Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi julkisen sektorin lomarahoja leikattiin kiky-sopimuksessa?
11.05.2018 |
Mitä hyötyä siitä oli muuta kuon työnantaja eli valtio ja kunnat säästivät palkkamenoissa ja käyttivät senkin rahan johonkin muuhun.
Kommentit (71)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syynä oli myös oikeudenmukaisuus ja yhdenmukainen kohtelu. Tai tämä oli mukana alkuperäisessä mallissa, jossa oli tarkoitus leikata julkisen sektorin lomat, mukaanlukien lomarahat, lähemmäs yksityisen puolen lomien kestoa. Valitettavasti tuo erinomainen, reilu ja kannatettava esitys kaatui someraivoon ja hallituksen uskalluksen puutteeseen. Seurauksena oli tämä vesitetty versio jossa näpsäistään 3 vuodeksi osa ylipitkien lomien ylisuurista lomarahoista.
Miksi se lomaraha piti sitten leikata meiltäkin, jotka emme ole olleet 15 vuotta töissä julkisella sektorilla? Meillä on 28 lomapäivää siihen asti, että olemme olleet 10 vuotta samassa työssä, onko se mielestäsi ylipitkä loma? Käytännössä kolme päivää enemmän kuin yksityisellä sektorilla.
En myöskään ole koskaan ymmärtänyt, miksi yksityisen sektorin työntekijät haluaisivat leikata julkisen sektorin lomia, eivätkä neuvotella omia lomiaan paremmiksi siten, ettei lauantai kuluttaisi lomapäiviä? Vai yksityiset työnantajatko ovat tämän marmatuksen takana?
Minä olen yksityisen sektorin työntekijä. Sinun lomiasi en halua leikata, mutta kyllä minä aivan hiton mielelläni lomailisin yhtä paljon kuin sinä. Pystyn neuvottelemaan lomakertymääni tai lomakertymän laskutapaa täsmälleen yhtä hyvin kuin sinä omaasi.
Jo julkispuolen 28 lomapäivääkin on 5,5 viikkoa lomaa, koska lauantaita ei siellä lasketa lomaviikkoon. Siis enemmän kuin normit yksityispuolen lomat 4 + 1 vk.
Vaihda 30% lomarahasta vapaiksi, niin saat sen puoli viikkoa enemmän lomaa ja pääset tasoihin julkisen puolen työntekijän kanssa.
En ole tuo, jolle vastasit, mutta ainakin minä saan ottaa lomarahojani vapaiksi ainoastaan kesälomakauden ulkopuolella ns. ykköspäivinä silloin, kun vapaat eivät estä minua saamasta töitäni aikataulussa valmiiksi. Eli käytännössä painan palkattomia ylitöitä, jotta saan otettua 2,5 yksittäistä vapaapäivää loka-marraskuussa. Ei kiitos.
Ei kunta-alallakaan saa välttämättä pitää niitä "ylimääräisiä" lomapäiviä juuri kesälomakautena. Kesälomakaudella on annettava vähintään 20 lomapäivää, talvilomaa 5 päivää, loput 3 voi antaa vaikkapa tuolloin loka-marraskuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Paikallista sopimista"
No niin. Rakennusteollisuus ja EK "neuvottelivat" eli lapsellisen- ja uhmaikäisen lapsen tavoin jääräpäisesti sanelivat taas sopimusehtoja ja palkankorotuksia.
Lisäksi meille rakentajille "paikallisesti sovittiin ja neuvoteltiin", eli taas vaan EK:n puolelta saneltiin yksipuolisesti EHDOT.
Painostettiin:
Kikysopimuksen HEIKENNYKSET
Sunnuntailisien poisto
Vuokratyövoiman täydellinen vapauttaminen
EK:lle "paikallinen sopiminen" = yksipuolinen sanelu, halpatyömarkkinat, työehtosopimusten romuttaminen.
Ja teidän saa#tanan paski#aisten kanssa meidän duunareiden pitää "neuvotella". Turpiinnehan te vaan kerjäätte, te koulukiusaajat ja riidankylväjät.
Riitaa haastamalla te ette edistä tämän yhteiskunnan asioita yhtään. Suurin osa teistä EK:n "edustajista" kuuluisi pakkohoitoon ja lepositeisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syynä oli myös oikeudenmukaisuus ja yhdenmukainen kohtelu. Tai tämä oli mukana alkuperäisessä mallissa, jossa oli tarkoitus leikata julkisen sektorin lomat, mukaanlukien lomarahat, lähemmäs yksityisen puolen lomien kestoa. Valitettavasti tuo erinomainen, reilu ja kannatettava esitys kaatui someraivoon ja hallituksen uskalluksen puutteeseen. Seurauksena oli tämä vesitetty versio jossa näpsäistään 3 vuodeksi osa ylipitkien lomien ylisuurista lomarahoista.
