Lastentarhanopettajat vaativat 30%:n palkankorotusta.
Laitoin tämän tuonne toiseenkin ketjuun mutta ehkä tämä on asiallista käsitellä omassa ketjussaan. Sen verran paljon potentiaalista yhteiskunnallista riskiä ja uhkakuvaa liittyy tämän kokoiseen palkankorotusvaatimukseen.
Pari kysymystä:
1. Tilastokeskuksen kuntasektorin palkkatilaston mukaan lastentarhanopettajien kokonaisansio oli lokakuussa 2016 keskimäärin 2 612 €/kk. Onko tämä kuntatyönantajien valhe?
2. Keskimääräinen tehtäväkohtainen palkka oli 2 361 €/kk. Tämän lisäksi käsittääkseni maksetaan henkilökohtaista lisää. Maksetaanko?
3. Lastentarhanopettajat työskentelevät yleistyöajassa, jossa säännöllinen täysi työaika on 38 tuntia 45 min viikossa. He ansaitsevat vuosilomaa kunta-alan sopimusten mukaisesti (max 38 vuosilomapäivää vuodessa). Tämän lisäksi lastentarhanopettajilla on oikeus viiteen ylimääräiseen vapaapäivään vuodessa. Oletteko te, lto:t, valmiit tinkimään 38-43 päivän lomaoikeuksistanne ja siirtymään samaan 30 lomapäivään mikä yksityisellä sektorilla on käytössä ja nostamaan viikkotyöaikanne 40 tuntiin? Jos ette, niin miksi ette?
4. Lokakuussa 2016 lastentarhanopettajana työskenteli kunta-alalla yhteensä 13 200 henkilöä. Jos jokaisen palkka nostetaan 3000€, on kustannusvaikutus yhteiskunnalle noin 105 miljoonaa euroa vuositasolla. Millä tavoin te, lto:t, näkisitte että tämä 105 miljoonaa euroa vuositasolla kustannettaisiin? Nostaisitteko kunnallisveroprosenttia kaikilta vai ainoastaan päivähoitomaksuja?
5. Jos 3 vuoden opiskelun jälkeen lto:n palkan täytyy olla 3000€/kk, niin kuinka paljon pitäisi olla 5 vuotta opiskelleen opettajan palkka? Jos mennään samalla 30%:n palkankorotusehdotuksella, kuin mitä itsellenne vaaditte, niin 3800€:n keskipalkkaa ansaitsevien opettajien palkka on vastaavalla kaavalla nyt 4940€/kk. Suomessa on 62000 opettajaa. Kustannusvaikutus on noin 706 miljoonaa euroa vuositasolla. Nostetaanko kunnan veroprosenttia vai laitetaanko koulunkäynti maksulliseksi jotta pystymme kattamaan nämä kustannukset?
Lisäkysymyksiä ja vastauksia toivotaan.
Kommentit (1196)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä Mellunmäen tapauksessa tuskin kovin paljon pätevää henkilökuntaa koko päiväkodista löytyy eikä pätevät tietyille alueille hakeudukaan
Tämä kommentti tuo karusti esille lastentarhanopettajien ajatusmaailman. Mielestäni tätä keskustelua pitäisi palkankorotusten sijasta käydä siitä, että miten alalle saataisiin lapsista välittäviä lastentarhanopettajia kylmien kalojen sijasta. Ala kaipaa sellaisia, jotka keskittyvät olennaiseen ja joilla ei ole tarvetta keskittyä oman erinomaisuuden esille tuomiseen. Ala kaipaa lastentarhanopettajia, jotka välittävät lapsista!
Niinpä. Vai kertoisiko kuitenkin siitä, että sinä et ymmärrä että pätevä ja lapsista välittävä opettaja eivät ole tosiaan poissulkevia ominaisuuksia. Voi olla pätevä ja välittää samaan aikaan. Kappas vaa! Itse asiassa tutkimusten mukaan lapset saavat todennäköisemmin sensitiivisintä hoitoa ja kasvatusta juuri päteviltä ja koulutetuimmilta kasvattajilta.
