Lastentarhanopettajat vaativat 30%:n palkankorotusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.

Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.

Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään

Mitä tästä opimme? Kaikki haluavat itselleen lisää, vaikka sitten ottamalla toisilta. Ainoa ero on se, että osa kykenee niin tekemään, osa ei.

Tippaakaan ei saa minulta LTO:t enempää sympatiaa kuin veroja karkuun lähtevät yrityspamputkaan.

Ketä sinun sympatiasi kiinnostaa. Onneksi moni muu on eri mieltä, ja LTO: illa onneksi jo kokonainen kansanliine takanaan. Kiitos heille sympatiasta.

4500 peukuttajaa ei ole vielä kansanliike. Lisäksi siihen tukirahakeräykseen oli tullut rahaa vasta vähän päälle pari tonnia. Joten en vielä kovin suurista kannattajajoukoista puhuisi.

Näen sieluni silmin miten tuo vähäinen "4500 peukkua" syö miestä siellä puolen. 😆

Koita kestää!

Näin nälvimälläkö te hoidatte lapsiakin? Kohta samat uhkaukset kuin oli sairaanhoitajilla. Kuolkoot lapset meidän puolesta, mutta me emme tule töihin, ennen kuin saamme lisää liksaa.

Pakko myöntää, että ennen olin lastentarhanopettajien puolella, kun pari sukulaistanikin tekee sitä työtä. Mutta tämä lakkohuuma on kyllä muuttamassa mielipidettäni ihan toiseen suuntaan.

Tämä kommentti taattua av-laatua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä Mellunmäen tapauksessa tuskin kovin paljon pätevää henkilökuntaa koko päiväkodista löytyy eikä pätevät tietyille alueille hakeudukaan

Tämä kommentti tuo karusti esille lastentarhanopettajien ajatusmaailman. Mielestäni tätä keskustelua pitäisi palkankorotusten sijasta käydä siitä, että miten alalle saataisiin lapsista välittäviä lastentarhanopettajia kylmien kalojen sijasta. Ala kaipaa sellaisia, jotka keskittyvät olennaiseen ja joilla ei ole tarvetta keskittyä oman erinomaisuuden esille tuomiseen. Ala kaipaa lastentarhanopettajia, jotka välittävät lapsista!

Niinpä. Vai kertoisiko kuitenkin siitä, että sinä et ymmärrä että pätevä ja lapsista välittävä opettaja eivät ole tosiaan poissulkevia ominaisuuksia. Voi olla pätevä ja välittää samaan aikaan. Kappas vaa! Itse asiassa tutkimusten mukaan lapset saavat todennäköisemmin sensitiivisintä hoitoa ja kasvatusta juuri päteviltä ja koulutetuimmilta kasvattajilta.

Ja sinä et ymmärrä mihin kommentoit? Minä en ole sanonut että henkilö ei voisi kumpaakin eli pätevä ja välittää. Aiemman kommentin perusteella pätevät eivät hakeudu ollenkaan töihin tietyille asuinalueille. Sekö kertoo välittämistä, että on valmis välittämään vain tiettyjen asuinalueiden lapsista? Vaikeaa arvostaa tuolla tavoin ajattelevaa kylmää kalaa.

Mitäköhän tällainen hiekkalaatikkotasoinen kommentti kertoo sinusta?

Kolahtiko noin kovasti? Mikä kommentista tekee mielestäsi hiekkalaatikkotasoisen?

Vastauksen löydät peilistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä Mellunmäen tapauksessa tuskin kovin paljon pätevää henkilökuntaa koko päiväkodista löytyy eikä pätevät tietyille alueille hakeudukaan

Tämä kommentti tuo karusti esille lastentarhanopettajien ajatusmaailman. Mielestäni tätä keskustelua pitäisi palkankorotusten sijasta käydä siitä, että miten alalle saataisiin lapsista välittäviä lastentarhanopettajia kylmien kalojen sijasta. Ala kaipaa sellaisia, jotka keskittyvät olennaiseen ja joilla ei ole tarvetta keskittyä oman erinomaisuuden esille tuomiseen. Ala kaipaa lastentarhanopettajia, jotka välittävät lapsista!

