Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lastentarhanopettajat vaativat 30%:n palkankorotusta.
07.04.2018 |
Laitoin tämän tuonne toiseenkin ketjuun mutta ehkä tämä on asiallista käsitellä omassa ketjussaan. Sen verran paljon potentiaalista yhteiskunnallista riskiä ja uhkakuvaa liittyy tämän kokoiseen palkankorotusvaatimukseen.
Pari kysymystä:
1. Tilastokeskuksen kuntasektorin palkkatilaston mukaan lastentarhanopettajien kokonaisansio oli lokakuussa 2016 keskimäärin 2 612 €/kk. Onko tämä kuntatyönantajien valhe?
2. Keskimääräinen tehtäväkohtainen palkka oli 2 361 €/kk. Tämän lisäksi käsittääkseni maksetaan henkilökohtaista lisää. Maksetaanko?
3. Lastentarhanopettajat työskentelevät yleistyöajassa, jossa säännöllinen täysi työaika on 38 tuntia 45 min viikossa. He ansaitsevat vuosilomaa kunta-alan sopimusten mukaisesti (max 38 vuosilomapäivää vuodessa). Tämän lisäksi lastentarhanopettajilla on oikeus viiteen ylimääräiseen vapaapäivään vuodessa. Oletteko te, lto:t, valmiit tinkimään 38-43 päivän lomaoikeuksistanne ja siirtymään samaan 30 lomapäivään mikä yksityisellä sektorilla on käytössä ja nostamaan viikkotyöaikanne 40 tuntiin? Jos ette, niin miksi ette?
4. Lokakuussa 2016 lastentarhanopettajana työskenteli kunta-alalla yhteensä 13 200 henkilöä. Jos jokaisen palkka nostetaan 3000€, on kustannusvaikutus yhteiskunnalle noin 105 miljoonaa euroa vuositasolla. Millä tavoin te, lto:t, näkisitte että tämä 105 miljoonaa euroa vuositasolla kustannettaisiin? Nostaisitteko kunnallisveroprosenttia kaikilta vai ainoastaan päivähoitomaksuja?
5. Jos 3 vuoden opiskelun jälkeen lto:n palkan täytyy olla 3000€/kk, niin kuinka paljon pitäisi olla 5 vuotta opiskelleen opettajan palkka? Jos mennään samalla 30%:n palkankorotusehdotuksella, kuin mitä itsellenne vaaditte, niin 3800€:n keskipalkkaa ansaitsevien opettajien palkka on vastaavalla kaavalla nyt 4940€/kk. Suomessa on 62000 opettajaa. Kustannusvaikutus on noin 706 miljoonaa euroa vuositasolla. Nostetaanko kunnan veroprosenttia vai laitetaanko koulunkäynti maksulliseksi jotta pystymme kattamaan nämä kustannukset?
Lisäkysymyksiä ja vastauksia toivotaan.
Kommentit (1196)
Rahalla saa parempaa hoitoa. Näin se vain menee. Maksakaa hoidosta enemmän, saatte parempaa laatua, eikä tarvitse tyytyä sosionomin ja lastenhoitajien hoitoon. Yksityisiä päiväkoteja maksukykyisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.
Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat
Muahahaa, sieltä löytyy kommentteja, että pitäisi olla lomat kuin kansanedustajilla :D:D Ja palkkiot samoin.
Kyllä on hiukan suuruudenhulluja nämä varhaiskasvatuksen ammattilaiset :D
Vierailija kirjoitti:
Rahalla saa parempaa hoitoa. Näin se vain menee. Maksakaa hoidosta enemmän, saatte parempaa laatua, eikä tarvitse tyytyä sosionomin ja lastenhoitajien hoitoon. Yksityisiä päiväkoteja maksukykyisille.
Lto:lta et voi millään rahalla ostaa parempaa hoitoa, sillä he ovat tehneet selväksi sen, etteivät hoida. He toteuttavat korkeatasoista pedagogiikkaa laadukkaassa varhaiskasvatuksessa.
Että vaikka miten paljon olisi rahaa, niin hoitoa edelleen saa ostaa vain lastenhoitajilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikä nuo julkisen sektorin elätit EDELLEENKÄÄN tajua pitkiä lomiaan ”perustellessaan” että pekkaspäiviä on vain harvalla alalla. Ja vaikka olisikin, on ne tunnit tehty sisään (40 tunnin viikko 37,5 tunnin sijaan).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.
Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat
Siis mitä vit..? 38 päivää lomaa? Kuluttaako kunnalla yksi lomaviikko vain viisi päivää, toisin kuin yksityisellä? Eli heillä on jo nyt yli seitsemän viikkoa lomaa vuodessa, ja palkka juoksee? Ja lisää pitäisi saada?