Ja sinä et ymmärrä mihin kommentoit? Minä en ole sanonut että henkilö ei voisi kumpaakin eli pätevä ja välittää. Aiemman kommentin perusteella pätevät eivät hakeudu ollenkaan töihin tietyille asuinalueille. Sekö kertoo välittämistä, että on valmis välittämään vain tiettyjen asuinalueiden lapsista? Vaikeaa arvostaa tuolla tavoin ajattelevaa kylmää kalaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.
Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat
Mielenkiintoista. Kerrotko minullekin, miten voin hakea suunnitteluvapaata? Missä kunnassa on 7 tunnin työpäivä? Mahtavaa!
Suunnitteluvapaaksi voisi sanoa vaikka viittä vessin päivää jotka ovat palkallisia vapaapäiviä toiminnan suunnitteluun.
Ja jos seitsemän tunnin työpäivä tehdään loppupäivä suunnittelutyötä esim kotona, kuten useat Lastentarhanopettajat tekevät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä Mellunmäen tapauksessa tuskin kovin paljon pätevää henkilökuntaa koko päiväkodista löytyy eikä pätevät tietyille alueille hakeudukaan
Tämä kommentti tuo karusti esille lastentarhanopettajien ajatusmaailman. Mielestäni tätä keskustelua pitäisi palkankorotusten sijasta käydä siitä, että miten alalle saataisiin lapsista välittäviä lastentarhanopettajia kylmien kalojen sijasta. Ala kaipaa sellaisia, jotka keskittyvät olennaiseen ja joilla ei ole tarvetta keskittyä oman erinomaisuuden esille tuomiseen. Ala kaipaa lastentarhanopettajia, jotka välittävät lapsista!
Niinpä. Vai kertoisiko kuitenkin siitä, että sinä et ymmärrä että pätevä ja lapsista välittävä opettaja eivät ole tosiaan poissulkevia ominaisuuksia. Voi olla pätevä ja välittää samaan aikaan. Kappas vaa! Itse asiassa tutkimusten mukaan lapset saavat todennäköisemmin sensitiivisintä hoitoa ja kasvatusta juuri päteviltä ja koulutetuimmilta kasvattajilta.
Ja sinä et ymmärrä mihin kommentoit? Minä en ole sanonut että henkilö ei voisi kumpaakin eli pätevä ja välittää. Aiemman kommentin perusteella pätevät eivät hakeudu ollenkaan töihin tietyille asuinalueille. Sekö kertoo välittämistä, että on valmis välittämään vain tiettyjen asuinalueiden lapsista? Vaikeaa arvostaa tuolla tavoin ajattelevaa kylmää kalaa.
Kylmä kala? Kertoo kylläkin vaan siitä, että pätevä lto osaa pitää huolta omasta työkysyvstään ja työssä jaksamisestaan, mikä on hyvin järkevää. Palkka on sama mutta eri alueiden päiväkodit hyvin erilaisia kuormittavuudeltaan. Lisäresurssejakaan ei ole, vaikka alue haastavampi. Burn outia sairastavalla lto:lla ei tee yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä Mellunmäen tapauksessa tuskin kovin paljon pätevää henkilökuntaa koko päiväkodista löytyy eikä pätevät tietyille alueille hakeudukaan
Tämä kommentti tuo karusti esille lastentarhanopettajien ajatusmaailman. Mielestäni tätä keskustelua pitäisi palkankorotusten sijasta käydä siitä, että miten alalle saataisiin lapsista välittäviä lastentarhanopettajia kylmien kalojen sijasta. Ala kaipaa sellaisia, jotka keskittyvät olennaiseen ja joilla ei ole tarvetta keskittyä oman erinomaisuuden esille tuomiseen. Ala kaipaa lastentarhanopettajia, jotka välittävät lapsista!
Niinpä. Vai kertoisiko kuitenkin siitä, että sinä et ymmärrä että pätevä ja lapsista välittävä opettaja eivät ole tosiaan poissulkevia ominaisuuksia. Voi olla pätevä ja välittää samaan aikaan. Kappas vaa! Itse asiassa tutkimusten mukaan lapset saavat todennäköisemmin sensitiivisintä hoitoa ja kasvatusta juuri päteviltä ja koulutetuimmilta kasvattajilta.
