Onko päiväkodin henkilöstöllä oikeus fyysisesti rajoittaa lasta jos lapsi ei tottele?

Tuo vastaan vänkäävä jääräpää on kyllä joko todella musta/valkoisesti ajatteleva tai ultimate trolli joka ovelasti saa mammat kihisemään :-D on sitten kumpi vaan, on aikas rasittava.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi luojan kiitos en ole lastenhoitaja tms. Tulisin oikeasti hulluksi noiden sääntöjen ja idioottipykälien kanssa. Herranjumala mitä säätämistä. Maalaisjärki näköjään kadonnut kokonaan.

Maalaisjärkeäkö sitten on fyysinen kurinpito?

Lapset voidaan ohjata tilanteesta pois ilman kiinnipitämistäkin ja ei sanan käyttö aiheuttaa vaan vasta reaktion joten maalaisjärjellä nämä tilanteet saa hoidettua ilman fyysistä kontaktia.

Äkilliset tilanteet ovat asia erikseen esim jos lapsi on juoksemassa auton alle niin kaikki keinot ovat sallittuja, mutta normaali tilanteessa on ammattitaidon puutetta, jos joutuu turvautumaan fyysiseen kontaktiin.

Jotkut lapset voidaan ohjata puheella ja jotkut ei. Riippuu siitä miten hyvin ymmärtää puhetta ja sääntöjä. Iästä jne. Entä kun lapsi heittäytyy maahan eikä suostu pukeutumaan tai lähtemään ulos. Kutsutaanko äiti tai isi vahtimaan lasta kun muut lähtevät ulos kun pientä kullannuppua ei voi nostaa maasta ja auttaa pukemisessa saati pukea väkisin (mitä lapsille joutuu myös tekemään)) koko hoitoryhmä tai yksi hoitaja ei voi yhden lapsen vuoksi jäädä sisälle kun joku nyt ei maanitteluista ja puheista huolimatta halua ulos.

Aika turhaa sinulle kuitenkaan perustella. Olen pahoillani, että et ymmärrä. Elämä ei ole sinulle varmaan kovin helppoa. Sinulle on varmasti ennenkin sanottu muissa yhteyksissä, että älä ota asioita kirjaimellisesti.

Tuo sinun asenne kertoo jo aika paljon luonteestasi. Oikeastiko teillä puetaan väkisin? Ihmeellistä, että minun ryhmässä erityis lapsetkin saadaan ilman fyysistä käsiksi käymistä ulos, koska muuta vaihtoehtoa ei ole eikä koskaan ole ollutkaan. Kyllä se auktoriteetti luodaan ihan muilla tavoilla kuin fyysisesti riepottamalla.

Lapset kokeilevat rajojaan ja niihin ei vastata väkivallalla missään tilanteessa!

Ilman fyysistä puuttumista lapsella on aina se vaihtoehto käytettävissään, että päättää antaa komentojen mennä yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos. Hoitotäti kun ei mahda hänelle mitään vaikka hän makaisi kaksi tuntia eteisen lattialla X-asennossa. Täti voi vain maanitella ja toivoa, että lapsi päättää uskoa häntä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No. Okei. Tässätapauksessahan pääsenkin helpolla. Juoskoot hoitolapset sitten vaikka auton alle tai hukkukoot tai tappakoot itsensä tai toisensa miten vain. Mä katson päältä, että en vain saa syytettä mistään mistään.

T.perhepäivähoitaja

Vaaratilanne on eri asia kuin kurinpitotilanne vaikka ne osassa tapauksista sattuvatkin samaan aikaan.

Tietenkin saa estää juoksemasta auton alle, mutta vaikka se saako lapsen nostaa väkisin pois keinusta silloin kun tämän keinumisvuoro on päättynyt on eri asia (koska siinä on kysymys puhtaasta kurinpidosta eikä vaaratilanteesta).

Mutta jos ei koske lapseen ja vetää keinun alta pois, niin se ei ole väkivaltaa, koska lapseen ei koskettu?

Se voi olla väkivaltaa jos lapseen sattuu kun se tippuu keinusta. Toisaalta keinun ottaminen pois alta ei edes onnistu kaikenlaisissa keinuissa.

Juujuu, mutta fyysiseen koskemattomuutta ei loukattu.

Eihän missään kiinnipitotilanteissa saa lapseen sattua, ne tulee toteuttaa niin ettei satu.