Yksityisen puolen lomarahoja ei leikattu kikyssä! Mielestäsi siis julkisen puolen lomia sekä lomarahoja olisi pitänyt leikata, kun yksityinen pysyy ennellaan! Sillä ei ole oikeudenmukaisuuden kanssa mitään tekemistä!
Yksityinen puoli maksaa julkisen puolen. Yksityinen puoli on aina joustanut ja joustaa heti, kun menekkivaikeuksia on. Siinä on oikeudenmukaisuutta enemmän kuin tarpeeksi.
Julkinen joustaa yhtä lailla. Ei palkata sijaisia, tehdään ilmaiseksi töitä jotka eivät omaan työhön kuulu.
Työelämä on niin kieroa, että siinä saa todella pitää silmät auki ja pään kylmänä. Onko tarkoitus saada ihmiset tappelemaan keskenään,niin että kähmintäävoidaan jatkaa?
Minkä takia sotesta ja yritysmallista tapellaan? Siksi, että julkissektorin "yritykset" eivät pysty läpinäkyvästi esittämään tilinpäätöstään. Niiden tehottomuus paljastuisi ja ne eivät olisi kilpailukykyisiä yksityisyritysten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syynä oli myös oikeudenmukaisuus ja yhdenmukainen kohtelu. Tai tämä oli mukana alkuperäisessä mallissa, jossa oli tarkoitus leikata julkisen sektorin lomat, mukaanlukien lomarahat, lähemmäs yksityisen puolen lomien kestoa. Valitettavasti tuo erinomainen, reilu ja kannatettava esitys kaatui someraivoon ja hallituksen uskalluksen puutteeseen. Seurauksena oli tämä vesitetty versio jossa näpsäistään 3 vuodeksi osa ylipitkien lomien ylisuurista lomarahoista.
Miksi se lomaraha piti sitten leikata meiltäkin, jotka emme ole olleet 15 vuotta töissä julkisella sektorilla? Meillä on 28 lomapäivää siihen asti, että olemme olleet 10 vuotta samassa työssä, onko se mielestäsi ylipitkä loma? Käytännössä kolme päivää enemmän kuin yksityisellä sektorilla.
En myöskään ole koskaan ymmärtänyt, miksi yksityisen sektorin työntekijät haluaisivat leikata julkisen sektorin lomia, eivätkä neuvotella omia lomiaan paremmiksi siten, ettei lauantai kuluttaisi lomapäiviä? Vai yksityiset työnantajatko ovat tämän marmatuksen takana?
Minä olen yksityisen sektorin työntekijä. Sinun lomiasi en halua leikata, mutta kyllä minä aivan hiton mielelläni lomailisin yhtä paljon kuin sinä. Pystyn neuvottelemaan lomakertymääni tai lomakertymän laskutapaa täsmälleen yhtä hyvin kuin sinä omaasi.
Jo julkispuolen 28 lomapäivääkin on 5,5 viikkoa lomaa, koska lauantaita ei siellä lasketa lomaviikkoon. Siis enemmän kuin normit yksityispuolen lomat 4 + 1 vk.
Vaihda 30% lomarahasta vapaiksi, niin saat sen puoli viikkoa enemmän lomaa ja pääset tasoihin julkisen puolen työntekijän kanssa.
En ole tuo, jolle vastasit, mutta ainakin minä saan ottaa lomarahojani vapaiksi ainoastaan kesälomakauden ulkopuolella ns. ykköspäivinä silloin, kun vapaat eivät estä minua saamasta töitäni aikataulussa valmiiksi. Eli käytännössä painan palkattomia ylitöitä, jotta saan otettua 2,5 yksittäistä vapaapäivää loka-marraskuussa. Ei kiitos.
Ei kunta-alallakaan saa välttämättä pitää niitä "ylimääräisiä" lomapäiviä juuri kesälomakautena. Kesälomakaudella on annettava vähintään 20 lomapäivää, talvilomaa 5 päivää, loput 3 voi antaa vaikkapa tuolloin loka-marraskuussa.
