 perjantaisin lähtevät kortistoon.

Rahaa jää enemmän järkevämpään käyttöön, kuten koulutukseen ja huolenpitoon. Pari tyyppiä voisi jäädä homerakennuspuolelle.

Voi kun tämä joskus tapahtuisikin. Kolmasosan Suomen kunnista saisi pyyhkäistä pois maailman kartalta. Ei mitään naurettavia viiden vuoden irtisanomissuojia, jos ovat niin päteviä kuin väittävät olevansa, löytävät kyllä töitä alta aikayksikön.

Olipa tyhmä kysymys aloittajalta. Et taida paljoakaan ymmärtää maailman menosta, jos kuvittelet että rahaa on ja tulee olemaan tämän "hyvinvontivaltion" ylläpitämiseen. Tiedoksi siis sinulle, että lainalla tätä ylläpidetään. Ikuisesti ei voida nostaa lisää lainaa eikä nostaa korkoja. Ja vielä sekin tiedoksi, ettei raha kasva puussa tai yksisarviset ulosta kultaa. Mitenpä siis luulet, jos velkataakka tällä hetkellä on kestämätön ja eläkeikäisten määrä suhteessa työikäisiin tulee nousemaan jatkuvasti, milloin meillä edes on mahdollista päästä eläkkeelle, eläkeikäkin nousee. Puhumattakaan siitä, mistä eläkettä maksetaan jos ei omia säästöjä ole. Olet ilmeisesti sitä ikäluokkaa, ettei sinun tarvitse sen suuremmin asiaa stressata, hyvä sinulle. Meidän nuorempien kuitenkin tarvitsee varautua siihenkin todennäköiseen tilanteeseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha sitä on ihmiset itkeä. Mikään sosialistinen järjestelmä ei ole kovinkaan montaa kymmentä vuotta toiminut milloinkaan maailman historiassa. Aikansa kutakin. Itseäni tosin ketuttaa kun on joutunut maksamaan suuria määriä veroja, joista en tule itse koskaan mitään hyötymään kun ovat menneet muihin suihin. 

T. 80-luvulla syntynyt mies, joka on muuttamassa ulkomaille pysyvästi nostamaan huomattavasti korkeampaa palkkaa pienemmillä veroilla. 

”On muuttamassa” eli suu käy ja uho on kova, mutta siihen se jää.

Olen asunut jo aikaisemmin ulkomailla, eli miksi luulet että asia jäisi nyt toteuttamatta?

Joo, kaikki ovat käyneet vaihdossa, hieno juttu.

Jos näin polttava asia on jäänyt suunnittelun asteelle, niin jotain se kertoo siihen sitotumisesta.

Jatka vain eloa täällä, ei se elämänlaatu muutamasta eurosta ole kiinni. Tai jos on, niin perusta firma. Pääomatulojen verotus on varsin alhaista Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raha vähenee koko ajan. Nykyinen hyvinvointi hoidetaan lainarahalla. Näin ei voi jatkua pitkään.

Juuri näin. Nuoret ilmeisesti ymmärtävät tämän paremmin kuin tilanteen tähän pisteeseen ajaneet suuremmat ikäluokat.

Eihän tuossa ole mitään muuta kuin oletusta, missä perustelut. Sinunkaltaiset minä tiedän tyypit ovat juuri näitä joille oikeassa muka oleminen on tärkeämpää kuin ison kriisin oikea rartkaisu. Ymmärrätkö nostavasi juuri kädet pystyyn ja hehkutat itsellesi kuinka oikeassa olet ilman mitään analyysiä asiasta. L a p s e l l i s t a.

Ihmiset ovat vain aivan liian lapsellisia ja keskittymisongelmaisia että heille menee läpi mikä vaan helppo selitys(suurikusetus) johon he mielummin tuudittautuvat kuin laittavat itseään peliin. Sen lisäksi tämä riitelyn ja oikeassa olemisen tarve on niin suuri että se haittaa rationalista ajattelua monilla. Tämän huomaa näiden "paltapeersujen" ja "kokooomustrollien" Tarpeesta vääntää asiasta offtopiikkia ja riidellä ohiargumentoinnein ennemmin, kuin edes haluta olla se ratkaisija. Tärkeämpää näyttää olevan se että saa sanoa viimeisen sanan eikä toista tarvitse noteerata koska pelkää omaa heikkouttaan. Silloin on aina keino blaastata omaa oikeassa olemistaan keskittyä haukkumaan muiden vikaa ja kieltää kaikki kritiikki itseä kohtaan. Tämä tällä palstalla miltein kaikkien käyttäjien ongelma. Sosiaalinen media estää monia kehittymästä aikuisiksi ja ottamaan vastuuta sanomistaan. Tämä on kuitenkin enimmäkseen ennen ollut vain etuoikeutettujen mahdollisuus kiukutteluun, mutta nky-yhteiskunnassa voi taviskin taantua kiukuttelemaan kuin kokoomuslainen kuten persuista hyvin huomaa. Tämä ei johda mihinkään järkevään. 