Niinpä. Vai kertoisiko kuitenkin siitä, että sinä et ymmärrä että pätevä ja lapsista välittävä opettaja eivät ole tosiaan poissulkevia ominaisuuksia. Voi olla pätevä ja välittää samaan aikaan. Kappas vaa! Itse asiassa tutkimusten mukaan lapset saavat todennäköisemmin sensitiivisintä hoitoa ja kasvatusta juuri päteviltä ja koulutetuimmilta kasvattajilta.

Ja sinä et ymmärrä mihin kommentoit? Minä en ole sanonut että henkilö ei voisi kumpaakin eli pätevä ja välittää. Aiemman kommentin perusteella pätevät eivät hakeudu ollenkaan töihin tietyille asuinalueille. Sekö kertoo välittämistä, että on valmis välittämään vain tiettyjen asuinalueiden lapsista? Vaikeaa arvostaa tuolla tavoin ajattelevaa kylmää kalaa.

Kylmä kala? Kertoo kylläkin vaan siitä, että pätevä lto osaa pitää huolta omasta työkysyvstään ja työssä jaksamisestaan, mikä on hyvin järkevää. Palkka on sama mutta eri alueiden päiväkodit hyvin erilaisia kuormittavuudeltaan. Lisäresurssejakaan ei ole, vaikka alue haastavampi. Burn outia sairastavalla lto:lla ei tee yhtään mitään.

Aika ammattitaidottomia olette, jos ette samasta työstä eri asuinalueilla selviä. Missä se kovin mainostettu pätevyys oikein on? Luulisi, että kasvatuksen ammattilainen haluaisi kasvattaa niitä, jotka sitä eniten tarvitsevat.

Työmarkkinat ovat vapaat, joten voit hakea itse lto:n paikkaa kyseisiltä alueilta. Eihän lto:n työhön koulutusta tarvita mielestäsi. Ikävää että arvotat lapsia tuolla tavalla mitä viimeisessä lauseessa kerrot.

Tässä on tullut esille, että työ tietyillä alueilla ei kelpaa arvon lastentarhanopettajille siitä syystä, että työ siellä on haasteellisempaa. Eiköhän sen työn haasteellisuuden määritä kyseisen alueen lapset eli sen arvottamisen ovat tehneet lastentarhanopettajat. :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.

Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.

Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään

Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.

Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat

Mielenkiintoista. Kerrotko minullekin, miten voin hakea suunnitteluvapaata? Missä kunnassa on 7 tunnin työpäivä? Mahtavaa!

Saisinko minäkin vastaukset tähän pikaisesti, kiitos?

Tätä kysyttiin toisessakin keskustelussa. Vastausta ei ikinä kuulunut, ja väitteen kirjoittanut katosi kuin pieru Saharaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä Mellunmäen tapauksessa tuskin kovin paljon pätevää henkilökuntaa koko päiväkodista löytyy eikä pätevät tietyille alueille hakeudukaan

Tämä kommentti tuo karusti esille lastentarhanopettajien ajatusmaailman. Mielestäni tätä keskustelua pitäisi palkankorotusten sijasta käydä siitä, että miten alalle saataisiin lapsista välittäviä lastentarhanopettajia kylmien kalojen sijasta. Ala kaipaa sellaisia, jotka keskittyvät olennaiseen ja joilla ei ole tarvetta keskittyä oman erinomaisuuden esille tuomiseen. Ala kaipaa lastentarhanopettajia, jotka välittävät lapsista!

Niinpä. Vai kertoisiko kuitenkin siitä, että sinä et ymmärrä että pätevä ja lapsista välittävä opettaja eivät ole tosiaan poissulkevia ominaisuuksia. Voi olla pätevä ja välittää samaan aikaan. Kappas vaa! Itse asiassa tutkimusten mukaan lapset saavat todennäköisemmin sensitiivisintä hoitoa ja kasvatusta juuri päteviltä ja koulutetuimmilta kasvattajilta.

Ja sinä et ymmärrä mihin kommentoit? Minä en ole sanonut että henkilö ei voisi kumpaakin eli pätevä ja välittää. Aiemman kommentin perusteella pätevät eivät hakeudu ollenkaan töihin tietyille asuinalueille. Sekö kertoo välittämistä, että on valmis välittämään vain tiettyjen asuinalueiden lapsista? Vaikeaa arvostaa tuolla tavoin ajattelevaa kylmää kalaa.

