Lue keskustelun säännöt.
Lastentarhanopettajat vaativat 30%:n palkankorotusta.
07.04.2018 |
Laitoin tämän tuonne toiseenkin ketjuun mutta ehkä tämä on asiallista käsitellä omassa ketjussaan. Sen verran paljon potentiaalista yhteiskunnallista riskiä ja uhkakuvaa liittyy tämän kokoiseen palkankorotusvaatimukseen.
Pari kysymystä:
1. Tilastokeskuksen kuntasektorin palkkatilaston mukaan lastentarhanopettajien kokonaisansio oli lokakuussa 2016 keskimäärin 2 612 €/kk. Onko tämä kuntatyönantajien valhe?
2. Keskimääräinen tehtäväkohtainen palkka oli 2 361 €/kk. Tämän lisäksi käsittääkseni maksetaan henkilökohtaista lisää. Maksetaanko?
3. Lastentarhanopettajat työskentelevät yleistyöajassa, jossa säännöllinen täysi työaika on 38 tuntia 45 min viikossa. He ansaitsevat vuosilomaa kunta-alan sopimusten mukaisesti (max 38 vuosilomapäivää vuodessa). Tämän lisäksi lastentarhanopettajilla on oikeus viiteen ylimääräiseen vapaapäivään vuodessa. Oletteko te, lto:t, valmiit tinkimään 38-43 päivän lomaoikeuksistanne ja siirtymään samaan 30 lomapäivään mikä yksityisellä sektorilla on käytössä ja nostamaan viikkotyöaikanne 40 tuntiin? Jos ette, niin miksi ette?
4. Lokakuussa 2016 lastentarhanopettajana työskenteli kunta-alalla yhteensä 13 200 henkilöä. Jos jokaisen palkka nostetaan 3000€, on kustannusvaikutus yhteiskunnalle noin 105 miljoonaa euroa vuositasolla. Millä tavoin te, lto:t, näkisitte että tämä 105 miljoonaa euroa vuositasolla kustannettaisiin? Nostaisitteko kunnallisveroprosenttia kaikilta vai ainoastaan päivähoitomaksuja?
5. Jos 3 vuoden opiskelun jälkeen lto:n palkan täytyy olla 3000€/kk, niin kuinka paljon pitäisi olla 5 vuotta opiskelleen opettajan palkka? Jos mennään samalla 30%:n palkankorotusehdotuksella, kuin mitä itsellenne vaaditte, niin 3800€:n keskipalkkaa ansaitsevien opettajien palkka on vastaavalla kaavalla nyt 4940€/kk. Suomessa on 62000 opettajaa. Kustannusvaikutus on noin 706 miljoonaa euroa vuositasolla. Nostetaanko kunnan veroprosenttia vai laitetaanko koulunkäynti maksulliseksi jotta pystymme kattamaan nämä kustannukset?
Lisäkysymyksiä ja vastauksia toivotaan.
Kommentit (1196)
Siis eihän se, että lto:lla on pedagoginen vastuu ryhmässä tarkoita sitä, ettei lastenhoitaja voisi osallistua toiminnan suunnitteluun tai ohjata vaikka musiikkia. Kyllä ainakin omassa tiimissäni suunnittelemme tiimipalavereissa yhdessä toimintaa. Ei niin, että minä ilmoittaisin, että ensi viikolla minä ohjaan tätä ja tätä ja tätä, teidän tehtävänä on katsella vierestä.
Jokaisen vahvuudet hyödynnetään. Olen esimerkiksi ollut töissä ryhmässä, jossa lastenhoitaja oli liikunnallinen ammattiurheilija, ja hän otti usein vastuuta liikunnan ohjauksesta. Samoin nykyisen ryhmäni lastenhoitaja on musiikillisesti taitava, joten toisinanaan hän vetää lauluhetkiä.
Lto:n pedagoginen vastuu ei tarkoita sitä, etteikö lh voisi koskaan ohjata yhtään mitään, tai etteikö hän voisi osallistua keskusteluun ryhmän lapsiin liittyen. Omissa tiimeissäni meillä on aina työnjako ja tiimityö toiminut, ilmeisesti kaikkialla näin ei ole.
t. lto
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja. Naisvaltaisten alojen paska palkka on jäänne niiltä ajoilta, kun oli erikseen "naisten palkka", koska nainen ei ole yhtä ihminen kuin mies. Mutta miksi vieläkin...?
Millä kuntasektorin miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja?
No esimerkiksi kunnalla toimivat amk insinöörit tienaavat 1000e enemmän kuin lastentarhanopettajat. Jopa kunnan it-tukihenkilöt tienaavat reilusti enemmän ihan jollain medianomipohjalla.
Kumpia kunnan palveluksessa on vähemmän? Kummalla on pidempi koulutus? Kummalla on vaativammat työtehtävät?
vastaus: insinööri
Höpö höpö. Amk-inssillä on saman tasoinen koulutus kuin sosionomilla. Vaativuutta ja vastuuta ei voi edes verrata, lto:n duuni on moninkertaisesti vaativampaa... ja merkityksellisempää yhteiskunnalle.
Insinöörin tutkinto 240 op ja kasvatustieteen kandi 180 op, (sosionomi 210 op). Tutustu vaikka vähän insinöörin töihin ennen kuin määrittelet insinöörien tarpeellisuuden yhteiskunnalle. :D Vai oletko valmis luopumaan kaikesta, jonka tekemiseen on tarvittu insinööriä?
Insinöörit on toki tärkeitä,jopa amk-seillaiset, mutta ei ne todellakaan ole tonnia arvokkaampia kuntatyöntekijöitä kuin lto:t.
Riippuu mitä tarkoitat arvolla. Jos ihmisarvoa tai vastaavaa, niin ei varmaan ole eroa. Mutta työmarkkina-arvossa ero on valtava.
LTO:n työ on sellaista, mitä melkein kuka vain pystyy tekemään - ei toki niin hyvin kuin kunnon ammattilainen, mutta homma pyörii yhtä kaikki. Insinöörin työ taas on sellaista, että pystymetsästä vetäisty tyyppi ei tee yhtikäs mitään. LTO ei suunnittele sähköverkkoa metriäkään, mutta insinööri saa pidettyä päiväkodin pystyssä.