Joku pätevä kaveri voisi lähteä kahlaamaan tuota julkista sektoria ja katsomaan, mitä siellä touhutaan. Mikä on tämä ns. "lisäarvo", jota kukakin työntekijä sinne tuo. Ja jos/kun näyttää siltä, että ei mitään, niin kyseinen toimenkuva sietää lakkauttaa.

Liian tyhmiä ihmisiä, liian huonoja ratkaisuja.

Jätätte ne latet nauttimatta, ulkomaan reissut tekemättä, luksuslaukut kauppaan, uusimmat iPhonet pois taskusta, 75 euron kuntokeskukset vaihdatte uimahallin saliin ja niin edelleen. Säästyneillä rahoilla saatte kyllä velkaa, jolla ostatte sen kämpän ja kesämökinkin. Tadaa, olette suurten ikäluokkien elintasossa.

Toki on sitten aidosti vähävaraisia, mutta sellaisia on ollut aina. Ei pidä verrata nykyajan häviäjiä entisaikojen voittajiin.

Olen 34-vuotias ja työeläkeote taitaa olla tällä hetkellä jossain satasen paikkeilla, olikohan edes yli sen. Aloitin työnteon 18-vuotiaana lukion jälkeen (ei olisi kannattanut, 5 vuotta "ilmaista" työtä eläkettä ajatellen), toki välillä opiskellen. Pätkä- ja kausitöissä ollut, välillä jotain pienipalkkaista vakkarinakin pari vuotta. Palkka on ollut aina pieni, maksimissaan 1500 e/kk jäänyt käteen. Ei paljon kannusta raatamaan kovempaa eläkkeen toivossa, kun tieto on että näillä pätkä- ja kausitöillä se ei tule paljon kummemmin nousemaan. Katsoo sitten vanhana mikä on tilanne ja onko koko sosiaalitukea silloin enää. Sen näkee sitten. Kaikki muuttuu niin tajutonta tahtia, että en todellakaan lähde ottamaan mitään suurta lainaa asuntoa varten tai muita vastaavia suuria vetoja, kun tulevaisuus on niin epävarmaa.

Ihmettelen kyllä sitä, että kun työtön pärjäilee sillä vajaalla viissatasellaan, niin miksi eläkeläinen ei pärjäisin. Jos saisin vaikka sen 700 euroakin eläkettä, eläisin mielestäni varsin leveästi, kun on tottunut koko ikänsä elämään vyö kireällä. Muutan sitten jonnekin Suomussalmelle tai vastaavaan missä asuminen on halpaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun sukupolvellani tuskin tulee olemaan varaa omakotitaloon, pariin autoon, muutamaan mukulaan ja kultaisen noutajan eläinlääkärikuluihin. Tuskin pääsemme koskaan eläkkeellekkään. Vanhempien elintasosta voi vain uneksia.

-89

Vanhempiesi sukupolvi matkusti kahdesti vuodessa ulkomaille pariksi viikoksi, toinen reissu oli kaukomatka Aasiaan. Lisäksi oli viikonloppureissuja Euroopassa ja kesämökki. Ensiasuntona oli omakotitalo. Pihassa oli 2-3 autoa, lapset harrastivat jääkiekkoa ja jalkapalloa, lisenssimaksuieen kustannuksia tuli nykyrahassa yli 10 000 e/v.

Vai sittenkin niin, että sinun sukupolvesi elää ihan toisenlaista kulutusjuhlaa kuin vanhempasi?

1989 syntyneen lapsen vanhemmat ovat kylläkin eläneet maamme historian kovinta kulutusjuhlaa, jota kasinovuosiksikin kutsuttiin. Esimerkiksi uusien autojen myynnin kaikki huippuvuodet ovat tapahtuneet ennen vuotta 1995. Kun katsot oikotieltä itsellesi omakoti- tai rivitaloa, niin aika moni niistä on rakennettu 1970-luvulla. Niitä rakennuttivat nämä samat vuoden 1989 syntyneiden vanhemmat, joiden asuntolainat kuittasi inflaatio. Ulkomaanmatkailu oli ihan arkipäivää jo 1970-luvulla ja 1980-luvulla se vasta olikin. Se että silloin ei vielä käyty niin usein Kiinassa ei tarkoita mitään. Kuinka moni on 2000-luvulla vieraillut Chilessä tai Puerto Ricossa? Tarkoittaako se nyt sitä, että ollaan sulkeutuneita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä tätä itkua sosiaaliturvan alasajosta, koska meillä on ollut nykyinen ääriliberaali linja vasta parikymmenen vuoden ajan. Ei 70-luvulla saanut euroakaan toimeentuloatukea siksi, että ei suostunut menemään pienipalkkaiseen työhön eikä maksettu siitä, että halusi asua keskikaupungilla. Jos ei ollut varaa elättää itseään, asui sukulaisten nurkissa eikä suinkaan käynyt kaljaostoksilla Virossa yhteiskunnan piikkiin. Sossu ei maksanut pesukonetta eikä saanut lapsille harrastusrahaa. Kunnallinen päivähoito oli hyvin rajoitettua ja luokassa saattoi varsin hyvin olla 30 lasta eikä mitään avustajia opettajan apuna. Apukoulu oli paikka, jonne päätyi niin  tyhmä kuin häirikkökin, ei ollut mitään moniammatillista oppilaanohjausryhmää ja terapiakäyntejä.