Mitäköhän tällainen hiekkalaatikkotasoinen kommentti kertoo sinusta?

Kolahtiko noin kovasti? Mikä kommentista tekee mielestäsi hiekkalaatikkotasoisen?

Vastauksen löydät peilistä.

Opastaisitko minut ystävällisesti sellaisen pelin luo, joka heijastaa ajatusmaailmaasi? Muunlaisesta peilistähän en tässä tilanteessa hyödy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rahalla saa parempaa hoitoa. Näin se vain menee. Maksakaa hoidosta enemmän, saatte parempaa laatua, eikä tarvitse tyytyä sosionomin ja lastenhoitajien hoitoon. Yksityisiä päiväkoteja maksukykyisille.

Lto:lta et voi millään rahalla ostaa parempaa hoitoa, sillä he ovat tehneet selväksi sen, etteivät hoida. He toteuttavat korkeatasoista pedagogiikkaa laadukkaassa varhaiskasvatuksessa.

Että vaikka miten paljon olisi rahaa, niin hoitoa edelleen saa ostaa vain lastenhoitajilta.

Eivät hoida? Kukaan lto ei sanoisi kyllä noin, vaan SINÄ sanoit. Jokainen ammattitaitoinen lto tuntee kasvatuksen, hoidon ja opetuksen kokonaiskuvan merkityksen lapsen tasapainoiselle kasvulle ja kehitykselle.

Kyllä näissä palstakeskusteluissa lto:iksi itsensä nimeävät ovat useaan otteeseen sanoneet, että kyse ei ole päivähoidosta vaan varhaiskasvatuksesta. Hoito on hyi hyi, koska se kuulemma viittaa lasten säilömiseen päivän ajaksi (ei kyllä minun mielestäni viittaa, vaan hoivaamiseen, joka on tärkeintä, mitä ihminen voi toiselle tehdä).

Miksi lto-myönteisten on vaikea, ellei mahdoton, ilmaista itseään yksinkertaisesti? Tuossakin vastauksessasi "kokonaiskuvan" sekä "tasapainoiselle kasvulle" on täysin turha. Mutta kun ollaan niin ihastuneita omaan kasvatuspuheeseen. "Lto tuntee kasvatuksen, hoidon ja opetuksen merkityksen lapsen kehitykselle".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä Mellunmäen tapauksessa tuskin kovin paljon pätevää henkilökuntaa koko päiväkodista löytyy eikä pätevät tietyille alueille hakeudukaan

Tämä kommentti tuo karusti esille lastentarhanopettajien ajatusmaailman. Mielestäni tätä keskustelua pitäisi palkankorotusten sijasta käydä siitä, että miten alalle saataisiin lapsista välittäviä lastentarhanopettajia kylmien kalojen sijasta. Ala kaipaa sellaisia, jotka keskittyvät olennaiseen ja joilla ei ole tarvetta keskittyä oman erinomaisuuden esille tuomiseen. Ala kaipaa lastentarhanopettajia, jotka välittävät lapsista!

Niinpä. Vai kertoisiko kuitenkin siitä, että sinä et ymmärrä että pätevä ja lapsista välittävä opettaja eivät ole tosiaan poissulkevia ominaisuuksia. Voi olla pätevä ja välittää samaan aikaan. Kappas vaa! Itse asiassa tutkimusten mukaan lapset saavat todennäköisemmin sensitiivisintä hoitoa ja kasvatusta juuri päteviltä ja koulutetuimmilta kasvattajilta.

Ja sinä et ymmärrä mihin kommentoit? Minä en ole sanonut että henkilö ei voisi kumpaakin eli pätevä ja välittää. Aiemman kommentin perusteella pätevät eivät hakeudu ollenkaan töihin tietyille asuinalueille. Sekö kertoo välittämistä, että on valmis välittämään vain tiettyjen asuinalueiden lapsista? Vaikeaa arvostaa tuolla tavoin ajattelevaa kylmää kalaa.

Kylmä kala? Kertoo kylläkin vaan siitä, että pätevä lto osaa pitää huolta omasta työkysyvstään ja työssä jaksamisestaan, mikä on hyvin järkevää. Palkka on sama mutta eri alueiden päiväkodit hyvin erilaisia kuormittavuudeltaan. Lisäresurssejakaan ei ole, vaikka alue haastavampi. Burn outia sairastavalla lto:lla ei tee yhtään mitään.