Ja kuten sanottua, yksityisellä puolella tuon kanssa on vaikea päästä tasoihin, vaikka ottaisi lomarahoja vapaina.
Julkinen puoli on kuin parvi verenimijöitä jotka yrittävät imeä yksityiseltä sektorilta varat itselleen.
Eihän ne edes tuota mitään konkreettisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syynä oli myös oikeudenmukaisuus ja yhdenmukainen kohtelu. Tai tämä oli mukana alkuperäisessä mallissa, jossa oli tarkoitus leikata julkisen sektorin lomat, mukaanlukien lomarahat, lähemmäs yksityisen puolen lomien kestoa. Valitettavasti tuo erinomainen, reilu ja kannatettava esitys kaatui someraivoon ja hallituksen uskalluksen puutteeseen. Seurauksena oli tämä vesitetty versio jossa näpsäistään 3 vuodeksi osa ylipitkien lomien ylisuurista lomarahoista.
Yksityisen puolen lomarahoja ei leikattu kikyssä! Mielestäsi siis julkisen puolen lomia sekä lomarahoja olisi pitänyt leikata, kun yksityinen pysyy ennellaan! Sillä ei ole oikeudenmukaisuuden kanssa mitään tekemistä!
Yksityinen puoli maksaa julkisen puolen. Yksityinen puoli on aina joustanut ja joustaa heti, kun menekkivaikeuksia on. Siinä on oikeudenmukaisuutta enemmän kuin tarpeeksi.
Julkinen joustaa yhtä lailla. Ei palkata sijaisia, tehdään ilmaiseksi töitä jotka eivät omaan työhön kuulu.
Työelämä on niin kieroa, että siinä saa todella pitää silmät auki ja pään kylmänä. Onko tarkoitus saada ihmiset tappelemaan keskenään,niin että kähmintäävoidaan jatkaa?
Julkinen ei ole vuosikymmeniä joustanut "yhtä lailla". Vasta nyt, kun on ollut pakko, ja silloinkin isolla huudolla. Ja edelleenkin esimerkiksi kuntien yhdistymisten tapauksessa suojataan päällekkäistä työtä tekevät potkuilta. Kun yksityiseltä työ loppuu, se loppuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasta 15 v jälkeen saa pidemmän loman julkisella. Julkisella pidempi loma korvaa tavallaan ikälisän, jota ei enää ole. On myös yksityisiä, jossa 10 v jälkeen saa lomapidennyksen.
Tuo nyt ei pidä paikkaansa, yhä edelleen kaikilla julkisella sektorilla
on pitempi loma kuin yksityisellä, koska lauantai päiviä ei lasketa mukaan ja se tietää reilut viikon ylimääräistä lomaa.Miten niin reilut viikon? Ensimmäiset 10 vuotta käytettävänä on 3 päivää enemmän kuin yksityisellä. Vasta 15 työvuoden jälkeen lomaa on yli viikko enemmän kuin yksityisen sektorin työntekijällä. Toisaalta 15 vuoden aikana yksityisellä on monella alalla ehtinyt tienata melko paljon enemmän kuin kunnalla tai valtiolla työskentelevä...
Julkisella puolella ei lasketa lauantai päiviä loma päiviksi niin kuin yksityisellä. Jos olet julkisella töissä saat kesälomaa 24pv eli 5vk ja talvilomaa 6 pv eli viikko ja yksi päivä. Jos on palveluvuosia, pidot senkun paraneen.
Jos olisi yksityisellä, kesälomaa 4vk ja talvilomaa 1vk.
Ja tämä on epätasa-arvoista, kun samoja työtehtäviä hoitaa yksityinen ja julkinen sektori esim. sosiaaliala, terv.hoito jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vasta 15 v jälkeen saa pidemmän loman julkisella. Julkisella pidempi loma korvaa tavallaan ikälisän, jota ei enää ole. On myös yksityisiä, jossa 10 v jälkeen saa lomapidennyksen.
Olen yksityisellä sektorilla yli 30v töissä ja saan vuosilomaa kesällä 4vk ja talvella viikko ja siitä myös loma-ajan palkan.
Mieheni tekee samoja töitä julkisella puolella ja työvuosia on muutama vuosi enemmän ja saa lomaa 72 päivää vuodessa eli käytännössä n. 2,5kk. Eikä ole opettaja, vaan sairaalainsinööri. Ja tietysti myös lomaajanpalkan.
Eli kyllä Sipilällä ja Orpolla olisi vielä paljon työtä.