Mitä vähemmän osaamista on tarjolla suhteessa tarpeeseen ja mitä enemmän osaamisella on merkitystä suhteessa vähemmän osaavaan, sitä isompi palkka. Siksi NHL-kiekkoilijat ja lääkärit tienaavat paljon, siivoojat ja yleismiehet vähän. Ei kukaan silti ajattele, että kiekkoilja on tuhat kertaa arvokkaampi ihminen kuin LTO. Työmarkkina vaan toimii niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle lastenhoitajana sopii että pyyhin pöydät, pyllyt ja lokerot, ulkoilen ja nukutan. Mutta vastapainoksi lto saa tehdä vasut, käydä niihin liittyvät keskustelut, olla yhteydessä yhteistyötahoihin, hoitaa suunnittelun ja vastata toiminnan toteutuksesta. Eli lto vetää lapsille päivän toiminnan. Minä olen sivuosassa oleva statisti. En vedä pienryhmiä enkä suunnittele torstain jumppaa tai vedä sitä.
Mutta tämäpä ei käykään lto:lle, yhtäkkiä olen pätevä suunnittelemaan ja vetämään jumpan, keskustelemaan vasusta ja lapsen tuen tarpeesta jne. Minun mielestäni se ei kuulu minulle vaan uuden vakalain myötä vain ja ainoastaan lto:lle.
Kyllä, olen ilomielen 2000e palkallani ryhmän "apulainen" ja lto saa minun puolestani tehdä ne "oikeat" työt.
Siis kyllähän vasuista ja tuen tarpeesta tulee keskustella koko tiimin kanssa. Samoin toimintaa suunnitellaan tiimin kanssa yhdessä, ja hoitajakin voi ottaa vastuuta jostain osa-alueesta, jonka hallitsee hyvin. Harmi jos sinulla on tuollainen asenne, että olet vain sivussa oleva apulainen.
Mutta miten voin suunnitella jos koulutukseni ei riitä? Minulla ei ole mitään vahvaa perusaluetta muuta kuin perushoito, siinä olen hyvä, sylissä, lohdutuksessa, vaatteiden huollossa ja pukeutumisessa. Enkä oikein ymmärrä miksi vetäisin ja suunnittelisin toimintaa kuten lto kun en kuitenkaan saa lton palkkaa. Onhan se jossain näyttävä palkan erokin. Tähän on menossa toiminta päiväkodeissa ja minä lastenhoitajan otan uudistuksen ilolla vastaan.
Meillä roolitus on selvä. Minä ja tiimiparini ollaan molemmat yhtälailla kasvatusvastuullisia. Mutta hänellä on lto:na vastuu ryhmän pedagogiikasta. Esim. vasuja varten me molemmat yhtälailla havainnoimme lapsia, havainnot yhdistetään ja hän tekee niistä yhteenvedon samalla kun käy keskustelun vanhempien kanssa. Minä haastattelen aloittavat perheet ja selitän päiväkodin käytännöt. Hän suunnittelee ryhmähuoneen, päivärytmin, tavoitteet jne mutta kuunnelenminun huomioitanikokemuksiani ja ajatuksiani. Toiminnan hän suunnittelee siten, että kertoo mitä harjoitellaan milloinkin ja mä suunnittelen omalle porukalleni toiminnan. En koe olevani minkään valtakunnan "apuri" ja olen vain iloinen, että saan tehdä sitä työtä mitä haluan, eli olla lastenhoitaja hassutella lasten kanssa jne. ilman sitä päävastuullisen taakkaa esim. kehityshäiriöisen ipanan edistymisestä. Niin ja mun tiimipari kyllä hoitaa vessatukset ja pukemiset ja kurahousut niin kuin minäkin. Ainoa että minä vastaan nukkarista että hän saa suunnitteluajan. Meillä toimii ja uskallanpa väittää että ollaan todella laadukas ryhmä niin sensitiivisesti kuin pedagogisestikin. Olen siinä osallinen ja siitä ylpeä.
Naisvaltaisen alan ongelma. Lähäri antaa käyttää itseään hyväksi ja tekee lastentarhanopettajan työt ilmaiseksi ja on vielä ylpeä siitä :D
Vähän rapsutuksia, niin uskollisen lähärin häntä heiluu :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja. Naisvaltaisten alojen paska palkka on jäänne niiltä ajoilta, kun oli erikseen "naisten palkka", koska nainen ei ole yhtä ihminen kuin mies. Mutta miksi vieläkin...?
Millä kuntasektorin miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja?
No esimerkiksi kunnalla toimivat amk insinöörit tienaavat 1000e enemmän kuin lastentarhanopettajat. Jopa kunnan it-tukihenkilöt tienaavat reilusti enemmän ihan jollain medianomipohjalla.
Kumpia kunnan palveluksessa on vähemmän? Kummalla on pidempi koulutus? Kummalla on vaativammat työtehtävät?
vastaus: insinööri
Höpö höpö. Amk-inssillä on saman tasoinen koulutus kuin sosionomilla. Vaativuutta ja vastuuta ei voi edes verrata, lto:n duuni on moninkertaisesti vaativampaa... ja merkityksellisempää yhteiskunnalle.
Insinöörin tutkinto 240 op ja kasvatustieteen kandi 180 op, (sosionomi 210 op). Tutustu vaikka vähän insinöörin töihin ennen kuin määrittelet insinöörien tarpeellisuuden yhteiskunnalle. :D Vai oletko valmis luopumaan kaikesta, jonka tekemiseen on tarvittu insinööriä?
Insinöörit on toki tärkeitä,jopa amk-seillaiset, mutta ei ne todellakaan ole tonnia arvokkaampia kuntatyöntekijöitä kuin lto:t.
Riippuu mitä tarkoitat arvolla. Jos ihmisarvoa tai vastaavaa, niin ei varmaan ole eroa. Mutta työmarkkina-arvossa ero on valtava.
LTO:n työ on sellaista, mitä melkein kuka vain pystyy tekemään - ei toki niin hyvin kuin kunnon ammattilainen, mutta homma pyörii yhtä kaikki. Insinöörin työ taas on sellaista, että pystymetsästä vetäisty tyyppi ei tee yhtikäs mitään. LTO ei suunnittele sähköverkkoa metriäkään, mutta insinööri saa pidettyä päiväkodin pystyssä.
Mitä vähemmän osaamista on tarjolla suhteessa tarpeeseen ja mitä enemmän osaamisella on merkitystä suhteessa vähemmän osaavaan, sitä isompi palkka. Siksi NHL-kiekkoilijat ja lääkärit tienaavat paljon, siivoojat ja yleismiehet vähän. Ei kukaan silti ajattele, että kiekkoilja on tuhat kertaa arvokkaampi ihminen kuin LTO. Työmarkkina vaan toimii niin.