Melkoinen akrobaatti saa olla jos haluaa pystyä kaikissa tilanteissa poistamaan lapsen keinusta (tavallinen keinu joko laudalla tai renkaalla, vauvakeinu, hämähäkkikeinu tms) siten että ei vedä tai nosta lasta väkisin eikä toisaalta myöskään aiheuta hänelle kipua.

Mutta kun olet koko ajan tässä tuosta fyysisestä koskemattomuudesta meuhkannut, niin tuossahan ei sitä loukata. Jos vetää keinun alta pois, se ei ole kiinnipitotilanne.

Mutta se on taas väkivaltatilanne, kun lapset tahallaan tiputetaan maahan ja he todennäköisesti osuvat maahan muuten kuin jalat edellä. Eli siis jos nostat lapsen väkisin syyllistyt laittomaan vapaudenriistoon ja jos taas tiputat lapsen alas niin syyllistyt lievään pahoinpitelyyn. Jälkimmäinen vaihtoehto näistä oli laillinen 80-luvulle saakka, jolloin lievän pahoinpitelyn pykälästä poistui ruumiillisen kurituksen salliva poikkeus, mutta nykyisin molemmat ovat laittomia.

Lapsilla on myös oikeus hoivaan ja huolenpitoon lain edessä. Silloin, kun hoiva ja huolenpito sitä vaatii, lasta rajoitetaan fyysisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Mitä muuta se on kuin lapsen fyysistä kurittamista jos lasta rankaisee fyysisellä toimenpiteellä kuten kiinni pitämisellä?

Ai mitä muuta? Se on välivaltatilanteen ennaltaehkäisyä. Aikuinen rajoittaa lasta jolla on suuria pulmia tunteiden ja käyttäytymisensä säätelyssä ettei hän tunnekuohussaan pääse vahingoittamaan itseään tai muita.

Ei tottelemattomuudessa useimmiten ole kyse mistään itsensä tai toisten vahingoittamisen uhasta. Paljon yleisempää on, että se on ihan vaan kiusan tai häiriön aiheuttamista muille.

No ei kyllä silloin pidetä kiinni. Riittää että ohjataan pois sanallisesti tai jos auta niin fyysisesti ohjaten, esimerkiksi kädestä taluttaen. Jos lapsi pistää tässä kohtaa vastaan niin sitten kohta jo ollaankin tilanteessa jossa lapsi pyrkii käyttämään väkivaltaa.

Ei se kyllä mitään väkivaltaa ole jos lapsi ei suosiolla suostu tulemaan jostain paikasta pois (kuten vaikka jää maahan makaamaan).

Ja tuossa tilanteessa aikuinen nostaa lapsen syliinsä ja kantaa tämän pois. Vai tuleeko mielestäsi lapsen sylissä pitäminen kriminalisoida?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Mitä muuta se on kuin lapsen fyysistä kurittamista jos lasta rankaisee fyysisellä toimenpiteellä kuten kiinni pitämisellä?

Ai mitä muuta? Se on välivaltatilanteen ennaltaehkäisyä. Aikuinen rajoittaa lasta jolla on suuria pulmia tunteiden ja käyttäytymisensä säätelyssä ettei hän tunnekuohussaan pääse vahingoittamaan itseään tai muita.

Ei tottelemattomuudessa useimmiten ole kyse mistään itsensä tai toisten vahingoittamisen uhasta. Paljon yleisempää on, että se on ihan vaan kiusan tai häiriön aiheuttamista muille.

No ei kyllä silloin pidetä kiinni. Riittää että ohjataan pois sanallisesti tai jos auta niin fyysisesti ohjaten, esimerkiksi kädestä taluttaen. Jos lapsi pistää tässä kohtaa vastaan niin sitten kohta jo ollaankin tilanteessa jossa lapsi pyrkii käyttämään väkivaltaa.

Ei se kyllä mitään väkivaltaa ole jos lapsi ei suosiolla suostu tulemaan jostain paikasta pois (kuten vaikka jää maahan makaamaan).

Ja tuossa tilanteessa aikuinen nostaa lapsen syliinsä ja kantaa tämän pois. Vai tuleeko mielestäsi lapsen sylissä pitäminen kriminalisoida?

Se on jo kriminalisoitu. Tosin asiaa katsotaan ainakin toistaiseksi sormien välistä useimmissa paikoissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi luojan kiitos en ole lastenhoitaja tms. Tulisin oikeasti hulluksi noiden sääntöjen ja idioottipykälien kanssa. Herranjumala mitä säätämistä. Maalaisjärki näköjään kadonnut kokonaan.