Aika ammattitaidottomia olette, jos ette samasta työstä eri asuinalueilla selviä. Missä se kovin mainostettu pätevyys oikein on? Luulisi, että kasvatuksen ammattilainen haluaisi kasvattaa niitä, jotka sitä eniten tarvitsevat.

Työmarkkinat ovat vapaat, joten voit hakea itse lto:n paikkaa kyseisiltä alueilta. Eihän lto:n työhön koulutusta tarvita mielestäsi. Ikävää että arvotat lapsia tuolla tavalla mitä viimeisessä lauseessa kerrot.

Tässä on tullut esille, että työ tietyillä alueilla ei kelpaa arvon lastentarhanopettajille siitä syystä, että työ siellä on haasteellisempaa. Eiköhän sen työn haasteellisuuden määritä kyseisen alueen lapset eli sen arvottamisen ovat tehneet lastentarhanopettajat. :D

Tekisit itse siis omalla alallasi mieluummin samalla palkalla triplasti kuormittavampaa työtä epäpätevän tiimin kanssa, vaikka voisit valita normikuormittavan työn jossa sinulla pätevä tiimi työkavereina? Aika poikkeuksellinen olet. Kunnia siitä sinulle. ☺

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.

Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.

Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään

Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.

Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat

Mielenkiintoista. Kerrotko minullekin, miten voin hakea suunnitteluvapaata? Missä kunnassa on 7 tunnin työpäivä? Mahtavaa!

Saisinko minäkin vastaukset tähän pikaisesti, kiitos?

Teille on vastattu jo viestissä 1064:

Vierestä luen... kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista. Kerrotko minullekin, miten voin hakea suunnitteluvapaata? Missä kunnassa on 7 tunnin työpäivä? Mahtavaa!

Suunnitteluvapaaksi voisi sanoa vaikka viittä vessin päivää jotka ovat palkallisia vapaapäiviä toiminnan suunnitteluun.

Ja jos seitsemän tunnin työpäivä tehdään loppupäivä suunnittelutyötä esim kotona, kuten useat Lastentarhanopettajat tekevät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.

Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.

Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään

Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.

Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat

Mielenkiintoista. Kerrotko minullekin, miten voin hakea suunnitteluvapaata? Missä kunnassa on 7 tunnin työpäivä? Mahtavaa!

Saisinko minäkin vastaukset tähän pikaisesti, kiitos?

Tätä kysyttiin toisessakin keskustelussa. Vastausta ei ikinä kuulunut, ja väitteen kirjoittanut katosi kuin pieru Saharaan.

Eikö nuo suunnitteluvapaat (5 päivää) tule automaattisesti?

https://www.kuntatyonantajalehti.fi/2017/5/lastentarhanopettajilla-kvte…

Yllä aiheesta lisää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.

Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.

Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään

Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.

Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat

Mielenkiintoista. Kerrotko minullekin, miten voin hakea suunnitteluvapaata? Missä kunnassa on 7 tunnin työpäivä? Mahtavaa!

Saisinko minäkin vastaukset tähän pikaisesti, kiitos?

Tätä kysyttiin toisessakin keskustelussa. Vastausta ei ikinä kuulunut, ja väitteen kirjoittanut katosi kuin pieru Saharaan.

Eikö nuo suunnitteluvapaat (5 päivää) tule automaattisesti?

https://www.kuntatyonantajalehti.fi/2017/5/lastentarhanopettajilla-kvte…

Yllä aiheesta lisää.

Eli 38 lomapäivää + 5 ylimääräistä vapaapäivää pitää paikkansa. 7 tunnin päivä ei.

”Lastentarhanopettajat työskentelevät yleistyöajassa, jossa säännöllinen täysi työaika on 38 tuntia 45 min viikossa. He ansaitsevat vuosilomaa kunta-alan sopimusten mukaisesti (max 38 vuosilomapäivää vuodessa). Tämän lisäksi lastentarhanopettajilla on oikeus viiteen ylimääräiseen vapaapäivään vuodessa.”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rahalla saa parempaa hoitoa. Näin se vain menee. Maksakaa hoidosta enemmän, saatte parempaa laatua, eikä tarvitse tyytyä sosionomin ja lastenhoitajien hoitoon. Yksityisiä päiväkoteja maksukykyisille.