Ja sinä et ymmärrä mihin kommentoit? Minä en ole sanonut että henkilö ei voisi kumpaakin eli pätevä ja välittää. Aiemman kommentin perusteella pätevät eivät hakeudu ollenkaan töihin tietyille asuinalueille. Sekö kertoo välittämistä, että on valmis välittämään vain tiettyjen asuinalueiden lapsista? Vaikeaa arvostaa tuolla tavoin ajattelevaa kylmää kalaa.
Mitäköhän tällainen hiekkalaatikkotasoinen kommentti kertoo sinusta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Mitä tästä opimme? Kaikki haluavat itselleen lisää, vaikka sitten ottamalla toisilta. Ainoa ero on se, että osa kykenee niin tekemään, osa ei.
Tippaakaan ei saa minulta LTO:t enempää sympatiaa kuin veroja karkuun lähtevät yrityspamputkaan.
Ketä sinun sympatiasi kiinnostaa. Onneksi moni muu on eri mieltä, ja LTO: illa onneksi jo kokonainen kansanliine takanaan. Kiitos heille sympatiasta.
4500 peukuttajaa ei ole vielä kansanliike. Lisäksi siihen tukirahakeräykseen oli tullut rahaa vasta vähän päälle pari tonnia. Joten en vielä kovin suurista kannattajajoukoista puhuisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Mitä tästä opimme? Kaikki haluavat itselleen lisää, vaikka sitten ottamalla toisilta. Ainoa ero on se, että osa kykenee niin tekemään, osa ei.
Tippaakaan ei saa minulta LTO:t enempää sympatiaa kuin veroja karkuun lähtevät yrityspamputkaan.
Ketä sinun sympatiasi kiinnostaa. Onneksi moni muu on eri mieltä, ja LTO: illa onneksi jo kokonainen kansanliine takanaan. Kiitos heille sympatiasta.
4500 peukuttajaa ei ole vielä kansanliike. Lisäksi siihen tukirahakeräykseen oli tullut rahaa vasta vähän päälle pari tonnia. Joten en vielä kovin suurista kannattajajoukoista puhuisi.
Näen sieluni silmin miten tuo vähäinen "4500 peukkua" syö miestä siellä puolen. 😆
Koita kestää!
Minä lto:na kyllä kiittäisin 4:stäkin tukijasta. Kiitos!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.
Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat
Mielenkiintoista. Kerrotko minullekin, miten voin hakea suunnitteluvapaata? Missä kunnassa on 7 tunnin työpäivä? Mahtavaa!
Saisinko minäkin vastaukset tähän pikaisesti, kiitos?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Mitä tästä opimme? Kaikki haluavat itselleen lisää, vaikka sitten ottamalla toisilta. Ainoa ero on se, että osa kykenee niin tekemään, osa ei.
Tippaakaan ei saa minulta LTO:t enempää sympatiaa kuin veroja karkuun lähtevät yrityspamputkaan.
Ketä sinun sympatiasi kiinnostaa. Onneksi moni muu on eri mieltä, ja LTO: illa onneksi jo kokonainen kansanliine takanaan. Kiitos heille sympatiasta.
4500 peukuttajaa ei ole vielä kansanliike. Lisäksi siihen tukirahakeräykseen oli tullut rahaa vasta vähän päälle pari tonnia. Joten en vielä kovin suurista kannattajajoukoista puhuisi.
Näen sieluni silmin miten tuo vähäinen "4500 peukkua" syö miestä siellä puolen. 😆
Koita kestää!
Näin nälvimälläkö te hoidatte lapsiakin? Kohta samat uhkaukset kuin oli sairaanhoitajilla. Kuolkoot lapset meidän puolesta, mutta me emme tule töihin, ennen kuin saamme lisää liksaa.