Hitto mä haluisin nähdä sen miten insinööri pitää päiväkotia pystyssä! =D Enkä nyt tarkoita kirjaimellisesti. ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja. Naisvaltaisten alojen paska palkka on jäänne niiltä ajoilta, kun oli erikseen "naisten palkka", koska nainen ei ole yhtä ihminen kuin mies. Mutta miksi vieläkin...?
Millä kuntasektorin miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja?
No esimerkiksi kunnalla toimivat amk insinöörit tienaavat 1000e enemmän kuin lastentarhanopettajat. Jopa kunnan it-tukihenkilöt tienaavat reilusti enemmän ihan jollain medianomipohjalla.
Kumpia kunnan palveluksessa on vähemmän? Kummalla on pidempi koulutus? Kummalla on vaativammat työtehtävät?
vastaus: insinööri
Höpö höpö. Amk-inssillä on saman tasoinen koulutus kuin sosionomilla. Vaativuutta ja vastuuta ei voi edes verrata, lto:n duuni on moninkertaisesti vaativampaa... ja merkityksellisempää yhteiskunnalle.
Insinöörin tutkinto 240 op ja kasvatustieteen kandi 180 op, (sosionomi 210 op). Tutustu vaikka vähän insinöörin töihin ennen kuin määrittelet insinöörien tarpeellisuuden yhteiskunnalle. :D Vai oletko valmis luopumaan kaikesta, jonka tekemiseen on tarvittu insinööriä?
Insinöörit on toki tärkeitä,jopa amk-seillaiset, mutta ei ne todellakaan ole tonnia arvokkaampia kuntatyöntekijöitä kuin lto:t.
Riippuu mitä tarkoitat arvolla. Jos ihmisarvoa tai vastaavaa, niin ei varmaan ole eroa. Mutta työmarkkina-arvossa ero on valtava.
LTO:n työ on sellaista, mitä melkein kuka vain pystyy tekemään - ei toki niin hyvin kuin kunnon ammattilainen, mutta homma pyörii yhtä kaikki. Insinöörin työ taas on sellaista, että pystymetsästä vetäisty tyyppi ei tee yhtikäs mitään. LTO ei suunnittele sähköverkkoa metriäkään, mutta insinööri saa pidettyä päiväkodin pystyssä.
Mitä vähemmän osaamista on tarjolla suhteessa tarpeeseen ja mitä enemmän osaamisella on merkitystä suhteessa vähemmän osaavaan, sitä isompi palkka. Siksi NHL-kiekkoilijat ja lääkärit tienaavat paljon, siivoojat ja yleismiehet vähän. Ei kukaan silti ajattele, että kiekkoilja on tuhat kertaa arvokkaampi ihminen kuin LTO. Työmarkkina vaan toimii niin.
Insinöörin työ on sellaista, mitä melkein kuka vain pystyy tekemään - ei toki niin hyvin kuin kunnon ammattilainen, mutta homma pyörii yhtä kaikki. LTO:n työ taas on sellaista, että pystymetsästä vetäisty tyyppi ei tee yhtikäs mitään. LTO saa sähköverkkon suunniteltua, mutta insinööri ei saa pidettyä päiväkotia pystyssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja. Naisvaltaisten alojen paska palkka on jäänne niiltä ajoilta, kun oli erikseen "naisten palkka", koska nainen ei ole yhtä ihminen kuin mies. Mutta miksi vieläkin...?
Millä kuntasektorin miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja?
No esimerkiksi kunnalla toimivat amk insinöörit tienaavat 1000e enemmän kuin lastentarhanopettajat. Jopa kunnan it-tukihenkilöt tienaavat reilusti enemmän ihan jollain medianomipohjalla.
Kumpia kunnan palveluksessa on vähemmän? Kummalla on pidempi koulutus? Kummalla on vaativammat työtehtävät?
vastaus: insinööri
Höpö höpö. Amk-inssillä on saman tasoinen koulutus kuin sosionomilla. Vaativuutta ja vastuuta ei voi edes verrata, lto:n duuni on moninkertaisesti vaativampaa... ja merkityksellisempää yhteiskunnalle.
Insinöörin tutkinto 240 op ja kasvatustieteen kandi 180 op, (sosionomi 210 op). Tutustu vaikka vähän insinöörin töihin ennen kuin määrittelet insinöörien tarpeellisuuden yhteiskunnalle. :D Vai oletko valmis luopumaan kaikesta, jonka tekemiseen on tarvittu insinööriä?
Insinöörit on toki tärkeitä,jopa amk-seillaiset, mutta ei ne todellakaan ole tonnia arvokkaampia kuntatyöntekijöitä kuin lto:t.
Riippuu mitä tarkoitat arvolla. Jos ihmisarvoa tai vastaavaa, niin ei varmaan ole eroa. Mutta työmarkkina-arvossa ero on valtava.
LTO:n työ on sellaista, mitä melkein kuka vain pystyy tekemään - ei toki niin hyvin kuin kunnon ammattilainen, mutta homma pyörii yhtä kaikki. Insinöörin työ taas on sellaista, että pystymetsästä vetäisty tyyppi ei tee yhtikäs mitään. LTO ei suunnittele sähköverkkoa metriäkään, mutta insinööri saa pidettyä päiväkodin pystyssä.
Mitä vähemmän osaamista on tarjolla suhteessa tarpeeseen ja mitä enemmän osaamisella on merkitystä suhteessa vähemmän osaavaan, sitä isompi palkka. Siksi NHL-kiekkoilijat ja lääkärit tienaavat paljon, siivoojat ja yleismiehet vähän. Ei kukaan silti ajattele, että kiekkoilja on tuhat kertaa arvokkaampi ihminen kuin LTO. Työmarkkina vaan toimii niin.
Insinöörin työ on sellaista, mitä melkein kuka vain pystyy tekemään - ei toki niin hyvin kuin kunnon ammattilainen, mutta homma pyörii yhtä kaikki. LTO:n työ taas on sellaista, että pystymetsästä vetäisty tyyppi ei tee yhtikäs mitään. LTO saa sähköverkkon suunniteltua, mutta insinööri ei saa pidettyä päiväkotia pystyssä.
Lastentarhanopettajilla kovat luulot itsestään. Kurahousujen jalkaan kiskojilla.
Vierailija kirjoitti:
Sosionomithan myös poistetaan päiväkodeista. Heillähän ei ole riittävää pätevyyttä varhaiskasvatukseen. Siksi pitäisi opettajien palkat nousta rutkasti ja saada epäpätevät pois alalta.