Lto:lta et voi millään rahalla ostaa parempaa hoitoa, sillä he ovat tehneet selväksi sen, etteivät hoida. He toteuttavat korkeatasoista pedagogiikkaa laadukkaassa varhaiskasvatuksessa.

Että vaikka miten paljon olisi rahaa, niin hoitoa edelleen saa ostaa vain lastenhoitajilta.

Eivät hoida? Kukaan lto ei sanoisi kyllä noin, vaan SINÄ sanoit. Jokainen ammattitaitoinen lto tuntee kasvatuksen, hoidon ja opetuksen kokonaiskuvan merkityksen lapsen tasapainoiselle kasvulle ja kehitykselle.

Kyllä näissä palstakeskusteluissa lto:iksi itsensä nimeävät ovat useaan otteeseen sanoneet, että kyse ei ole päivähoidosta vaan varhaiskasvatuksesta. Hoito on hyi hyi, koska se kuulemma viittaa lasten säilömiseen päivän ajaksi (ei kyllä minun mielestäni viittaa, vaan hoivaamiseen, joka on tärkeintä, mitä ihminen voi toiselle tehdä).

Miksi lto-myönteisten on vaikea, ellei mahdoton, ilmaista itseään yksinkertaisesti? Tuossakin vastauksessasi "kokonaiskuvan" sekä "tasapainoiselle kasvulle" on täysin turha. Mutta kun ollaan niin ihastuneita omaan kasvatuspuheeseen. "Lto tuntee kasvatuksen, hoidon ja opetuksen merkityksen lapsen kehitykselle".

Oletko sinä siia lto-kielteinen? ☺ Mistä ltovihasi kumpuaa? Alkaa mennä jo pakkomielteen puolelle vähitellen.

Koitat syöttää omia sanojasi ja ilkeitä mielipiteitäsi toisten suuhun.

Lainaatko täältä kommentin ja osoitat että yksikään lto on kommentoinut lasten hoidon olevan turha ja hyi-hyi. Kyllä, sitä minäkin, ei löydy. ☺ Kasvatua, opetus ja hoito. Tasapainonen kasvu ei ole turha sana yhdenkään lapsen elämässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä Mellunmäen tapauksessa tuskin kovin paljon pätevää henkilökuntaa koko päiväkodista löytyy eikä pätevät tietyille alueille hakeudukaan

Tämä kommentti tuo karusti esille lastentarhanopettajien ajatusmaailman. Mielestäni tätä keskustelua pitäisi palkankorotusten sijasta käydä siitä, että miten alalle saataisiin lapsista välittäviä lastentarhanopettajia kylmien kalojen sijasta. Ala kaipaa sellaisia, jotka keskittyvät olennaiseen ja joilla ei ole tarvetta keskittyä oman erinomaisuuden esille tuomiseen. Ala kaipaa lastentarhanopettajia, jotka välittävät lapsista!

Niinpä. Vai kertoisiko kuitenkin siitä, että sinä et ymmärrä että pätevä ja lapsista välittävä opettaja eivät ole tosiaan poissulkevia ominaisuuksia. Voi olla pätevä ja välittää samaan aikaan. Kappas vaa! Itse asiassa tutkimusten mukaan lapset saavat todennäköisemmin sensitiivisintä hoitoa ja kasvatusta juuri päteviltä ja koulutetuimmilta kasvattajilta.

Ja sinä et ymmärrä mihin kommentoit? Minä en ole sanonut että henkilö ei voisi kumpaakin eli pätevä ja välittää. Aiemman kommentin perusteella pätevät eivät hakeudu ollenkaan töihin tietyille asuinalueille. Sekö kertoo välittämistä, että on valmis välittämään vain tiettyjen asuinalueiden lapsista? Vaikeaa arvostaa tuolla tavoin ajattelevaa kylmää kalaa.

Kylmä kala? Kertoo kylläkin vaan siitä, että pätevä lto osaa pitää huolta omasta työkysyvstään ja työssä jaksamisestaan, mikä on hyvin järkevää. Palkka on sama mutta eri alueiden päiväkodit hyvin erilaisia kuormittavuudeltaan. Lisäresurssejakaan ei ole, vaikka alue haastavampi. Burn outia sairastavalla lto:lla ei tee yhtään mitään.