Pakko myöntää, että ennen olin lastentarhanopettajien puolella, kun pari sukulaistanikin tekee sitä työtä. Mutta tämä lakkohuuma on kyllä muuttamassa mielipidettäni ihan toiseen suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä Mellunmäen tapauksessa tuskin kovin paljon pätevää henkilökuntaa koko päiväkodista löytyy eikä pätevät tietyille alueille hakeudukaan
Tämä kommentti tuo karusti esille lastentarhanopettajien ajatusmaailman. Mielestäni tätä keskustelua pitäisi palkankorotusten sijasta käydä siitä, että miten alalle saataisiin lapsista välittäviä lastentarhanopettajia kylmien kalojen sijasta. Ala kaipaa sellaisia, jotka keskittyvät olennaiseen ja joilla ei ole tarvetta keskittyä oman erinomaisuuden esille tuomiseen. Ala kaipaa lastentarhanopettajia, jotka välittävät lapsista!
Niinpä. Vai kertoisiko kuitenkin siitä, että sinä et ymmärrä että pätevä ja lapsista välittävä opettaja eivät ole tosiaan poissulkevia ominaisuuksia. Voi olla pätevä ja välittää samaan aikaan. Kappas vaa! Itse asiassa tutkimusten mukaan lapset saavat todennäköisemmin sensitiivisintä hoitoa ja kasvatusta juuri päteviltä ja koulutetuimmilta kasvattajilta.
Ja sinä et ymmärrä mihin kommentoit? Minä en ole sanonut että henkilö ei voisi kumpaakin eli pätevä ja välittää. Aiemman kommentin perusteella pätevät eivät hakeudu ollenkaan töihin tietyille asuinalueille. Sekö kertoo välittämistä, että on valmis välittämään vain tiettyjen asuinalueiden lapsista? Vaikeaa arvostaa tuolla tavoin ajattelevaa kylmää kalaa.
Mitäköhän tällainen hiekkalaatikkotasoinen kommentti kertoo sinusta?
Kolahtiko noin kovasti? Mikä kommentista tekee mielestäsi hiekkalaatikkotasoisen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Mitä tästä opimme? Kaikki haluavat itselleen lisää, vaikka sitten ottamalla toisilta. Ainoa ero on se, että osa kykenee niin tekemään, osa ei.
Tippaakaan ei saa minulta LTO:t enempää sympatiaa kuin veroja karkuun lähtevät yrityspamputkaan.
Ketä sinun sympatiasi kiinnostaa. Onneksi moni muu on eri mieltä, ja LTO: illa onneksi jo kokonainen kansanliine takanaan. Kiitos heille sympatiasta.
4500 peukuttajaa ei ole vielä kansanliike. Lisäksi siihen tukirahakeräykseen oli tullut rahaa vasta vähän päälle pari tonnia. Joten en vielä kovin suurista kannattajajoukoista puhuisi.
Näen sieluni silmin miten tuo vähäinen "4500 peukkua" syö miestä siellä puolen. 😆
Koita kestää!
Näin nälvimälläkö te hoidatte lapsiakin? Kohta samat uhkaukset kuin oli sairaanhoitajilla. Kuolkoot lapset meidän puolesta, mutta me emme tule töihin, ennen kuin saamme lisää liksaa.
Pakko myöntää, että ennen olin lastentarhanopettajien puolella, kun pari sukulaistanikin tekee sitä työtä. Mutta tämä lakkohuuma on kyllä muuttamassa mielipidettäni ihan toiseen suuntaan.
Kovin ilkeitä lastentarhanopettajia tässä ketjussa ainakin on. Lapsi parat, kun joutuvat tuollaisten kanssa päivät viettämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä Mellunmäen tapauksessa tuskin kovin paljon pätevää henkilökuntaa koko päiväkodista löytyy eikä pätevät tietyille alueille hakeudukaan
Tämä kommentti tuo karusti esille lastentarhanopettajien ajatusmaailman. Mielestäni tätä keskustelua pitäisi palkankorotusten sijasta käydä siitä, että miten alalle saataisiin lapsista välittäviä lastentarhanopettajia kylmien kalojen sijasta. Ala kaipaa sellaisia, jotka keskittyvät olennaiseen ja joilla ei ole tarvetta keskittyä oman erinomaisuuden esille tuomiseen. Ala kaipaa lastentarhanopettajia, jotka välittävät lapsista!