Sosionomi on pätevä työskentelemään päiväkodissa nyt ja myöhemmin, ei heitä olla poistamassa. Uuden suunnitelman mukaan sosionomi työskentelee yhden lastenhoitajan ja yliopistotason lastentarhanopettajan kanssa nimikkeellä varhaiskasvatuksen sosionomi. Ehkä kannattaa olla hiljaa, kun ei asioista mitään tiedä? Tällä hetkellä se on aika ihme, jos päiväkodista löytyy edes yksi yliopistosta valmistunut lto, että joo, sosionomilto:t vaan pois niin tilanne vaan paranee!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle lastenhoitajana sopii että pyyhin pöydät, pyllyt ja lokerot, ulkoilen ja nukutan. Mutta vastapainoksi lto saa tehdä vasut, käydä niihin liittyvät keskustelut, olla yhteydessä yhteistyötahoihin, hoitaa suunnittelun ja vastata toiminnan toteutuksesta. Eli lto vetää lapsille päivän toiminnan. Minä olen sivuosassa oleva statisti. En vedä pienryhmiä enkä suunnittele torstain jumppaa tai vedä sitä.
Mutta tämäpä ei käykään lto:lle, yhtäkkiä olen pätevä suunnittelemaan ja vetämään jumpan, keskustelemaan vasusta ja lapsen tuen tarpeesta jne. Minun mielestäni se ei kuulu minulle vaan uuden vakalain myötä vain ja ainoastaan lto:lle.
Kyllä, olen ilomielen 2000e palkallani ryhmän "apulainen" ja lto saa minun puolestani tehdä ne "oikeat" työt.
Siis kyllähän vasuista ja tuen tarpeesta tulee keskustella koko tiimin kanssa. Samoin toimintaa suunnitellaan tiimin kanssa yhdessä, ja hoitajakin voi ottaa vastuuta jostain osa-alueesta, jonka hallitsee hyvin. Harmi jos sinulla on tuollainen asenne, että olet vain sivussa oleva apulainen.
Mutta miten voin suunnitella jos koulutukseni ei riitä? Minulla ei ole mitään vahvaa perusaluetta muuta kuin perushoito, siinä olen hyvä, sylissä, lohdutuksessa, vaatteiden huollossa ja pukeutumisessa. Enkä oikein ymmärrä miksi vetäisin ja suunnittelisin toimintaa kuten lto kun en kuitenkaan saa lton palkkaa. Onhan se jossain näyttävä palkan erokin. Tähän on menossa toiminta päiväkodeissa ja minä lastenhoitajan otan uudistuksen ilolla vastaan.
Meillä roolitus on selvä. Minä ja tiimiparini ollaan molemmat yhtälailla kasvatusvastuullisia. Mutta hänellä on lto:na vastuu ryhmän pedagogiikasta. Esim. vasuja varten me molemmat yhtälailla havainnoimme lapsia, havainnot yhdistetään ja hän tekee niistä yhteenvedon samalla kun käy keskustelun vanhempien kanssa. Minä haastattelen aloittavat perheet ja selitän päiväkodin käytännöt. Hän suunnittelee ryhmähuoneen, päivärytmin, tavoitteet jne mutta kuunnelenminun huomioitanikokemuksiani ja ajatuksiani. Toiminnan hän suunnittelee siten, että kertoo mitä harjoitellaan milloinkin ja mä suunnittelen omalle porukalleni toiminnan. En koe olevani minkään valtakunnan "apuri" ja olen vain iloinen, että saan tehdä sitä työtä mitä haluan, eli olla lastenhoitaja hassutella lasten kanssa jne. ilman sitä päävastuullisen taakkaa esim. kehityshäiriöisen ipanan edistymisestä. Niin ja mun tiimipari kyllä hoitaa vessatukset ja pukemiset ja kurahousut niin kuin minäkin. Ainoa että minä vastaan nukkarista että hän saa suunnitteluajan. Meillä toimii ja uskallanpa väittää että ollaan todella laadukas ryhmä niin sensitiivisesti kuin pedagogisestikin. Olen siinä osallinen ja siitä ylpeä.
Naisvaltaisen alan ongelma. Lähäri antaa käyttää itseään hyväksi ja tekee lastentarhanopettajan työt ilmaiseksi ja on vielä ylpeä siitä :D
Vähän rapsutuksia, niin uskollisen lähärin häntä heiluu :D
No eihän. Kaikki nuo on ihan lastenhoitajan hommia. Open homma on suunnitella lapsiryhmän tarpeiden, valtakunnallisen vasun, kunnan vasun ja yksikön painotusalueiden pohjalta ryhmälle sopiva oppimisympäristö, curryculum ja kuukausi-, viikko- ja päiväsuunnitelmat. Se suunnitelman toteutus tehdään yhdessä ja suunnitelman laatimiseenkin hyvä lto käyttää hoitajan tietotaitoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja. Naisvaltaisten alojen paska palkka on jäänne niiltä ajoilta, kun oli erikseen "naisten palkka", koska nainen ei ole yhtä ihminen kuin mies. Mutta miksi vieläkin...?
Millä kuntasektorin miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja?
No esimerkiksi kunnalla toimivat amk insinöörit tienaavat 1000e enemmän kuin lastentarhanopettajat. Jopa kunnan it-tukihenkilöt tienaavat reilusti enemmän ihan jollain medianomipohjalla.
Kumpia kunnan palveluksessa on vähemmän? Kummalla on pidempi koulutus? Kummalla on vaativammat työtehtävät?
vastaus: insinööri
Höpö höpö. Amk-inssillä on saman tasoinen koulutus kuin sosionomilla. Vaativuutta ja vastuuta ei voi edes verrata, lto:n duuni on moninkertaisesti vaativampaa... ja merkityksellisempää yhteiskunnalle.
Insinöörin tutkinto 240 op ja kasvatustieteen kandi 180 op, (sosionomi 210 op). Tutustu vaikka vähän insinöörin töihin ennen kuin määrittelet insinöörien tarpeellisuuden yhteiskunnalle. :D Vai oletko valmis luopumaan kaikesta, jonka tekemiseen on tarvittu insinööriä?
Insinöörit on toki tärkeitä,jopa amk-seillaiset, mutta ei ne todellakaan ole tonnia arvokkaampia kuntatyöntekijöitä kuin lto:t.
Riippuu mitä tarkoitat arvolla. Jos ihmisarvoa tai vastaavaa, niin ei varmaan ole eroa. Mutta työmarkkina-arvossa ero on valtava.