Maalaisjärkeäkö sitten on fyysinen kurinpito?

Lapset voidaan ohjata tilanteesta pois ilman kiinnipitämistäkin ja ei sanan käyttö aiheuttaa vaan vasta reaktion joten maalaisjärjellä nämä tilanteet saa hoidettua ilman fyysistä kontaktia.

Äkilliset tilanteet ovat asia erikseen esim jos lapsi on juoksemassa auton alle niin kaikki keinot ovat sallittuja, mutta normaali tilanteessa on ammattitaidon puutetta, jos joutuu turvautumaan fyysiseen kontaktiin.

Jotkut lapset voidaan ohjata puheella ja jotkut ei. Riippuu siitä miten hyvin ymmärtää puhetta ja sääntöjä. Iästä jne. Entä kun lapsi heittäytyy maahan eikä suostu pukeutumaan tai lähtemään ulos. Kutsutaanko äiti tai isi vahtimaan lasta kun muut lähtevät ulos kun pientä kullannuppua ei voi nostaa maasta ja auttaa pukemisessa saati pukea väkisin (mitä lapsille joutuu myös tekemään)) koko hoitoryhmä tai yksi hoitaja ei voi yhden lapsen vuoksi jäädä sisälle kun joku nyt ei maanitteluista ja puheista huolimatta halua ulos.

Aika turhaa sinulle kuitenkaan perustella. Olen pahoillani, että et ymmärrä. Elämä ei ole sinulle varmaan kovin helppoa. Sinulle on varmasti ennenkin sanottu muissa yhteyksissä, että älä ota asioita kirjaimellisesti.

Tuo sinun asenne kertoo jo aika paljon luonteestasi. Oikeastiko teillä puetaan väkisin? Ihmeellistä, että minun ryhmässä erityis lapsetkin saadaan ilman fyysistä käsiksi käymistä ulos, koska muuta vaihtoehtoa ei ole eikä koskaan ole ollutkaan. Kyllä se auktoriteetti luodaan ihan muilla tavoilla kuin fyysisesti riepottamalla.

Lapset kokeilevat rajojaan ja niihin ei vastata väkivallalla missään tilanteessa!

Höpö höpö. En usko että olet pk:ssa töissä, ainkaan et ole alan ammattilainen, kun puhut toisten "luonteesta". Ammattilaisena tietäisit hyvin, etteivät nämä ole "luonneasioita", vaan ammattitaitoon liittyviä opittuja toiminta- ja ajatusmalleja.

Takin pukeminen lapselle, joka sitä ei muuten halua sitä laittaa päälle yrityksistä huolimatta, ei ole väkivaltaa, jos ulkona on - 20 pakkasta. Lapsella on oikeus tulla hoidetuksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Mitä muuta se on kuin lapsen fyysistä kurittamista jos lasta rankaisee fyysisellä toimenpiteellä kuten kiinni pitämisellä?

Ai mitä muuta? Se on välivaltatilanteen ennaltaehkäisyä. Aikuinen rajoittaa lasta jolla on suuria pulmia tunteiden ja käyttäytymisensä säätelyssä ettei hän tunnekuohussaan pääse vahingoittamaan itseään tai muita.

Ei tottelemattomuudessa useimmiten ole kyse mistään itsensä tai toisten vahingoittamisen uhasta. Paljon yleisempää on, että se on ihan vaan kiusan tai häiriön aiheuttamista muille.

No ei kyllä silloin pidetä kiinni. Riittää että ohjataan pois sanallisesti tai jos auta niin fyysisesti ohjaten, esimerkiksi kädestä taluttaen. Jos lapsi pistää tässä kohtaa vastaan niin sitten kohta jo ollaankin tilanteessa jossa lapsi pyrkii käyttämään väkivaltaa.

Ei se kyllä mitään väkivaltaa ole jos lapsi ei suosiolla suostu tulemaan jostain paikasta pois (kuten vaikka jää maahan makaamaan).

Ja tuossa tilanteessa aikuinen nostaa lapsen syliinsä ja kantaa tämän pois. Vai tuleeko mielestäsi lapsen sylissä pitäminen kriminalisoida?

Se on jo kriminalisoitu. Tosin asiaa katsotaan ainakin toistaiseksi sormien välistä useimmissa paikoissa.

Älä jaksa, ei ole kriminalisoitu.

t. Lto

Pk-seudulla asun ja työskentelen.