Niinpä. Vai kertoisiko kuitenkin siitä, että sinä et ymmärrä että pätevä ja lapsista välittävä opettaja eivät ole tosiaan poissulkevia ominaisuuksia. Voi olla pätevä ja välittää samaan aikaan. Kappas vaa! Itse asiassa tutkimusten mukaan lapset saavat todennäköisemmin sensitiivisintä hoitoa ja kasvatusta juuri päteviltä ja koulutetuimmilta kasvattajilta.
Ja sinä et ymmärrä mihin kommentoit? Minä en ole sanonut että henkilö ei voisi kumpaakin eli pätevä ja välittää. Aiemman kommentin perusteella pätevät eivät hakeudu ollenkaan töihin tietyille asuinalueille. Sekö kertoo välittämistä, että on valmis välittämään vain tiettyjen asuinalueiden lapsista? Vaikeaa arvostaa tuolla tavoin ajattelevaa kylmää kalaa.
Kylmä kala? Kertoo kylläkin vaan siitä, että pätevä lto osaa pitää huolta omasta työkysyvstään ja työssä jaksamisestaan, mikä on hyvin järkevää. Palkka on sama mutta eri alueiden päiväkodit hyvin erilaisia kuormittavuudeltaan. Lisäresurssejakaan ei ole, vaikka alue haastavampi. Burn outia sairastavalla lto:lla ei tee yhtään mitään.
Aika ammattitaidottomia olette, jos ette samasta työstä eri asuinalueilla selviä. Missä se kovin mainostettu pätevyys oikein on? Luulisi, että kasvatuksen ammattilainen haluaisi kasvattaa niitä, jotka sitä eniten tarvitsevat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Mitä tästä opimme? Kaikki haluavat itselleen lisää, vaikka sitten ottamalla toisilta. Ainoa ero on se, että osa kykenee niin tekemään, osa ei.
Tippaakaan ei saa minulta LTO:t enempää sympatiaa kuin veroja karkuun lähtevät yrityspamputkaan.
Ketä sinun sympatiasi kiinnostaa. Onneksi moni muu on eri mieltä, ja LTO: illa onneksi jo kokonainen kansanliine takanaan. Kiitos heille sympatiasta.
4500 peukuttajaa ei ole vielä kansanliike. Lisäksi siihen tukirahakeräykseen oli tullut rahaa vasta vähän päälle pari tonnia. Joten en vielä kovin suurista kannattajajoukoista puhuisi.
Näen sieluni silmin miten tuo vähäinen "4500 peukkua" syö miestä siellä puolen. 😆
Koita kestää!
Näin nälvimälläkö te hoidatte lapsiakin? Kohta samat uhkaukset kuin oli sairaanhoitajilla. Kuolkoot lapset meidän puolesta, mutta me emme tule töihin, ennen kuin saamme lisää liksaa.
Pakko myöntää, että ennen olin lastentarhanopettajien puolella, kun pari sukulaistanikin tekee sitä työtä. Mutta tämä lakkohuuma on kyllä muuttamassa mielipidettäni ihan toiseen suuntaan.
Kovin ilkeitä lastentarhanopettajia tässä ketjussa ainakin on. Lapsi parat, kun joutuvat tuollaisten kanssa päivät viettämään.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005634622.html
Kuten siellä leikkirahaketjussa joku lto kertoi, ettei mene töihin, ennen kuin saa 3200 euron kuukausipalkan. Pätee tässäkin. Emme puutu kiusaamisen ja hakkaamiseen, ennen kuin saadaan lisää rahaa. Siihen asti käännämme selän.
Vierailija kirjoitti:
Laitoin tämän tuonne toiseenkin ketjuun mutta ehkä tämä on asiallista käsitellä omassa ketjussaan. Sen verran paljon potentiaalista yhteiskunnallista riskiä ja uhkakuvaa liittyy tämän kokoiseen palkankorotusvaatimukseen.