LTO:n työ on sellaista, mitä melkein kuka vain pystyy tekemään - ei toki niin hyvin kuin kunnon ammattilainen, mutta homma pyörii yhtä kaikki. Insinöörin työ taas on sellaista, että pystymetsästä vetäisty tyyppi ei tee yhtikäs mitään. LTO ei suunnittele sähköverkkoa metriäkään, mutta insinööri saa pidettyä päiväkodin pystyssä.
Mitä vähemmän osaamista on tarjolla suhteessa tarpeeseen ja mitä enemmän osaamisella on merkitystä suhteessa vähemmän osaavaan, sitä isompi palkka. Siksi NHL-kiekkoilijat ja lääkärit tienaavat paljon, siivoojat ja yleismiehet vähän. Ei kukaan silti ajattele, että kiekkoilja on tuhat kertaa arvokkaampi ihminen kuin LTO. Työmarkkina vaan toimii niin.
Insinöörin työ on sellaista, mitä melkein kuka vain pystyy tekemään - ei toki niin hyvin kuin kunnon ammattilainen, mutta homma pyörii yhtä kaikki. LTO:n työ taas on sellaista, että pystymetsästä vetäisty tyyppi ei tee yhtikäs mitään. LTO saa sähköverkkon suunniteltua, mutta insinööri ei saa pidettyä päiväkotia pystyssä.
Lastentarhanopettajilla kovat luulot itsestään. Kurahousujen jalkaan kiskojilla.
Haistapa urpo kuule pitkä paska.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle lastenhoitajana sopii että pyyhin pöydät, pyllyt ja lokerot, ulkoilen ja nukutan. Mutta vastapainoksi lto saa tehdä vasut, käydä niihin liittyvät keskustelut, olla yhteydessä yhteistyötahoihin, hoitaa suunnittelun ja vastata toiminnan toteutuksesta. Eli lto vetää lapsille päivän toiminnan. Minä olen sivuosassa oleva statisti. En vedä pienryhmiä enkä suunnittele torstain jumppaa tai vedä sitä.
Mutta tämäpä ei käykään lto:lle, yhtäkkiä olen pätevä suunnittelemaan ja vetämään jumpan, keskustelemaan vasusta ja lapsen tuen tarpeesta jne. Minun mielestäni se ei kuulu minulle vaan uuden vakalain myötä vain ja ainoastaan lto:lle.
Kyllä, olen ilomielen 2000e palkallani ryhmän "apulainen" ja lto saa minun puolestani tehdä ne "oikeat" työt.
Siis kyllähän vasuista ja tuen tarpeesta tulee keskustella koko tiimin kanssa. Samoin toimintaa suunnitellaan tiimin kanssa yhdessä, ja hoitajakin voi ottaa vastuuta jostain osa-alueesta, jonka hallitsee hyvin. Harmi jos sinulla on tuollainen asenne, että olet vain sivussa oleva apulainen.
Mutta miten voin suunnitella jos koulutukseni ei riitä? Minulla ei ole mitään vahvaa perusaluetta muuta kuin perushoito, siinä olen hyvä, sylissä, lohdutuksessa, vaatteiden huollossa ja pukeutumisessa. Enkä oikein ymmärrä miksi vetäisin ja suunnittelisin toimintaa kuten lto kun en kuitenkaan saa lton palkkaa. Onhan se jossain näyttävä palkan erokin. Tähän on menossa toiminta päiväkodeissa ja minä lastenhoitajan otan uudistuksen ilolla vastaan.
Meillä roolitus on selvä. Minä ja tiimiparini ollaan molemmat yhtälailla kasvatusvastuullisia. Mutta hänellä on lto:na vastuu ryhmän pedagogiikasta. Esim. vasuja varten me molemmat yhtälailla havainnoimme lapsia, havainnot yhdistetään ja hän tekee niistä yhteenvedon samalla kun käy keskustelun vanhempien kanssa. Minä haastattelen aloittavat perheet ja selitän päiväkodin käytännöt. Hän suunnittelee ryhmähuoneen, päivärytmin, tavoitteet jne mutta kuunnelenminun huomioitanikokemuksiani ja ajatuksiani. Toiminnan hän suunnittelee siten, että kertoo mitä harjoitellaan milloinkin ja mä suunnittelen omalle porukalleni toiminnan. En koe olevani minkään valtakunnan "apuri" ja olen vain iloinen, että saan tehdä sitä työtä mitä haluan, eli olla lastenhoitaja hassutella lasten kanssa jne. ilman sitä päävastuullisen taakkaa esim. kehityshäiriöisen ipanan edistymisestä. Niin ja mun tiimipari kyllä hoitaa vessatukset ja pukemiset ja kurahousut niin kuin minäkin. Ainoa että minä vastaan nukkarista että hän saa suunnitteluajan. Meillä toimii ja uskallanpa väittää että ollaan todella laadukas ryhmä niin sensitiivisesti kuin pedagogisestikin. Olen siinä osallinen ja siitä ylpeä.
Teillä nimenomaan roolitus ei ole selvä. Lh tekee lto:n töitä lh:n palkalla, itse en edes suostuisi. Enkä ymmärrä miten se estää lasten kanssa hassuttelun ettei vedä päivän toimintaa. Minä esimerkiksi hoidan vapaan leikin osuuden kun lto vetää osalla jumppaa, siinä on aikaa hassutella vaikka kuinka. Toki teen havaintoja ja niistä keskustellaan mutta minä en ole siinä pääroolissa. Minä en haastattele perheitä, se on lto:n vastuulla ja kuuluukin olla. Meillä lto ei koske kuriksiin, mulle se on ok, hän voi sillä aikaa suunnitella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja. Naisvaltaisten alojen paska palkka on jäänne niiltä ajoilta, kun oli erikseen "naisten palkka", koska nainen ei ole yhtä ihminen kuin mies. Mutta miksi vieläkin...?
Millä kuntasektorin miesvaltaisilla aloilla maksetaan kohtuuttoman suuria palkkoja?
No esimerkiksi kunnalla toimivat amk insinöörit tienaavat 1000e enemmän kuin lastentarhanopettajat. Jopa kunnan it-tukihenkilöt tienaavat reilusti enemmän ihan jollain medianomipohjalla.
Kumpia kunnan palveluksessa on vähemmän? Kummalla on pidempi koulutus? Kummalla on vaativammat työtehtävät?
vastaus: insinööri
Höpö höpö. Amk-inssillä on saman tasoinen koulutus kuin sosionomilla. Vaativuutta ja vastuuta ei voi edes verrata, lto:n duuni on moninkertaisesti vaativampaa... ja merkityksellisempää yhteiskunnalle.
