Miten kotikurisuhteeseen päädytään? Onko ne miehet henkisesti ihan hirviöitä vai osaavatko aidosti välittää?

Vierailija kirjoitti:

Mies saa olla heikko. Mies saa olla rikki. Ihan normaaleja aikuisia me kk:ssa elävät naiset ollaan. Käydään töissä, lohdutetaan, autetaan, ollaan läsnä.

Joissain suhteessa molemmat kurittaa. Voisin itsekin, jos mies haluaisi.

Eli saatko sinäkin lohtua ja tukea muussa muodossa kuin kurittamisen kautta? Vai jäätkö yksin sen tunteen kanssa, kun kadotat polkupyörän ja vielä sen lisäksi saat selkään?

Missä luuraa kotikurisuhteissa toisen määräysten kyseenalaistaminen?

Itse olen kova siinä hommassa.

Kuvittelen, että jos meillä mies olisi kova makkaransyöjä ja  smaanaikka pakottaisi minua luopumaan suklaasta, kun se on niin epäterveellistä, niin en kyllä tottelisi.

Ensiksikin suklaan syömisen lopettaminen tulisi olla minun oma päätös ja minun tulisi olla siihen valmis ja olisin myös sitä mieltä, että on minulle on hyvä siitä luopua.

Mutta jos nämä ko. seikat puuttuisi niin en sitä päätöstä tekisi koska tietäisin, että päätös ei edes pitäisi. Turha edes yrittää. Ja että en edes halua lopettaa suklaan syömistä. Piste.

Toiseksi kyseenalastaisin miksi mies voi minua määräillä ja kolmanneksi ukko itse kuitenkin syö yhtä epäterveellistä makkaraa? Mikä ukko ylijumala hän oikein on.

Neljanneksi on mulle ihan sama ja se syökö makkaraa, syön itsekin ja ukkohan sen itse kuitenkin päättää.

Kyseenalastaisin myös sen millä valtuuksilla ja oikeuksilla hän minua määräilee tai rankaisee ja millä yliluonnollisilla aivokapasiteeteilla hän on varustettu jos siihen luulee olevansa oikeutettu.

Vaikka onkin minun kumppanini. Ja mies, se ei siihen oikeuta.

Itse katson myöskin, että määräily, toisen rankaiseminen tai liika asioihin puuttuminen ei kuulu parisuhteeseen, olisin sitten mies tai nainen siinä suhteessa.

Kyseenalastaisin siis ylipäätään sen että olenko mieheni mielestä niin tyhmä ja päätöksiin kykenemätön, että hänen täytyy asettua minun yläpuolelleni.

Ja onko hänellä joku erikoislahjakkuus, jolla verukkeella sen tekisi.

Haluan, että olemme tasavertaiset, ruumiilliset vahvuudet huomioonottaen. Joissain asioissa mies on niissä vahvempi, mutta se on fysiikan, ei ihmisten asettama rajoite. Mutta en hyväksy, eikä mieskään, että hän käyttää ruumiillista vahvuuttan hyväksi ja minua vastaan saatikka vahinkoittaakseen. Koskee myös lapsia, eläimiä ja kaikkia heikompia yksilöitä.

Mä taas ymmärrän täydellisesti, miten se toimii, että ei tulla, jos kielletään tulemasta. Ei todellakaan, mies kun moisen suustaan päästäisi, niin sen verran siihen seksihalut loppuisi, että tuskin olisi tuleminen mielessä. Tosin omaan käteen saisi tulla mieskin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mies saa olla heikko. Mies saa olla rikki. Ihan normaaleja aikuisia me kk:ssa elävät naiset ollaan. Käydään töissä, lohdutetaan, autetaan, ollaan läsnä.

Joissain suhteessa molemmat kurittaa. Voisin itsekin, jos mies haluaisi.

Eli saatko sinäkin lohtua ja tukea muussa muodossa kuin kurittamisen kautta? Vai jäätkö yksin sen tunteen kanssa, kun kadotat polkupyörän ja vielä sen lisäksi saat selkään?