Pari kysymystä:
1. Tilastokeskuksen kuntasektorin palkkatilaston mukaan lastentarhanopettajien kokonaisansio oli lokakuussa 2016 keskimäärin 2 612 €/kk. Onko tämä kuntatyönantajien valhe?
2. Keskimääräinen tehtäväkohtainen palkka oli 2 361 €/kk. Tämän lisäksi käsittääkseni maksetaan henkilökohtaista lisää. Maksetaanko?
3. Lastentarhanopettajat työskentelevät yleistyöajassa, jossa säännöllinen täysi työaika on 38 tuntia 45 min viikossa. He ansaitsevat vuosilomaa kunta-alan sopimusten mukaisesti (max 38 vuosilomapäivää vuodessa). Tämän lisäksi lastentarhanopettajilla on oikeus viiteen ylimääräiseen vapaapäivään vuodessa. Oletteko te, lto:t, valmiit tinkimään 38-43 päivän lomaoikeuksistanne ja siirtymään samaan 30 lomapäivään mikä yksityisellä sektorilla on käytössä ja nostamaan viikkotyöaikanne 40 tuntiin? Jos ette, niin miksi ette?
4. Lokakuussa 2016 lastentarhanopettajana työskenteli kunta-alalla yhteensä 13 200 henkilöä. Jos jokaisen palkka nostetaan 3000€, on kustannusvaikutus yhteiskunnalle noin 105 miljoonaa euroa vuositasolla. Millä tavoin te, lto:t, näkisitte että tämä 105 miljoonaa euroa vuositasolla kustannettaisiin? Nostaisitteko kunnallisveroprosenttia kaikilta vai ainoastaan päivähoitomaksuja?
5. Jos 3 vuoden opiskelun jälkeen lto:n palkan täytyy olla 3000€/kk, niin kuinka paljon pitäisi olla 5 vuotta opiskelleen opettajan palkka? Jos mennään samalla 30%:n palkankorotusehdotuksella, kuin mitä itsellenne vaaditte, niin 3800€:n keskipalkkaa ansaitsevien opettajien palkka on vastaavalla kaavalla nyt 4940€/kk. Suomessa on 62000 opettajaa. Kustannusvaikutus on noin 706 miljoonaa euroa vuositasolla. Nostetaanko kunnan veroprosenttia vai laitetaanko koulunkäynti maksulliseksi jotta pystymme kattamaan nämä kustannukset?
Lisäkysymyksiä ja vastauksia toivotaan.
Mihin tarvitsemme tätä ammattiryhmää? Miksi työstä pitäisi maksaa ylipäätään mitään? Mikseivät vanhemmat ota lapsiaan töihin mukaan, tai jätä isompien sisarusten, mummojen, naapureiden hoidettaviksi kuten 1800-1900 vaihteessa tehtiin ja osittain vielä 50-luvulla?
Miksi lapsi on yht'äkkiä tullut niin tärkeäksi? Esim. Chaucheskun Romaniassa oli lapsista ylituotantoa ja sosiaalisesti sekä taloudellisesti heikoimpien lapset päätyivät lastenkoteihin hoidettaviksi. Hoito oli riittämätöntä laadultaan ja monet lapset eivät selvinneet.
Nykyään lasten lukumäärä perheissä on vähäinen ja usein myös lapsi toivottu ja suunniteltu. Kun vanhemmilla on kyky ravita heidät täysi-ikäisiksi sekä aikaa tarjota kiintymystä, lapseen on alettu kiinnittää huomiota ja yksilön nopeaa varhaiskehitystä on ruvettu tutkimaan sekä arvioimaan, mitkä tekijät ovat optimaalisia yksilön suotuisan kehityksen kannalta. Tämän tutkimustiedon teorian opiskelu ja soveltaminen käytäntöön kuuluu ammattiryhmälle, joita kutsutaan lastentarhanopettajiksi.