Nyt alan ymmärtää, miksi julkista sektoria pidetään raskaana ja kalliina (ja ei siis vain päivähoitoa, vaan kaikkea muutakin). Kun mikään ei riitä...
Mulla ei ole ollut lomaa nyt kolmeen ja puoleen vuoteen, osin oma syyni. Vaihdoin työpaikkaa, juuri kun edellisessä olisi kertynyt lomaa. Mutta silti ei voi ymmärtää...*raapii päätään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.
Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat
Siis mitä vit..? 38 päivää lomaa? Kuluttaako kunnalla yksi lomaviikko vain viisi päivää, toisin kuin yksityisellä? Eli heillä on jo nyt yli seitsemän viikkoa lomaa vuodessa, ja palkka juoksee? Ja lisää pitäisi saada?
Nyt alan ymmärtää, miksi julkista sektoria pidetään raskaana ja kalliina (ja ei siis vain päivähoitoa, vaan kaikkea muutakin). Kun mikään ei riitä...
Mulla ei ole ollut lomaa nyt kolmeen ja puoleen vuoteen, osin oma syyni. Vaihdoin työpaikkaa, juuri kun edellisessä olisi kertynyt lomaa. Mutta silti ei voi ymmärtää...*raapii päätään
Kyllä. Heillä lasketaan lomapäiviksi vain ma-pe. Eli lomaa on ruhtinaallisesti. Mutta vielä haluttaisiin 3000 euron kuukausipalkka ja kesä-heinä-elokuu lomaa, kuten opettajilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.
Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat
Siis mitä vit..? 38 päivää lomaa? Kuluttaako kunnalla yksi lomaviikko vain viisi päivää, toisin kuin yksityisellä? Eli heillä on jo nyt yli seitsemän viikkoa lomaa vuodessa, ja palkka juoksee? Ja lisää pitäisi saada?
Nyt alan ymmärtää, miksi julkista sektoria pidetään raskaana ja kalliina (ja ei siis vain päivähoitoa, vaan kaikkea muutakin). Kun mikään ei riitä...
Mulla ei ole ollut lomaa nyt kolmeen ja puoleen vuoteen, osin oma syyni. Vaihdoin työpaikkaa, juuri kun edellisessä olisi kertynyt lomaa. Mutta silti ei voi ymmärtää...*raapii päätään
Kyllä. Heillä lasketaan lomapäiviksi vain ma-pe. Eli lomaa on ruhtinaallisesti. Mutta vielä haluttaisiin 3000 euron kuukausipalkka ja kesä-heinä-elokuu lomaa, kuten opettajilla.
Suunta taitaa nykymaailmassa olla kuitenkin toinen, onhan opettajillekin tullut kikyä ja aina ollut vesopäiviä ennen tai jälkeen lukukauden ja koulutuspäiviä kesällä tai muuna opetuksettomana aikana. Suuntaus ei taida todellakaan olla kenenkään lomien pidentäminen enää nykypäivänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Mitä tästä opimme? Kaikki haluavat itselleen lisää, vaikka sitten ottamalla toisilta. Ainoa ero on se, että osa kykenee niin tekemään, osa ei.
Tippaakaan ei saa minulta LTO:t enempää sympatiaa kuin veroja karkuun lähtevät yrityspamputkaan.
4v lto hommia tehneenä ja lomapäiviä 28. Olikohan niin että 15 vuoden jälkeen lomapäivä on se 38. Työajat meidän päiväkodissa klo 06-18.15 välillä myös lastentarhanopettajilla. Hienoa että meidän palkkaus puhututtaa, ilman puhetta ja huomiota ei ainakaan mitään saavuteta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Mitä tästä opimme? Kaikki haluavat itselleen lisää, vaikka sitten ottamalla toisilta. Ainoa ero on se, että osa kykenee niin tekemään, osa ei.
Tippaakaan ei saa minulta LTO:t enempää sympatiaa kuin veroja karkuun lähtevät yrityspamputkaan.
Ketä sinun sympatiasi kiinnostaa. Onneksi moni muu on eri mieltä, ja LTO: illa onneksi jo kokonainen kansanliine takanaan. Kiitos heille sympatiasta.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki eivät voi saada seksiä, niin sanotaan naisen puutetta valitteleville miehille ilman minkäänlaista myötätuntoa. Seksi ei ole ihmisoikeus.
Kaikki eivät voi saada hyvää palkkaa, sanon minä lastentarhanopettajille.
Saatte nyt maistaa, miltä tuntuu olla se, joka jää ilman.
Tämä kertookin paljon inttäjästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupan kassalle käsittääkseni vaaditaan vähän vähemmän koulutusta kuin lto työhön?