Nyt rutisevat nuoret aikuiset ovat vain tottuneet liian hyvään!

1970-luvulla luotiin kunnallinen ja valtiollinen byrokratia, mm. terveyskeskukset, yliopistot jne. jonne otettiin siisteihin sisätöihin porukkaa. Kun ei ollut nettiä eikä markkinatalouteen liittyvää kiplailua ja NL veti kaikki kumikengät ja vaatteet, joita tehtiin, ei ollut huolta työttömyydestä. Nykyään niitä kutsuttaisiin suojatöpaikoiksi. Syrjäseuduilla kiersi isot postiautot ja joka kylässä oli useampi kauppa ja posti ja baareja. Nykyinen yhteiskunta on eri planeetalta siihen verrattuna ja työpaikkojen syntyminen ja tarjoaminen  nyt  markkinamekanismeissa ja globaalissa kilpailussa aivan toinen riippumatta yksilön kouluttautumisesta ja  työhaluista. 

Hyvä analyysi. Tuota nl;n vientiä huomioidaan todella vähän missään keskusteluissa. Liekö ideologisia syitä. Mutta jos yya-aika oli nöyristelyä itään, niin taloudellisesti se oli kuitenkin kuin Sampo.

Vierailija kirjoitti:

Onhan se kamalaa, että Helsingissä kahden työttömän aikuisen ja kahden lapsen perhe saa yhteiskunnalta ei-harkinnanvaraista tukea (eli työttömyysetuus + asumistuki) vain noin 30 000 e/v. Eihän tuollaisilla summilla yksinkertaisesti tässä yhteiskunnassa pärjää, kun on aina niitä rajoitteitakin. Siksi siihen saa päälle vielä harkinnanvaraiset tuet ja sitten voikin ihmetellä, että mitä ne keskituloiset oikein valittaa, kun köyhäkin saa elää näin ankeasti.

Me vastaavassa tilanteessa olevat yhden lapsen vanhemmat saamme vain työmarkkinatuen! Lisäksi lapsilisä. Meillä on säästetty talo ja mökki.

Kohtuutonta, että jos on omaisuutta, ei saa mitään. Ei edes asumistukea saa, vaikkei siihen enää vaikuta omaisuus. Lämmitys kulut ovat korkeat. Talo on vanha ja 80 neliöinen. Olemme väliinputoajia.

Koen, että tuo lainaamani perhe saa mielettömän suuret tulot yhteiskunnalta.

Vierailija kirjoitti:

Jätätte ne latet nauttimatta, ulkomaan reissut tekemättä, luksuslaukut kauppaan, uusimmat iPhonet pois taskusta, 75 euron kuntokeskukset vaihdatte uimahallin saliin ja niin edelleen. Säästyneillä rahoilla saatte kyllä velkaa, jolla ostatte sen kämpän ja kesämökinkin. Tadaa, olette suurten ikäluokkien elintasossa.

Toki on sitten aidosti vähävaraisia, mutta sellaisia on ollut aina. Ei pidä verrata nykyajan häviäjiä entisaikojen voittajiin.

Not. Sinulla ei ole mitään käsistä mitenpaljon sitä velkaa tällä hetkellä saa edes hyvätuloinen ja mitenpaljon enemmän suhteessa asunnot maksavat. Äläkä sano että muuta korpeen. Ratkaisusi on juuri tätä minä olen oikeammassa kuin muut pskaa jolle ei ole  mitään oikeaa katetta. 80 luvulla maksoi videot ja väritelevisiot ja kommodoret walkmanit paljon se ei siltikään ollut niin että niistä olisi luovuttava pakosta että saa asuntolainan.

Vinkkisi eivät ole realistisia. Asuntojen hintakupla on ongelma jonka valtio on ihan itse kehitellyt/antanut tapahtua, massipäissään. Kapitalismin tarkoitus on hidas kehitys ei holtiton ymmärtämätön kuplien rakentelu koska edes markkinat eivät pysty korjaamaan kuplaan jonka se on itse aiheuttanut. Markkinat eivät säätele itseään tästä syystä, sanoi Katainen mitä hyvänä. Meidän seuraava oikea ongelma on työnarvon alentaminen kun halutaan kiinalaista halpatyövoimaa omille markinoille. Talous ei palvele tällä tavalla enää tarkoitustaan vaan aiheuttaa ongelmia joita on korjattava laein kun vakavia pitkään haittaa aiheuttavia ongelmia on ensin sattunut. 

Ihmiset uskovat populisteihin jotka sanovat asioiden kääntyvän paremmiksi hokkuspokkus. Ongelma on vakava eikä ihminen hallitse tätä talousjärjestelmää vaan se hallitsee ihmisiä.

Sipilä on kurjistanut tämän maan niin, ettei tulevaisuudessa nähdä mitään positiivista. Vaikutusmahdollisuuksia ei ole.

^Juu yhden ihmisen vikahan tämä toki on.

ps. en fanita sipilää, päin vastoin