Aika ammattitaidottomia olette, jos ette samasta työstä eri asuinalueilla selviä. Missä se kovin mainostettu pätevyys oikein on? Luulisi, että kasvatuksen ammattilainen haluaisi kasvattaa niitä, jotka sitä eniten tarvitsevat.

Työmarkkinat ovat vapaat, joten voit hakea itse lto:n paikkaa kyseisiltä alueilta. Eihän lto:n työhön koulutusta tarvita mielestäsi. Ikävää että arvotat lapsia tuolla tavalla mitä viimeisessä lauseessa kerrot.

Tässä on tullut esille, että työ tietyillä alueilla ei kelpaa arvon lastentarhanopettajille siitä syystä, että työ siellä on haasteellisempaa. Eiköhän sen työn haasteellisuuden määritä kyseisen alueen lapset eli sen arvottamisen ovat tehneet lastentarhanopettajat. :D

Tekisit itse siis omalla alallasi mieluummin samalla palkalla triplasti kuormittavampaa työtä epäpätevän tiimin kanssa, vaikka voisit valita normikuormittavan työn jossa sinulla pätevä tiimi työkavereina? Aika poikkeuksellinen olet. Kunnia siitä sinulle. ☺

En ole toistaiseksi nirsoillut työpaikan suhteen. Kuulostaa vaan ikävältä, että ammattilaiset suhtautuvat noin ikävästi tiettyjen alueiden lapsiin. Lapsethan itse ovat syyttömiä tilanteeseensa eikä heidän tilanteensa tule paranemaan jos heitä jo päiväkoti-ikäisinä aletaan ammattilaisten puolesta karttamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierestä luen... kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.

Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.

Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään

Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.

Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat

Mielenkiintoista. Kerrotko minullekin, miten voin hakea suunnitteluvapaata? Missä kunnassa on 7 tunnin työpäivä? Mahtavaa!

Suunnitteluvapaaksi voisi sanoa vaikka viittä vessin päivää jotka ovat palkallisia vapaapäiviä toiminnan suunnitteluun.

Ja jos seitsemän tunnin työpäivä tehdään loppupäivä suunnittelutyötä esim kotona, kuten useat Lastentarhanopettajat tekevät.

Mistä tuo VES-päivän määritelmä on peräisin?

Vanhaa perua ennen kuin oli suunnitteluaikaa työpäivän aikana. Ennen opettajat tekivät myös lyhyempää päivää ja vessin päivät tulivat loman lisäksi nimenomaan palkallista suunnittelua varten kaikille opettajille. Ja näin on yhä vaikka ei niitä kukaan suunnitteluun käytä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.

Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.

Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään

Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.

Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat

Mielenkiintoista. Kerrotko minullekin, miten voin hakea suunnitteluvapaata? Missä kunnassa on 7 tunnin työpäivä? Mahtavaa!

Saisinko minäkin vastaukset tähän pikaisesti, kiitos?

Tätä kysyttiin toisessakin keskustelussa. Vastausta ei ikinä kuulunut, ja väitteen kirjoittanut katosi kuin pieru Saharaan.

Eikö nuo suunnitteluvapaat (5 päivää) tule automaattisesti?

https://www.kuntatyonantajalehti.fi/2017/5/lastentarhanopettajilla-kvte…

Yllä aiheesta lisää.

Ja rahaa muuten on ollut tarjolla, mutta huippulomistahan ei haluttu luopua.

”Vuosien varrella KT on erinäisiä kertoja antanut signaaleja, että KT olisi valmis ostamaan vapaapäivät pois, mikä lisäisi viidellä päivällä operatiivisia työpäiviä. Samalla lastentarhanopettajien palkkataso nousisi. Työntekijäpuoli ei tähän mennessä ole ollut innostunut vaihtamaan etuutta rahaksi.”

Palkkaakin on paranneltu: ”Lastentarhanopettajien peruspalkkatasoja on korotettu monella sopimuskierroksella suhteellisesti enemmän, viimeksi vuonna 2015.”