Kaupan kassalla on myös huomattavasti ikävämmät työajat ja he saavat pelätä melkein henkensä edestä juoksukaljojen ottajia ja muita käsiksi käyviä varkaita.
Joillekin on koulutus hieman kilahtanut hattuun. Korkeasti koulutettujen määrä on noussut merkittävästi ja koulutuksen arvo on siis laskenut, joten sen perusteella on turha vinkua palkankorotuksia. Koulutuksessa ei siis ole enää aikoihin ollut mitään ihmeellistä.
Eiköhän se tullut jo selväksi, mitä sinä ajattelet koulutuksesta. Onneksi kuulut harvojen joukkoon. Koulutus kunniaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.
Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat
Mielenkiintoista. Kerrotko minullekin, miten voin hakea suunnitteluvapaata? Missä kunnassa on 7 tunnin työpäivä? Mahtavaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Mitä tästä opimme? Kaikki haluavat itselleen lisää, vaikka sitten ottamalla toisilta. Ainoa ero on se, että osa kykenee niin tekemään, osa ei.
Tippaakaan ei saa minulta LTO:t enempää sympatiaa kuin veroja karkuun lähtevät yrityspamputkaan.
Ketä sinun sympatiasi kiinnostaa. Onneksi moni muu on eri mieltä, ja LTO: illa onneksi jo kokonainen kansanliine takanaan. Kiitos heille sympatiasta.
Onneksi sillä kansanliikeellä ei ole minkäänlaista vaikutusvaltaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahalla saa parempaa hoitoa. Näin se vain menee. Maksakaa hoidosta enemmän, saatte parempaa laatua, eikä tarvitse tyytyä sosionomin ja lastenhoitajien hoitoon. Yksityisiä päiväkoteja maksukykyisille.
Lto:lta et voi millään rahalla ostaa parempaa hoitoa, sillä he ovat tehneet selväksi sen, etteivät hoida. He toteuttavat korkeatasoista pedagogiikkaa laadukkaassa varhaiskasvatuksessa.
Että vaikka miten paljon olisi rahaa, niin hoitoa edelleen saa ostaa vain lastenhoitajilta.
Eivät hoida? Kukaan lto ei sanoisi kyllä noin, vaan SINÄ sanoit. Jokainen ammattitaitoinen lto tuntee kasvatuksen, hoidon ja opetuksen kokonaiskuvan merkityksen lapsen tasapainoiselle kasvulle ja kehitykselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Mitä tästä opimme? Kaikki haluavat itselleen lisää, vaikka sitten ottamalla toisilta. Ainoa ero on se, että osa kykenee niin tekemään, osa ei.
Tippaakaan ei saa minulta LTO:t enempää sympatiaa kuin veroja karkuun lähtevät yrityspamputkaan.
Ketä sinun sympatiasi kiinnostaa. Onneksi moni muu on eri mieltä, ja LTO: illa onneksi jo kokonainen kansanliine takanaan. Kiitos heille sympatiasta.
Onneksi sillä kansanliikeellä ei ole minkäänlaista vaikutusvaltaa.
Se jää nähtäväksi. Ja katsos, tuohon ei ole sen oikeampaa vastausta sinulla kuin minullakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupan kassalle käsittääkseni vaaditaan vähän vähemmän koulutusta kuin lto työhön?
Kaupan kassalla on myös huomattavasti ikävämmät työajat ja he saavat pelätä melkein henkensä edestä juoksukaljojen ottajia ja muita käsiksi käyviä varkaita.
Joillekin on koulutus hieman kilahtanut hattuun. Korkeasti koulutettujen määrä on noussut merkittävästi ja koulutuksen arvo on siis laskenut, joten sen perusteella on turha vinkua palkankorotuksia. Koulutuksessa ei siis ole enää aikoihin ollut mitään ihmeellistä.
Eiköhän se tullut jo selväksi, mitä sinä ajattelet koulutuksesta. Onneksi kuulut harvojen joukkoon. Koulutus kunniaan.
Missä mä olen koulutusta kritisoinut? Sanoin vaan, että koulutuksen arvo on laskenut. Googlaa vaikka koulutusinflaatio. Aihetta käsiteltiin mm. kasvatustieteen perusopinnoissa.
Itsehän olen opiskellut sekä yliopistossa että ammattikorkeakoulussa, joten kykenet varmasti päättelemään, mitä ajattelen kouluttautumisesta. Mulla vain ei ole sellaista harhaluuloa, että kuvittelisin koulutuksestani liikoja.
Alue: Aihe vapaa
Jos olet lastentarhanopettaja niin toivottavasti et näytä tuollaista ylimielistä suhtautumista töissä lapsille.