Mistä tuo yksityissektorin 10v jälkeen pitempi vuosiloma? En ole edes kuullut tuollaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasta 15 v jälkeen saa pidemmän loman julkisella. Julkisella pidempi loma korvaa tavallaan ikälisän, jota ei enää ole. On myös yksityisiä, jossa 10 v jälkeen saa lomapidennyksen.
Tuo nyt ei pidä paikkaansa, yhä edelleen kaikilla julkisella sektorilla
on pitempi loma kuin yksityisellä, koska lauantai päiviä ei lasketa mukaan ja se tietää reilut viikon ylimääräistä lomaa.Miten niin reilut viikon? Ensimmäiset 10 vuotta käytettävänä on 3 päivää enemmän kuin yksityisellä. Vasta 15 työvuoden jälkeen lomaa on yli viikko enemmän kuin yksityisen sektorin työntekijällä. Toisaalta 15 vuoden aikana yksityisellä on monella alalla ehtinyt tienata melko paljon enemmän kuin kunnalla tai valtiolla työskentelevä...
Julkisella puolella ei lasketa lauantai päiviä loma päiviksi niin kuin yksityisellä. Jos olet julkisella töissä saat kesälomaa 24pv eli 5vk ja talvilomaa 6 pv eli viikko ja yksi päivä. Jos on palveluvuosia, pidot senkun paraneen.
Jos olisi yksityisellä, kesälomaa 4vk ja talvilomaa 1vk.
Ja tämä on epätasa-arvoista, kun samoja työtehtäviä hoitaa yksityinen ja julkinen sektori esim. sosiaaliala, terv.hoito jne.
Häh? Minulla on reilu 5v työkokemusta, julkisella 28 lomapäivää. Eli 4 viikkoa kesällä =20 päivää, talvella 8 päivää eli viikko + 3 päivää. 10 vuoden kohdalla taitaa tulla pari päivää lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasta 15 v jälkeen saa pidemmän loman julkisella. Julkisella pidempi loma korvaa tavallaan ikälisän, jota ei enää ole. On myös yksityisiä, jossa 10 v jälkeen saa lomapidennyksen.
Tuo nyt ei pidä paikkaansa, yhä edelleen kaikilla julkisella sektorilla
on pitempi loma kuin yksityisellä, koska lauantai päiviä ei lasketa mukaan ja se tietää reilut viikon ylimääräistä lomaa.Miten niin reilut viikon? Ensimmäiset 10 vuotta käytettävänä on 3 päivää enemmän kuin yksityisellä. Vasta 15 työvuoden jälkeen lomaa on yli viikko enemmän kuin yksityisen sektorin työntekijällä. Toisaalta 15 vuoden aikana yksityisellä on monella alalla ehtinyt tienata melko paljon enemmän kuin kunnalla tai valtiolla työskentelevä...
Julkisella puolella ei lasketa lauantai päiviä loma päiviksi niin kuin yksityisellä. Jos olet julkisella töissä saat kesälomaa 24pv eli 5vk ja talvilomaa 6 pv eli viikko ja yksi päivä. Jos on palveluvuosia, pidot senkun paraneen.
Jos olisi yksityisellä, kesälomaa 4vk ja talvilomaa 1vk.
Ja tämä on epätasa-arvoista, kun samoja työtehtäviä hoitaa yksityinen ja julkinen sektori esim. sosiaaliala, terv.hoito jne.
Julkisella puolella saat nuo 30 lomapäivää 10 palvelussuhdevuoden jälkeen. 5 viikon kesälomaan kuluu 25 vuosilomapäivää, ei 24 kuten väität. Alle 10 vuoden kokemuksella lomapäiviä kertyy 28. Määräaikaisessa työsuhteessa lomapäiviä ei yleensä saa pitää, vakinaisen työsuhteen saa yleensä siinä vaiheessa, kun on pakko vakinaistaa (= määräaikaisia työsopimuksia on yhteensä kolmen vuoden edestä), eli ensimmäiset vuodet lomat käytännössä maksetaan rahana pätkäsopimusten välissä.
Alue: Aihe vapaa
Miten niin reilut viikon? Ensimmäiset 10 vuotta käytettävänä on 3 päivää enemmän kuin yksityisellä. Vasta 15 työvuoden jälkeen lomaa on yli viikko enemmän kuin yksityisen sektorin työntekijällä. Toisaalta 15 vuoden aikana yksityisellä on monella alalla ehtinyt tienata melko paljon enemmän kuin kunnalla tai valtiolla työskentelevä...