Saan lohtua, jos läheinen kuolee, töissä on ongelmia, olen sairas yms. Jos hukkaan pyörän omasta syystäni olisi se periaatteessa pätevä syy rangaistukselle. Jos joku liiga tyhjentää koko pyörävaraston, en tietenkään saa rangaistusta.

Niin, mutta jankkaan, miten sen orgasmin tulemisen estäminen tapahtuu KÄYTÄNNÖSSÄ? Sitä en ymmärrä. Eihän se auta, että jos olen tulossa tarpeeksi pitkällä, että mies sanoo, että et saa tulla.

Jos siis rakastellaan ja kiihotutaan/kiihotetaan äärimmilleen, niin miten mies sen estää ja toisella kertaa onkin niin ihanaa, että ihan itkettää. Eli saat kuitenkin helposti?

Satuttaako mies sinua niin paljon silloin, että vaikka haluat tulla niin et pysty kun se kipu on niin iso?

Eli et pysty rentoutumaan kivun vuoksi vaikka orgasmi on ihan siinä tulossa?

Eikö ole sitten ihan hirveää tämän jälkeen olla vaan ja odotella sitä seuraavaa kertaa kun mies "suostuu" orgasmin sinulle antamaan.

Itse menisin kyllä vessaan ja hoitaisin homman itse loppuun. Paitsi sitten teitysti jos estämisestä saadut kivut olis niin isoja, että ei tosiaan enää huvittaisi.

Normaaliin seksiin tottuneella ja naisena tällaisen ymmärtäminen on tosi vaikeaa.

Tämähän on juuri se narsistien käyttämä "rankaise ja palkitse" periaate, jolla saadaan koukkuun.

Ihminen (jotkut) kestää paljon kun saa kärsimyksestään hyvittelyn.

"Rakastan sinua, olet maailman ihanin, en pystyisi olemaan ilman sinua, kukaan ei ole sellainen kuin sinä, olet elämäni tärkein ihminen", silusilu, joopa joo....joskus ko. miehet myös palkitsevat ostamalla kukkia, viemällä matkalle, ostamalla korun jne. 

Olenpa kuullut siitäkin, että aina kun nainen oli saanut kovaa kuritusta huushollissa tehtiin remonttia tai vaihdettiin keittiön paikkaa, siis vaimo mielen mukaan sai tehdä kotiin liittyviä asioita. Hyvityksenä tai että kuritus oli mennyt liian pitkälle ja mies oli pelästynyt.

Joku silloin totesikin, että jaahas, Virtasilla on ostettu uudet kodinkoneet, niinpä.

Kertokaa nyt asianomainen joku olenko oikeassa vai menikö metsään?

Katsokaa niitä orgasm denial videoita, esim. jostain pornhubista.

Se on kidutuskeino ja kuuluu yleensä bdsm juttuihin.

Olen täällä miettinyt kotikurin ja BDSM:n välistä eroa (BDSM:stä minulla on jonkin verran kokemusta muttei kk-suhteista) ja tullut lopulta samaan tulokseen kuin 530:

"Toisaalta kun ajattelee, ei siitä nyt niin kauan ole, kun koko Suomi oli täynnä näitä kk-suhteita. Naisia, jotka hössöttivät miestensä ympärille, vastasivat kaikkeen, että pitää kysyä, mitä pertti siitä ajattelee ja sanoivat, että kyllä isä tietää parhaiten."

Eli kk-suhteessa palataan tavallaan perinteiseen pikkurouvaelämään, jossa viisaan miehen annetaan päättää kaikesta. Ilmeisesti tällainen suhde kiinnostaa erityisesti joitakin johtavassa asemassa olevia naisia, joista tuntuu nautinnolliselta, ettei mitään päätöksiä tarvitse enää tehdä töiden jälkeen kotona.

Alistuminen seksileikeissä on mielestäni ihan ymmärrettävää, mutta niissäkin on kiinnostavampaa, että roolit vaihtuvat eli välillä piiskataan ja välillä ollaan piiskattavana. Saman roolin vetäminen koko ajan käy aika pian hyvin yksitoikkoiseksi. Näin kävisi itsellänikin tuollaisessa kotikurisuhteessa.