Insinöörin tutkinto 240 op ja kasvatustieteen kandi 180 op, (sosionomi 210 op). Tutustu vaikka vähän insinöörin töihin ennen kuin määrittelet insinöörien tarpeellisuuden yhteiskunnalle. :D Vai oletko valmis luopumaan kaikesta, jonka tekemiseen on tarvittu insinööriä?
Insinöörit on toki tärkeitä,jopa amk-seillaiset, mutta ei ne todellakaan ole tonnia arvokkaampia kuntatyöntekijöitä kuin lto:t.
Riippuu mitä tarkoitat arvolla. Jos ihmisarvoa tai vastaavaa, niin ei varmaan ole eroa. Mutta työmarkkina-arvossa ero on valtava.
LTO:n työ on sellaista, mitä melkein kuka vain pystyy tekemään - ei toki niin hyvin kuin kunnon ammattilainen, mutta homma pyörii yhtä kaikki. Insinöörin työ taas on sellaista, että pystymetsästä vetäisty tyyppi ei tee yhtikäs mitään. LTO ei suunnittele sähköverkkoa metriäkään, mutta insinööri saa pidettyä päiväkodin pystyssä.
Mitä vähemmän osaamista on tarjolla suhteessa tarpeeseen ja mitä enemmän osaamisella on merkitystä suhteessa vähemmän osaavaan, sitä isompi palkka. Siksi NHL-kiekkoilijat ja lääkärit tienaavat paljon, siivoojat ja yleismiehet vähän. Ei kukaan silti ajattele, että kiekkoilja on tuhat kertaa arvokkaampi ihminen kuin LTO. Työmarkkina vaan toimii niin.
Insinöörin työ on sellaista, mitä melkein kuka vain pystyy tekemään - ei toki niin hyvin kuin kunnon ammattilainen, mutta homma pyörii yhtä kaikki. LTO:n työ taas on sellaista, että pystymetsästä vetäisty tyyppi ei tee yhtikäs mitään. LTO saa sähköverkkon suunniteltua, mutta insinööri ei saa pidettyä päiväkotia pystyssä.
Lastentarhanopettajilla kovat luulot itsestään. Kurahousujen jalkaan kiskojilla.
En ole lto, vaan tekniikkaa ja luonnontieteitä opiskellut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis eihän se, että lto:lla on pedagoginen vastuu ryhmässä tarkoita sitä, ettei lastenhoitaja voisi osallistua toiminnan suunnitteluun tai ohjata vaikka musiikkia. Kyllä ainakin omassa tiimissäni suunnittelemme tiimipalavereissa yhdessä toimintaa. Ei niin, että minä ilmoittaisin, että ensi viikolla minä ohjaan tätä ja tätä ja tätä, teidän tehtävänä on katsella vierestä.
Jokaisen vahvuudet hyödynnetään. Olen esimerkiksi ollut töissä ryhmässä, jossa lastenhoitaja oli liikunnallinen ammattiurheilija, ja hän otti usein vastuuta liikunnan ohjauksesta. Samoin nykyisen ryhmäni lastenhoitaja on musiikillisesti taitava, joten toisinanaan hän vetää lauluhetkiä.
Lto:n pedagoginen vastuu ei tarkoita sitä, etteikö lh voisi koskaan ohjata yhtään mitään, tai etteikö hän voisi osallistua keskusteluun ryhmän lapsiin liittyen. Omissa tiimeissäni meillä on aina työnjako ja tiimityö toiminut, ilmeisesti kaikkialla näin ei ole.
t. lto
Niin, tässä on eri käytäntöjä. Kaverini on töissä esikouluryhmässä lastenhoitajana. Hän höpsö tekee kaiken saman kuin eskariopetkin, ainut vain että palkka on 500e kuukaudessa pienempi. Minä en tekisi, ei lh:lle kuulu eskarin veto tai harjoitukset. Meilläkin työnjako toimii erinomaisesti vaikka se on erilainen kuin teillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle lastenhoitajana sopii että pyyhin pöydät, pyllyt ja lokerot, ulkoilen ja nukutan. Mutta vastapainoksi lto saa tehdä vasut, käydä niihin liittyvät keskustelut, olla yhteydessä yhteistyötahoihin, hoitaa suunnittelun ja vastata toiminnan toteutuksesta. Eli lto vetää lapsille päivän toiminnan. Minä olen sivuosassa oleva statisti. En vedä pienryhmiä enkä suunnittele torstain jumppaa tai vedä sitä.
Mutta tämäpä ei käykään lto:lle, yhtäkkiä olen pätevä suunnittelemaan ja vetämään jumpan, keskustelemaan vasusta ja lapsen tuen tarpeesta jne. Minun mielestäni se ei kuulu minulle vaan uuden vakalain myötä vain ja ainoastaan lto:lle.
Kyllä, olen ilomielen 2000e palkallani ryhmän "apulainen" ja lto saa minun puolestani tehdä ne "oikeat" työt.
Siis kyllähän vasuista ja tuen tarpeesta tulee keskustella koko tiimin kanssa. Samoin toimintaa suunnitellaan tiimin kanssa yhdessä, ja hoitajakin voi ottaa vastuuta jostain osa-alueesta, jonka hallitsee hyvin. Harmi jos sinulla on tuollainen asenne, että olet vain sivussa oleva apulainen.
Eiköhän sen apulaisen pitäisi saada ylimääräinen palkka siitä, jos joutuu tekemään toimenkuvaansa kuulumattomia lastentarhanopettajan tehtäviä. Ainakin muilla aloilla näin toimitaan.
Pitäisikö mielestäsi lastentarhanopettajankin saada ylimääräistä palkkaa, jos joutuu tekemään "toimenkuvaansa kuulumattomia lastenhoitajan tehtäviä", kuten vaihtamaan vaippoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä en tiedä mistä kumpuaa tuo lh vs lto asettelu. En usko että on kyse tutkinnoista vaan enempi persoonasta. Jollain kemiat kohtaa jollain ei.
Minä olen törmännyt vain ihaniin opettajiin, joita olen kunnioittanut ja joilta olen saanut jumalattomasti oppia.
Minä nautin lasten kanssa töitten tekemisestä mutta en halua olla lh:n papereilla vastuussa toisen(lapsen) kehityksestä.