Minusta palkka ei ole ollenkaan huono ottaen huomioon hyvät lomat: ”Tilastokeskuksen kuntasektorin palkkatilaston mukaan lastentarhanopettajien kokonaisansio oli lokakuussa 2016 keskimäärin 2 612 €/kk.”

LTO on siis 18 arkipäivää eli vähän vajaan kuukauden enemmän kuin yksityisen sektorin perusporukka. Lyhennetään loma samaksi, niin palkka nousisi vähän vajaaseen kolmeen tonniin, eli kutakuinkin suomalaiseen mediaanipalkkaan.

Jos melkein puolet suomalaisista kokopäiväisistä työntekijöistä tienaa efektiivisesti vähemmän, niin ei oikein voi ainakaan kovin syvästä palkkakuopasta puhua.

Onpa rentouttavaa lukea työpäivän jälkeen tätä ketjua, parhaat naurut saa 😁 tsemppiä kaikille kollegoille! Toivottelee eräs lto

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rahalla saa parempaa hoitoa. Näin se vain menee. Maksakaa hoidosta enemmän, saatte parempaa laatua, eikä tarvitse tyytyä sosionomin ja lastenhoitajien hoitoon. Yksityisiä päiväkoteja maksukykyisille.

Lto:lta et voi millään rahalla ostaa parempaa hoitoa, sillä he ovat tehneet selväksi sen, etteivät hoida. He toteuttavat korkeatasoista pedagogiikkaa laadukkaassa varhaiskasvatuksessa.

Että vaikka miten paljon olisi rahaa, niin hoitoa edelleen saa ostaa vain lastenhoitajilta.

Eivät hoida? Kukaan lto ei sanoisi kyllä noin, vaan SINÄ sanoit. Jokainen ammattitaitoinen lto tuntee kasvatuksen, hoidon ja opetuksen kokonaiskuvan merkityksen lapsen tasapainoiselle kasvulle ja kehitykselle.

Kyllä näissä palstakeskusteluissa lto:iksi itsensä nimeävät ovat useaan otteeseen sanoneet, että kyse ei ole päivähoidosta vaan varhaiskasvatuksesta. Hoito on hyi hyi, koska se kuulemma viittaa lasten säilömiseen päivän ajaksi (ei kyllä minun mielestäni viittaa, vaan hoivaamiseen, joka on tärkeintä, mitä ihminen voi toiselle tehdä).

Miksi lto-myönteisten on vaikea, ellei mahdoton, ilmaista itseään yksinkertaisesti? Tuossakin vastauksessasi "kokonaiskuvan" sekä "tasapainoiselle kasvulle" on täysin turha. Mutta kun ollaan niin ihastuneita omaan kasvatuspuheeseen. "Lto tuntee kasvatuksen, hoidon ja opetuksen merkityksen lapsen kehitykselle".

Varhaiskasvatukseen sisältyy hoiva, etkö sinä sitä ymmärrä? Öh, se ei varmaan ole täällä keskustelevien lto:iden vika jos sinä et tunne varhaiskasvatuksen kenttää ja käsitteitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.

Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.

Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään

Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.

Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat

Mielenkiintoista. Kerrotko minullekin, miten voin hakea suunnitteluvapaata? Missä kunnassa on 7 tunnin työpäivä? Mahtavaa!

Saisinko minäkin vastaukset tähän pikaisesti, kiitos?

Teille on vastattu jo viestissä 1064:

Vierestä luen... kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista. Kerrotko minullekin, miten voin hakea suunnitteluvapaata? Missä kunnassa on 7 tunnin työpäivä? Mahtavaa!

Suunnitteluvapaaksi voisi sanoa vaikka viittä vessin päivää jotka ovat palkallisia vapaapäiviä toiminnan suunnitteluun.

Ja jos seitsemän tunnin työpäivä tehdään loppupäivä suunnittelutyötä esim kotona, kuten useat Lastentarhanopettajat tekevät.

Minäkin voisin sanoa vaikka punaista siniseksi. Eikö totta, eikö?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.

Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.

Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään

Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.

Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat

Mielenkiintoista. Kerrotko minullekin, miten voin hakea suunnitteluvapaata? Missä kunnassa on 7 tunnin työpäivä? Mahtavaa!

Saisinko minäkin vastaukset tähän pikaisesti, kiitos?