Siis mies lopettaa yhdynnän kesken, ottaa dildon pois, tai vaan alusta asti sanoo etten saa tulla.

Onhan se ihan hirveää odottaa seuraavaan päivään. En osaa edes kuvailla. Joskus mies tehnyt tämän kahtena iltana peräkkäin, ja vasta komantena iltana saan tulla.

Töissä yritän ajatella muuta, ja se onnistuukin ok, mutta jos teen etää tekisi mieli vaan hoidella itseni.

Vierailija kirjoitti:

Siis mies lopettaa yhdynnän kesken, ottaa dildon pois, tai vaan alusta asti sanoo etten saa tulla.

Onhan se ihan hirveää odottaa seuraavaan päivään. En osaa edes kuvailla. Joskus mies tehnyt tämän kahtena iltana peräkkäin, ja vasta komantena iltana saan tulla.

Töissä yritän ajatella muuta, ja se onnistuukin ok, mutta jos teen etää tekisi mieli vaan hoidella itseni.

No mitenkäs tämä taas eroaa siitä perinteisestä tyylistä, kun mies lopettaa hommat kun itse laukeaa, eikä piittaa naisen laukeamisesta? Se asia vain sanotaan ääneen ja sitten siitä tulee jotenkin ihana juttu?

Vierailija kirjoitti:

Siis mies lopettaa yhdynnän kesken, ottaa dildon pois, tai vaan alusta asti sanoo etten saa tulla.

Onhan se ihan hirveää odottaa seuraavaan päivään. En osaa edes kuvailla. Joskus mies tehnyt tämän kahtena iltana peräkkäin, ja vasta komantena iltana saan tulla.

Töissä yritän ajatella muuta, ja se onnistuukin ok, mutta jos teen etää tekisi mieli vaan hoidella itseni.

Sullako ei ole "lupaa" masturboida? Että mitähän v....?

Voi luoja, jos tänne olisi avattu ketju homoseksistä tai siitä, kuinka mies löysi itsensä ja haluaakin olla nainen, olisi täällä pelkkiä ylistäviä ja tsemppaavia kommentteja. Ja jos joku olisi eri mieltä, hän olisi suvaitsematon ja sairas!! Ottakaa se pää ois prseestä.

Me elämme miehen kanssa tuollaisessa ”alkukantaisessa” suhteessa ja molemmat voi hyvin. Mieheni on perheen pää ja koen oloni turvalliseksi hänen kanssaan. Yhdessä ollaan oltu todella pitkään ja hänen sana on lakini ;)

Mikset siis hoitele itseäsi?

Onko mies kieltänyt vai haluatko, että se "palkinto" on sitten suurempi?

Sanon nyt sinulle, vanhempana naisena, että ei aina tarvitse tehdä miehen mielen mukaan. Eikä aina tarvitse kaikkea kertoa tai tunnustaa sille miehelle.

Ei se ole siltä mieheltä pois vaikka teet orgasmin itse, eihän se erään miehen makkarankaan syönti ollut toiselta pois.

Heh,  joskus on ihmetelty kun ihmiset on somessa työaikana, eikä tee töitään, nyt sitten sain tietää, että...

Jumantsekkaa, tuo toisen orgasmiin puuttuminen on kyllä pahimmanlaatuista manipulointia ja toisen oikeuksiin puuttumista.

Vaikka sitten saisi siitä minkälaisen palkinnon.

Miksi luulet, että et saa tavallisessa rakastelussa yhtä hyvää orgasmia? Tai miksi sen täytyy olla noin "vahva", että siihen tarvitaan moisia temppuja?

Miksi ei sellainen lämmin rakastelu riitä, jossa orgasmin saa ihminen halutessaan päättää ja saada myös monta kertaa ja ihan vaikka joka rakastelukerta?

Eihän tavallinen rakkaussuhde poissulje hyvää orgasmia?

Päinvastoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aikuinen ihminen on vastuussa itsestään. Et voi sysätä vastuuta tekemisistäsi /tekemättä jättämisistäsi miehellesi, äidillesi, lapsellesi, ystävällesi tai kenellekään muullekaan. 

Kristinuskossa mies on perheen pää, ja se tarkoittaa sitä, että naiset tulee kunnioittaa miestään, ja miehen tulee naista niin, että olisi valmis antamaan henkensä tämän edestä. Se ei tarkoita mielivaltaa, tai mitään outoa "kotikuria", vaan tervettä asetelmaa, jonka seurauksena molempien tulisi voida hyvin. Nainen on todellakin edelleen vastuussa itsestään, mies myös, ja aikuisia lapsia ei ole oikeus olla kummallakaan. 

Kotikurissa molemmat nimenomaan voivat hyvin. Siinä on tehty sopimus, että molempien edun vuoksi mies auttaa naista toimimaan tietyissä asioissa sillä tavalla kuin nainen haluaisi (mutta johon pelkkä naisen itsekuri ei riitä). Tämä järjestely ei kumoa mitenkään naisen aikuisuutta.

Ymmärtäisin tämän, jos asia olisi molemmin puolinen. Parisuhteen tarkoitus on se  että molemmat tukevat toisiaan asioissa, jossa toinen tarvitsee sparrausta. Tässä "kotikuri" asetelmassa oletetaan, että mies ei tarvitse tukea ollenkaan. Mielestäni tämä on utopiaa. Vai oletko tosissasi sitä mieltä, että miehen itsekuri toimii aina täydellisen hyvin?

Ei miehen itsekuri tietenkään toimi täydellisen hyvin ja on myös ainakin jonkin verran kotikurisuhteita, missä rangaistuksen uhka koskee molempia osapuolia.

Mutta ei sillä ole sinällään välttämättä merkitystä vaikka miehellä olisikin jopa yhtä huono itsekuri kuin naisella. Toisen ihmisen puutteellinen itsekuri ei useinkaan ole toiselta pois. Jos kotikuri parantaa naisen käytöstä vaikka suklaan syönnin suhteen, mutta miehellä on yhä ongelma esim. grillimakkaran syönnin suhteen niin sehän on vaan naisen etu jos suklaaongelmastaan eroon eikä miehen toinen ongelma liity siihen.

Eli siis suhteessanne mies on yksin ongelmiensa kanssa, mutta naisen ongelmiin keskitytään yhdessä? Mikä tasa-arvon määritelmä tämä on?

Kuten sanottua, mun mieleen on huomattavasti enemmän ne tyypit, jotka suoraan sanoo saavansa seksuaalisia kiksejä alistamisesta kuin nämä, jotka "järkeilevät" sitä, että miehelle on annettu lupa päättää asioista, joista terveessä parisuhteessa ei toinen osapuoli edes halua päättää.

Muusta samaa mieltä paitsi tuosta seksuaalisesta alistamisesta. Se on tismalleen samaa juurta kuin muukin alistaminen. Jos siitä kiihottuu, kannattasi tutkailla asioita vähän syvemmin, aivan kuin silloinkin, jos kaipaa jotain kotikuritusta. Asiat on jollain lailla vääristyneet tällöin, jossain vaiheessa kehitys mennyt vähän vinoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mies lopettaa yhdynnän kesken, ottaa dildon pois, tai vaan alusta asti sanoo etten saa tulla.

Onhan se ihan hirveää odottaa seuraavaan päivään. En osaa edes kuvailla. Joskus mies tehnyt tämän kahtena iltana peräkkäin, ja vasta komantena iltana saan tulla.

Töissä yritän ajatella muuta, ja se onnistuukin ok, mutta jos teen etää tekisi mieli vaan hoidella itseni.

No mitenkäs tämä taas eroaa siitä perinteisestä tyylistä, kun mies lopettaa hommat kun itse laukeaa, eikä piittaa naisen laukeamisesta? Se asia vain sanotaan ääneen ja sitten siitä tulee jotenkin ihana juttu?