Tämä ammattikunta asettaa liian suuria tavoitteita työlleen, johtuen lapsen kehitysopillisesta tiedosta ja pyrkii vastaamaan vanhempien suuriin toiveisiin siitä,että heidän lapseensa suhtauduttaisiin yksilöinä jo lapsuudessa ja tälle lapselle räätälöitäisiin oma varhaiskasvatussuunnitelma (Mikon sensorinen integraatio ei ole ikätasoista,mutta hahmotustahtävien ja -leikkien avulla hänen aivonsa kehittyvät nopeasti ottaen muita kiinni.) sen sijaan,että tämä suunnitelma tehtäisiin vain kaikista varakkaimpien lapsille.
Mutta kuten sanottua, mitään ei kenellekään verovaroilla tarvitse maksaa, kun näin yhdessä päätetään. Voimme lopettaa veronkeruun. Lastentarhanopettajat eivät enää vaatisi lisää palkkaa. Ammattiryhmä lopetettaisiin. Lapsien saaminen tulisi edulliseksi ulkoistamalla vanhemmuus kehitysmaihin. Kohdunvuokraus ja kasvattaminen kouluikäiseksi kehitysmaissa ja lasten palauttaminen seitsenvuotiaana Suomeen ensimmäiselle luokalle toisi runsain mitoin säästöjä.
Vierailija kirjoitti:
4v lto hommia tehneenä ja lomapäiviä 28. Olikohan niin että 15 vuoden jälkeen lomapäivä on se 38. Työajat meidän päiväkodissa klo 06-18.15 välillä myös lastentarhanopettajilla. Hienoa että meidän palkkaus puhututtaa, ilman puhetta ja huomiota ei ainakaan mitään saavuteta.
Eli käytännössä viisi viikkoa eli viikko enemmän kuin yksityissektorilla, koska lauantaita ei lasketa lomapäiviin.
Vierestä luen... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Itkun aiheena tuntuu lastentarhanopettajilla olevan se, että heillä on vain 38 päivää lomaa ja oikeilla opettajilla koko kesä. Eli haluavat kolmen kuukauden kesäloman täydellä palkalla, vaikka oikeilla opettajila se on opetuksetonta aikaa, minkä palkka on jaettu 12 kuukauteen.
Lisää rahaa ja vapaa-aikaa, niin olisi lto tyytyväinen, vaikka nyt on jo kaikkine suunnitteluvapaineen 7 tunnin työpäivät ja 38 päivän lomat
Mielenkiintoista. Kerrotko minullekin, miten voin hakea suunnitteluvapaata? Missä kunnassa on 7 tunnin työpäivä? Mahtavaa!
Suunnitteluvapaaksi voisi sanoa vaikka viittä vessin päivää jotka ovat palkallisia vapaapäiviä toiminnan suunnitteluun.
Ja jos seitsemän tunnin työpäivä tehdään loppupäivä suunnittelutyötä esim kotona, kuten useat Lastentarhanopettajat tekevät.
Mistä tuo VES-päivän määritelmä on peräisin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin Ei leikkirahaa -kampanjan FB-sivulla. Jengi tuntuu ihan tosissaan luulevan, että 500 euroa olisi tulossa. Suloista puhinaa, mutta pannukakuksi tämä jää.
Kävin itsekin tuon lukemassa ja kylläpä sai äidit satikutia, kun kaikki eivät ole innoissaan heidän palkkavaatimuksistaan. Aika roisia kieltä käytettiin näistä vanhemmista.
Kovin aukaisee silmiä tuo ryhmä, kun lukee heidän mielipiteitään
Mitä tästä opimme? Kaikki haluavat itselleen lisää, vaikka sitten ottamalla toisilta. Ainoa ero on se, että osa kykenee niin tekemään, osa ei.
Tippaakaan ei saa minulta LTO:t enempää sympatiaa kuin veroja karkuun lähtevät yrityspamputkaan.
Ketä sinun sympatiasi kiinnostaa. Onneksi moni muu on eri mieltä, ja LTO: illa onneksi jo kokonainen kansanliine takanaan. Kiitos heille sympatiasta.
4500 peukuttajaa ei ole vielä kansanliike. Lisäksi siihen tukirahakeräykseen oli tullut rahaa vasta vähän päälle pari tonnia. Joten en vielä kovin suurista kannattajajoukoista puhuisi.