Teille on vastattu jo viestissä 1064:

Vierestä luen... kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista. Kerrotko minullekin, miten voin hakea suunnitteluvapaata? Missä kunnassa on 7 tunnin työpäivä? Mahtavaa!

Suunnitteluvapaaksi voisi sanoa vaikka viittä vessin päivää jotka ovat palkallisia vapaapäiviä toiminnan suunnitteluun.

Ja jos seitsemän tunnin työpäivä tehdään loppupäivä suunnittelutyötä esim kotona, kuten useat Lastentarhanopettajat tekevät.

Minäkin voisin sanoa vaikka punaista siniseksi. Eikö totta, eikö?

Joo, kertokaas jo missä vain 7 h päivä. Sopisi minullekin.

Multa ei heru tukea minkään julkisen sektorin alan palkankorotusvaatimuksille niin kauan, kuin lomat ovat yksityistä pidempiä. Aina vedotaan siihen, että pitkät lomat ovat kompensaatiota matalamasta palkkatasosta - millä perusteella lomien piruus sitten perustellaan, jos halutaan myös se korkeampi palkka? (Tosin monella alallahan julkinen sektori on myös palkoissa yksityistä edellä.)

Vierailija kirjoitti:

Laitoin tämän tuonne toiseenkin ketjuun mutta ehkä tämä on asiallista käsitellä omassa ketjussaan. Sen verran paljon potentiaalista yhteiskunnallista riskiä ja uhkakuvaa liittyy tämän kokoiseen palkankorotusvaatimukseen.

Pari kysymystä:

1. Tilastokeskuksen kuntasektorin palkkatilaston mukaan lastentarhanopettajien kokonaisansio oli lokakuussa 2016 keskimäärin 2 612 €/kk. Onko tämä kuntatyönantajien valhe?

2. Keskimääräinen tehtäväkohtainen palkka oli 2 361 €/kk. Tämän lisäksi käsittääkseni maksetaan henkilökohtaista lisää. Maksetaanko?

3. Lastentarhanopettajat työskentelevät yleistyöajassa, jossa säännöllinen täysi työaika on 38 tuntia 45 min viikossa. He ansaitsevat vuosilomaa kunta-alan sopimusten mukaisesti (max 38 vuosilomapäivää vuodessa). Tämän lisäksi lastentarhanopettajilla on oikeus viiteen ylimääräiseen vapaapäivään vuodessa. Oletteko te, lto:t, valmiit tinkimään 38-43 päivän lomaoikeuksistanne ja siirtymään samaan 30 lomapäivään mikä yksityisellä sektorilla on käytössä ja nostamaan viikkotyöaikanne 40 tuntiin? Jos ette, niin miksi ette?

4. Lokakuussa 2016 lastentarhanopettajana työskenteli kunta-alalla yhteensä 13 200 henkilöä. Jos jokaisen palkka nostetaan 3000€, on kustannusvaikutus yhteiskunnalle noin 105 miljoonaa euroa vuositasolla. Millä tavoin te, lto:t, näkisitte että tämä 105 miljoonaa euroa vuositasolla kustannettaisiin? Nostaisitteko kunnallisveroprosenttia kaikilta vai ainoastaan päivähoitomaksuja?

5. Jos 3 vuoden opiskelun jälkeen lto:n palkan täytyy olla 3000€/kk, niin kuinka paljon pitäisi olla 5 vuotta opiskelleen opettajan palkka? Jos mennään samalla 30%:n palkankorotusehdotuksella, kuin mitä itsellenne vaaditte, niin 3800€:n keskipalkkaa ansaitsevien opettajien palkka on vastaavalla kaavalla nyt 4940€/kk. Suomessa on 62000 opettajaa. Kustannusvaikutus on noin 706 miljoonaa euroa vuositasolla. Nostetaanko kunnan veroprosenttia vai laitetaanko koulunkäynti maksulliseksi jotta pystymme kattamaan nämä kustannukset?

Lisäkysymyksiä ja vastauksia toivotaan.

Työn vaativuus, koulutus ja palkkaus eivät aina suoraan korreloi keskenään. Vrt. rahtarin koulutus ja palkka.

Lääkäreillä on suuri vastuu ja hyvä palkka.

Lastentarhanopettajille suuri vastuu ja huono palkka.