Tämähän se näissä jutuissa itseäni eniten hämääkin. Kaikki annetut esimerkit esiintyvät suhteissa, joissa luokittelemme noin käyttäytyvän ihmisen yksinkertaisesti kusipääksi. Mutta kun yhdessä on sovittu, että se on ihanaa, niin kyllä kai se sitten on.

Tavallaan ymmärrän joo, että joku saa jumalattomat kiksit siitä, että häntä kohdellaan kusipäisesti, kai sitä maailmaan kaikkea mahtuu, mutta nämä, jotka selittävät, mitä etua tästä saavat kyllä onnistuvat vain, ikävä sanoa, yksinkertaisilta tassukoilta. Kusetetuilta.

Eikö tätä voisi verrata siihen, että jotkut haluavat olla kotirouvia ja jotkut uranaisia? Kotirouvatkin antavat taloudellisen vastuun miehelle, joka heitä elättää. Nämä kotikuria kaipaavat saattavat kuitenkin olla uranaisia, jotka kiihottuvat siitä, että mies kohtelee vaimoaan kuin kotirouvaa, jolla ei ole periaatteessa muuta vaihtoehtoa kuin totella herraansa. Ja tämän on sitten jotain aivan erityistä, johon ei enää nykyaikana tahdo löytää fiksua kumppania.

Vierailija kirjoitti:

Eikö tätä voisi verrata siihen, että jotkut haluavat olla kotirouvia ja jotkut uranaisia? Kotirouvatkin antavat taloudellisen vastuun miehelle, joka heitä elättää. Nämä kotikuria kaipaavat saattavat kuitenkin olla uranaisia, jotka kiihottuvat siitä, että mies kohtelee vaimoaan kuin kotirouvaa, jolla ei ole periaatteessa muuta vaihtoehtoa kuin totella herraansa. Ja tämän on sitten jotain aivan erityistä, johon ei enää nykyaikana tahdo löytää fiksua kumppania.

Tuossa kuitenkin suositellaan ettei avioehtoa, tai ainakin, että siinä on määritelty vuosien mukaan paljonko erossa saa.

Ja mies myös maksaa sen kotirouvan eläkkeen.

Usassa muuten tosi usein kotirouvat varastaa osan sen miehen palkasta ja laittaa erilliselle tilille itselleen turvaksi. Niillä on oma facebookryhmäkin, jossa ne jakaa vinkkejä tuon tekemisestä, ja kuulemma kotirouvat opastaa tyttäriään tekemään samaa ja noiden isoäidit on jo tehneet sitä.

En tiedä, jotenkin sellainen pohjoismainen malli on mielestäni parempi kuin salaa varastelu jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mies lopettaa yhdynnän kesken, ottaa dildon pois, tai vaan alusta asti sanoo etten saa tulla.

Onhan se ihan hirveää odottaa seuraavaan päivään. En osaa edes kuvailla. Joskus mies tehnyt tämän kahtena iltana peräkkäin, ja vasta komantena iltana saan tulla.

Töissä yritän ajatella muuta, ja se onnistuukin ok, mutta jos teen etää tekisi mieli vaan hoidella itseni.

No mitenkäs tämä taas eroaa siitä perinteisestä tyylistä, kun mies lopettaa hommat kun itse laukeaa, eikä piittaa naisen laukeamisesta? Se asia vain sanotaan ääneen ja sitten siitä tulee jotenkin ihana juttu?

Tämähän se näissä jutuissa itseäni eniten hämääkin. Kaikki annetut esimerkit esiintyvät suhteissa, joissa luokittelemme noin käyttäytyvän ihmisen yksinkertaisesti kusipääksi. Mutta kun yhdessä on sovittu, että se on ihanaa, niin kyllä kai se sitten on.

Tavallaan ymmärrän joo, että joku saa jumalattomat kiksit siitä, että häntä kohdellaan kusipäisesti, kai sitä maailmaan kaikkea mahtuu, mutta nämä, jotka selittävät, mitä etua tästä saavat kyllä onnistuvat vain, ikävä sanoa, yksinkertaisilta tassukoilta. Kusetetuilta.