Koska sitähän se on. Opettajan vika se on jos lapsi ei osaa tiettyjä asioita tiettyyn ikään mennessä. Opettajan tehtävä on huomata lapsen erityistarpeet ja ne pitää kirjata vastuun, jotta on "todistusaineistoa" että asia on huomattu tässä ja tässä iässä.
Tarviiko lto kouluttautua yliopistossa? Mielestäni ei. Nyt varsinkin kun syrjäytyminen on tapetilla, tarvitaan sosionomin oppeja ryhmäytymiseen ja sosiaalipedagogista tietämystä syrjäytymisen ehkäisemiseen.
Palkan ei tarvitse olla 3000€, ehkä 2500-2700€ olisi hyvä haarukka. Päiväkodin johtajille soisin yli 3000€ palkan.
Siis kaikille ei taida olla ihan selvää nyt sekään, mitä lastenhoitajan työtehtäviin päiväkodissa kuuluu. Suomen lähi-ja perushoitajaliitto Super ry määrittelee lastenhoitajan työnkuvaa seuraavasti: "Varhaiskasvatus on moniammatillista tiimityötä. Pedagoginen päävastuu lapsiryhmästä on lastentarhanopettajalla, mutta toiminnan suunnittelu, toteutus ja arviointi kuuluvat myös lastenhoitajan työnkuvaan."
Näin. On se kumma, kun täällä ensin napistaan siitä, kuinka lto:t ovat akateemisia itsensä korostajia, jotka nostavat itseään jalustalle, eivätkä anna lastenhoitajan tehdä mitään muuta kuin seisoa nurkassa ja toimia juoksupoikana ja apulaisena. Sitten kun joissakin viesteissä jotkut mainitsevat, että heillä tiimityö sujuu hyvin, ja lto ei tee kaikkia päätöksiä yksin, vaan huomioi myös lastenhoitajan ajatukset ja huomiot toiminnassa, lasten vasuissa ja muissa lomakkeissa, alkaakin huuto siitä, kuinka lto näissä tapauksissa käyttää lastenhoitajaa hyväkseen, ja pakottaa tätä tekemään lto:n työtehtäviä.
Se, että lto:lla on pedagoginen vastuu ei tarkoita sitä, että lastenhoitaja tekee vain ja ainoastaan perushoidon tehtäviä. Lastenhoitaja osallistuu moniammatilliseen tiimityöhön ja ryhmän kasvatukselliseen ja opetukselliseen toimintaan. Se voi tapahtua esimerkiksi niin, että viikoittaisissa tiimipalavereissa toimintaa suunnitellaan koko tiimin ajatuksen huomioiden. Vasuissa huomioidaan koko tiimin havainnot ja mielipiteet. Lastenhoitaja voi myös ohjata toimintaa.
Jos tätä on vaikea ymmärtää, niin ottakaa selvää siitä, mitä on pedagoginen vastuu, ja mikä taas on lto:n työnkuva.
Joku kysyi tässä ketjussa mitä lasten ja nuorten hoidon ja kasvatuksen lähihoitajille opetetaan. No voin kertoa, että vaipan vaihtoa ei opeteta ;) Mulla on tietokoneelle jäänyt vuosia vanhoja koulujuttuja, niin voin vähän muistella ja samalla luetella mitä ollaan opeteltu.
Mm. sairaiden lasten hoitoa ja eri sairauksia ja käytännön hoitopiteitä. Vastasyntyneen lapsen terveystarkastukseen liittyvät tutkimukset. Runsaasti erilaista pedagogista teoriaa. Lapsenkehityksen fyysiset ja psyykkiset vaiheet ja poikkeamien tunnistaminen. Erityislapset. Päivähoidon historiaa ja päiväkodin käytäntöjä. Lastensuojelun lainkäytäntöön liittyviä asioita. Runsaasti kliinistä psykologiaa. Lapsiperheiden sosiaalietuudet. Vaihtoehtopedagogisia suuntauksia ja miten ne konkreettisesti toteutuvat erityispäiväkodeissa. Kuolevan lapsen kohtaaminen ja perheen auttaminen surutyössä. Lapsiperheen tuet ja isyyden tunnustamiseen liittyvät seikat ja lakiasiat. Adoptio ja avioero lapsiperheessä. Lasten ja nuorten ravitsemus ja liikunta. Esiopetustyö. Mediakasvatus. Perhetyö jne.
Lisäksi koulutus sisälsi runsaasti käytännön ohjaustehtäviä sekä koulussa että työharjoittelussa, joissa lapsille pidettiin erilaisia askartelu- ja liikuntatuokioita, kuin myös muskareita ja muita ohjaustöitä.
Jos tämä pikkasen auttais hahmottamaan mitä me lastenhoitoon erikoistunet lähihoitajat olemme opiskelleet, kun tuntuu olevan aika monelle mysteeri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eihän se, että lto:lla on pedagoginen vastuu ryhmässä tarkoita sitä, ettei lastenhoitaja voisi osallistua toiminnan suunnitteluun tai ohjata vaikka musiikkia. Kyllä ainakin omassa tiimissäni suunnittelemme tiimipalavereissa yhdessä toimintaa. Ei niin, että minä ilmoittaisin, että ensi viikolla minä ohjaan tätä ja tätä ja tätä, teidän tehtävänä on katsella vierestä.
Jokaisen vahvuudet hyödynnetään. Olen esimerkiksi ollut töissä ryhmässä, jossa lastenhoitaja oli liikunnallinen ammattiurheilija, ja hän otti usein vastuuta liikunnan ohjauksesta. Samoin nykyisen ryhmäni lastenhoitaja on musiikillisesti taitava, joten toisinanaan hän vetää lauluhetkiä.
Lto:n pedagoginen vastuu ei tarkoita sitä, etteikö lh voisi koskaan ohjata yhtään mitään, tai etteikö hän voisi osallistua keskusteluun ryhmän lapsiin liittyen. Omissa tiimeissäni meillä on aina työnjako ja tiimityö toiminut, ilmeisesti kaikkialla näin ei ole.
t. lto
Niin, tässä on eri käytäntöjä. Kaverini on töissä esikouluryhmässä lastenhoitajana. Hän höpsö tekee kaiken saman kuin eskariopetkin, ainut vain että palkka on 500e kuukaudessa pienempi. Minä en tekisi, ei lh:lle kuulu eskarin veto tai harjoitukset. Meilläkin työnjako toimii erinomaisesti vaikka se on erilainen kuin teillä.