Näen sieluni silmin miten tuo vähäinen "4500 peukkua" syö miestä siellä puolen. 😆
Koita kestää!
Näin nälvimälläkö te hoidatte lapsiakin? Kohta samat uhkaukset kuin oli sairaanhoitajilla. Kuolkoot lapset meidän puolesta, mutta me emme tule töihin, ennen kuin saamme lisää liksaa.
Pakko myöntää, että ennen olin lastentarhanopettajien puolella, kun pari sukulaistanikin tekee sitä työtä. Mutta tämä lakkohuuma on kyllä muuttamassa mielipidettäni ihan toiseen suuntaan.
Aikamoista saivartelua ja suoranaista ilkeilyä sanoisin. Tässä keskustelussa ollut asiallisia lto:ilta joille jauhat samoja ilkeyksiä sivusta toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä Mellunmäen tapauksessa tuskin kovin paljon pätevää henkilökuntaa koko päiväkodista löytyy eikä pätevät tietyille alueille hakeudukaan
Tämä kommentti tuo karusti esille lastentarhanopettajien ajatusmaailman. Mielestäni tätä keskustelua pitäisi palkankorotusten sijasta käydä siitä, että miten alalle saataisiin lapsista välittäviä lastentarhanopettajia kylmien kalojen sijasta. Ala kaipaa sellaisia, jotka keskittyvät olennaiseen ja joilla ei ole tarvetta keskittyä oman erinomaisuuden esille tuomiseen. Ala kaipaa lastentarhanopettajia, jotka välittävät lapsista!
Niinpä. Vai kertoisiko kuitenkin siitä, että sinä et ymmärrä että pätevä ja lapsista välittävä opettaja eivät ole tosiaan poissulkevia ominaisuuksia. Voi olla pätevä ja välittää samaan aikaan. Kappas vaa! Itse asiassa tutkimusten mukaan lapset saavat todennäköisemmin sensitiivisintä hoitoa ja kasvatusta juuri päteviltä ja koulutetuimmilta kasvattajilta.
Ja sinä et ymmärrä mihin kommentoit? Minä en ole sanonut että henkilö ei voisi kumpaakin eli pätevä ja välittää. Aiemman kommentin perusteella pätevät eivät hakeudu ollenkaan töihin tietyille asuinalueille. Sekö kertoo välittämistä, että on valmis välittämään vain tiettyjen asuinalueiden lapsista? Vaikeaa arvostaa tuolla tavoin ajattelevaa kylmää kalaa.
Kylmä kala? Kertoo kylläkin vaan siitä, että pätevä lto osaa pitää huolta omasta työkysyvstään ja työssä jaksamisestaan, mikä on hyvin järkevää. Palkka on sama mutta eri alueiden päiväkodit hyvin erilaisia kuormittavuudeltaan. Lisäresurssejakaan ei ole, vaikka alue haastavampi. Burn outia sairastavalla lto:lla ei tee yhtään mitään.
Aika ammattitaidottomia olette, jos ette samasta työstä eri asuinalueilla selviä. Missä se kovin mainostettu pätevyys oikein on? Luulisi, että kasvatuksen ammattilainen haluaisi kasvattaa niitä, jotka sitä eniten tarvitsevat.
Työmarkkinat ovat vapaat, joten voit hakea itse lto:n paikkaa kyseisiltä alueilta. Eihän lto:n työhön koulutusta tarvita mielestäsi. Ikävää että arvotat lapsia tuolla tavalla mitä viimeisessä lauseessa kerrot.
Niinpä. Vai kertoisiko kuitenkin siitä, että sinä et ymmärrä että pätevä ja lapsista välittävä opettaja eivät ole tosiaan poissulkevia ominaisuuksia. Voi olla pätevä ja välittää samaan aikaan. Kappas vaa! Itse asiassa tutkimusten mukaan lapset saavat todennäköisemmin sensitiivisintä hoitoa ja kasvatusta juuri päteviltä ja koulutetuimmilta kasvattajilta.