Niinpä. Jos näistä jutuista poistaa sen elementin, että asiasta on joskus yhdessä sovittu, eihän tuo eroa mitenkään parisuhteesta väkivaltaisen narsistin kanssa. Se vapaaehtoisuuskin on sitä, että suhteen saa ihan vapaasti lopettaa. Ja tämä sama pätee niihin narsistiväkivaltasuhteisiinkin. Eli meille jäi enää ainoaksi erottavaksi tekijäksi se, että tästä on joskus puhuttu ja hyväksytty. Mikään sen hetken jälkeen tapahtunut ei ole eri tavalla kuin siinä kaikkien tunnustamassa kieroutuneessa suhteessa.

Vierailija kirjoitti:

Eikö tätä voisi verrata siihen, että jotkut haluavat olla kotirouvia ja jotkut uranaisia? Kotirouvatkin antavat taloudellisen vastuun miehelle, joka heitä elättää. Nämä kotikuria kaipaavat saattavat kuitenkin olla uranaisia, jotka kiihottuvat siitä, että mies kohtelee vaimoaan kuin kotirouvaa, jolla ei ole periaatteessa muuta vaihtoehtoa kuin totella herraansa. Ja tämän on sitten jotain aivan erityistä, johon ei enää nykyaikana tahdo löytää fiksua kumppania.

Ei voi verrata. Kotirouva hyötyy taloudellisesti elintason ylläpidon kautta. Tässä kotikurijutussa ei ole yhtäkään asiaa, mitä nainen saa mieheltä. Joku epämääräinen turvallisuudentunne on pelkkää illuusiota.

Huh huh, miten sitten lapset näkevät tämmöiset parisuhteet. Eli jossa kotona annetaan kuva, että mies on se päättävä osapuoli ja jos he kuulevat piiskaamisen?

Miten äitinä voit tyttärelle opettaa, että parisuuhteessa sinun pitää olla alistuva? Mitä jos tyttäresi löytää miehen joka oikeasti tekee pahaa sinun lapselle ja hän on siinä uskossa, että näin pitää olla?

Entäs jos sinun poikasi käyttää isää esimerkkinäja hakkaa tyttöystävänsä?

Vierailija kirjoitti:

Mikset siis hoitele itseäsi?

Onko mies kieltänyt vai haluatko, että se "palkinto" on sitten suurempi?

Sanon nyt sinulle, vanhempana naisena, että ei aina tarvitse tehdä miehen mielen mukaan. Eikä aina tarvitse kaikkea kertoa tai tunnustaa sille miehelle.

Ei se ole siltä mieheltä pois vaikka teet orgasmin itse, eihän se erään miehen makkarankaan syönti ollut toiselta pois.

Heh,  joskus on ihmetelty kun ihmiset on somessa työaikana, eikä tee töitään, nyt sitten sain tietää, että...

Jumantsekkaa, tuo toisen orgasmiin puuttuminen on kyllä pahimmanlaatuista manipulointia ja toisen oikeuksiin puuttumista.

Vaikka sitten saisi siitä minkälaisen palkinnon.

Miksi luulet, että et saa tavallisessa rakastelussa yhtä hyvää orgasmia? Tai miksi sen täytyy olla noin "vahva", että siihen tarvitaan moisia temppuja?

Miksi ei sellainen lämmin rakastelu riitä, jossa orgasmin saa ihminen halutessaan päättää ja saada myös monta kertaa ja ihan vaikka joka rakastelukerta?

Eihän tavallinen rakkaussuhde poissulje hyvää orgasmia?

Päinvastoin.

On meillä myös normaalia seksiä, jossa saan tulla milloin haluan ja tehdä mitä haluan -totta kai.

Nämä kiellot koskee rangaistuksia, noin kerran pari kuussa.

Rangaistukset ei toimi niin, että tekisin asioita salaa. En myöskään saa niistä suurta iloa, ja päädyn aina tunnistamaan.