Olen minäkin ollut eskarissa hoitajana, en eskariopena. Se että on eskari ikäisten kanssa ei tarkoita että toimii opettajana. Ja jos toimisi, hänellä on typerä pomo. Ei kukaan johtaja laita lastenhoitajaa eskariopeksi, korkeintaan päiväksi(jonka toiminnan eskariopeksi on suunnitellut valmiiksi)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eihän se, että lto:lla on pedagoginen vastuu ryhmässä tarkoita sitä, ettei lastenhoitaja voisi osallistua toiminnan suunnitteluun tai ohjata vaikka musiikkia. Kyllä ainakin omassa tiimissäni suunnittelemme tiimipalavereissa yhdessä toimintaa. Ei niin, että minä ilmoittaisin, että ensi viikolla minä ohjaan tätä ja tätä ja tätä, teidän tehtävänä on katsella vierestä.
Jokaisen vahvuudet hyödynnetään. Olen esimerkiksi ollut töissä ryhmässä, jossa lastenhoitaja oli liikunnallinen ammattiurheilija, ja hän otti usein vastuuta liikunnan ohjauksesta. Samoin nykyisen ryhmäni lastenhoitaja on musiikillisesti taitava, joten toisinanaan hän vetää lauluhetkiä.
Lto:n pedagoginen vastuu ei tarkoita sitä, etteikö lh voisi koskaan ohjata yhtään mitään, tai etteikö hän voisi osallistua keskusteluun ryhmän lapsiin liittyen. Omissa tiimeissäni meillä on aina työnjako ja tiimityö toiminut, ilmeisesti kaikkialla näin ei ole.
t. lto
Niin, tässä on eri käytäntöjä. Kaverini on töissä esikouluryhmässä lastenhoitajana. Hän höpsö tekee kaiken saman kuin eskariopetkin, ainut vain että palkka on 500e kuukaudessa pienempi. Minä en tekisi, ei lh:lle kuulu eskarin veto tai harjoitukset. Meilläkin työnjako toimii erinomaisesti vaikka se on erilainen kuin teillä.
Olen minäkin ollut eskarissa hoitajana, en eskariopena. Se että on eskari ikäisten kanssa ei tarkoita että toimii opettajana. Ja jos toimisi, hänellä on typerä pomo. Ei kukaan johtaja laita lastenhoitajaa eskariopeksi, korkeintaan päiväksi(jonka toiminnan eskariopeksi on suunnitellut valmiiksi)
Pomon typeryyteen en ota kantaa mutta heillä eskarilaiset jaetan kolmeksi ryhmäksi ja jokainen vetää omalle ryhmälleen eskaritoiminnan, joka päivä. Minusta se ei ole oikein mutta kaverini on tyytyväinen. Itse en tee edes päivää eskariopena ellen saa siitä otoa.
Vierailija kirjoitti:
Siis kaikille ei taida olla ihan selvää nyt sekään, mitä lastenhoitajan työtehtäviin päiväkodissa kuuluu. Suomen lähi-ja perushoitajaliitto Super ry määrittelee lastenhoitajan työnkuvaa seuraavasti: "Varhaiskasvatus on moniammatillista tiimityötä. Pedagoginen päävastuu lapsiryhmästä on lastentarhanopettajalla, mutta toiminnan suunnittelu, toteutus ja arviointi kuuluvat myös lastenhoitajan työnkuvaan."
Näin. On se kumma, kun täällä ensin napistaan siitä, kuinka lto:t ovat akateemisia itsensä korostajia, jotka nostavat itseään jalustalle, eivätkä anna lastenhoitajan tehdä mitään muuta kuin seisoa nurkassa ja toimia juoksupoikana ja apulaisena. Sitten kun joissakin viesteissä jotkut mainitsevat, että heillä tiimityö sujuu hyvin, ja lto ei tee kaikkia päätöksiä yksin, vaan huomioi myös lastenhoitajan ajatukset ja huomiot toiminnassa, lasten vasuissa ja muissa lomakkeissa, alkaakin huuto siitä, kuinka lto näissä tapauksissa käyttää lastenhoitajaa hyväkseen, ja pakottaa tätä tekemään lto:n työtehtäviä.
Se, että lto:lla on pedagoginen vastuu ei tarkoita sitä, että lastenhoitaja tekee vain ja ainoastaan perushoidon tehtäviä. Lastenhoitaja osallistuu moniammatilliseen tiimityöhön ja ryhmän kasvatukselliseen ja opetukselliseen toimintaan. Se voi tapahtua esimerkiksi niin, että viikoittaisissa tiimipalavereissa toimintaa suunnitellaan koko tiimin ajatuksen huomioiden. Vasuissa huomioidaan koko tiimin havainnot ja mielipiteet. Lastenhoitaja voi myös ohjata toimintaa.
Jos tätä on vaikea ymmärtää, niin ottakaa selvää siitä, mitä on pedagoginen vastuu, ja mikä taas on lto:n työnkuva.
Niin, tuo on vain Superin mielipide ja minä en pitäisi sitä puolueettomana. Super ajaa jäsentensä, hoitajien asiaa ja tottakai haluaa vaativammat tehtävät koska = suurempi palkka.
Meillä roolitus on selvä. Minä ja tiimiparini ollaan molemmat yhtälailla kasvatusvastuullisia. Mutta hänellä on lto:na vastuu ryhmän pedagogiikasta. Esim. vasuja varten me molemmat yhtälailla havainnoimme lapsia, havainnot yhdistetään ja hän tekee niistä yhteenvedon samalla kun käy keskustelun vanhempien kanssa. Minä haastattelen aloittavat perheet ja selitän päiväkodin käytännöt. Hän suunnittelee ryhmähuoneen, päivärytmin, tavoitteet jne mutta kuunnelenminun huomioitanikokemuksiani ja ajatuksiani. Toiminnan hän suunnittelee siten, että kertoo mitä harjoitellaan milloinkin ja mä suunnittelen omalle porukalleni toiminnan. En koe olevani minkään valtakunnan "apuri" ja olen vain iloinen, että saan tehdä sitä työtä mitä haluan, eli olla lastenhoitaja hassutella lasten kanssa jne. ilman sitä päävastuullisen taakkaa esim. kehityshäiriöisen ipanan edistymisestä. Niin ja mun tiimipari kyllä hoitaa vessatukset ja pukemiset ja kurahousut niin kuin minäkin. Ainoa että minä vastaan nukkarista että hän saa suunnitteluajan. Meillä toimii ja uskallanpa väittää että ollaan todella laadukas ryhmä niin sensitiivisesti kuin pedagogisestikin. Olen siinä osallinen ja siitä ylpeä.