-63-

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Mitä muuta se on kuin lapsen fyysistä kurittamista jos lasta rankaisee fyysisellä toimenpiteellä kuten kiinni pitämisellä?

Ai mitä muuta? Se on välivaltatilanteen ennaltaehkäisyä. Aikuinen rajoittaa lasta jolla on suuria pulmia tunteiden ja käyttäytymisensä säätelyssä ettei hän tunnekuohussaan pääse vahingoittamaan itseään tai muita.

Ei tottelemattomuudessa useimmiten ole kyse mistään itsensä tai toisten vahingoittamisen uhasta. Paljon yleisempää on, että se on ihan vaan kiusan tai häiriön aiheuttamista muille.

No ei kyllä silloin pidetä kiinni. Riittää että ohjataan pois sanallisesti tai jos auta niin fyysisesti ohjaten, esimerkiksi kädestä taluttaen. Jos lapsi pistää tässä kohtaa vastaan niin sitten kohta jo ollaankin tilanteessa jossa lapsi pyrkii käyttämään väkivaltaa.

Ei se kyllä mitään väkivaltaa ole jos lapsi ei suosiolla suostu tulemaan jostain paikasta pois (kuten vaikka jää maahan makaamaan).

Ja tuossa tilanteessa aikuinen nostaa lapsen syliinsä ja kantaa tämän pois. Vai tuleeko mielestäsi lapsen sylissä pitäminen kriminalisoida?

Se on jo kriminalisoitu. Tosin asiaa katsotaan ainakin toistaiseksi sormien välistä useimmissa paikoissa.

Älä jaksa, ei ole kriminalisoitu.

t. Lto

Kerro mikä lakipykälä sallii lapsen liikkumavapauden rajoittamisen päiväkodeissa silloin, kun kyse ei ole tilanteesta missä turvallisuus on uhattuna? Peruskouluissa ne pykälät ovat olemassa, mutta sielläkin esimerkiksi koulunkäyntiavustaja voidaan tuomita vapaudenriistosta jos hän poistaa oppilaan väkisin luokasta, koska se oikeus on varattu vain opettajille ja rehtorille.

Toki ihmiset olettavat, että niin saa toimia koska se on tapana, mutta tapa ei ole yhtä kuin laki. Myöskään esimerkiksi lapsen tukistaminen ei ole laillista vaikka se olisikin jossain paikassa tapana, koska rikoslaki yleisesti kieltää tahallisen kivun aiheuttamisen (ihan niin kuin se kieltää liikkumavapauden rajoittamisenkin).

Jere Karalahtiko täällä on kyselemässä päiväkodin toimintaohjeita? 

Kiitos sille päiväkodin tädille (tai tarkalleenottaen kahdelle), joka pitetli neljävuotiasta Nikopetteriäni kiinni kun hän sai raivarit päikyssä ja päätti lähteä ihan itse metsän läpi kotiin. Ilman pitelyä kaveri olisi lähtenyt harhailemaan ties minne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi luojan kiitos en ole lastenhoitaja tms. Tulisin oikeasti hulluksi noiden sääntöjen ja idioottipykälien kanssa. Herranjumala mitä säätämistä. Maalaisjärki näköjään kadonnut kokonaan.

Maalaisjärkeäkö sitten on fyysinen kurinpito?

Lapset voidaan ohjata tilanteesta pois ilman kiinnipitämistäkin ja ei sanan käyttö aiheuttaa vaan vasta reaktion joten maalaisjärjellä nämä tilanteet saa hoidettua ilman fyysistä kontaktia.

Äkilliset tilanteet ovat asia erikseen esim jos lapsi on juoksemassa auton alle niin kaikki keinot ovat sallittuja, mutta normaali tilanteessa on ammattitaidon puutetta, jos joutuu turvautumaan fyysiseen kontaktiin.

Jotkut lapset voidaan ohjata puheella ja jotkut ei. Riippuu siitä miten hyvin ymmärtää puhetta ja sääntöjä. Iästä jne. Entä kun lapsi heittäytyy maahan eikä suostu pukeutumaan tai lähtemään ulos. Kutsutaanko äiti tai isi vahtimaan lasta kun muut lähtevät ulos kun pientä kullannuppua ei voi nostaa maasta ja auttaa pukemisessa saati pukea väkisin (mitä lapsille joutuu myös tekemään)) koko hoitoryhmä tai yksi hoitaja ei voi yhden lapsen vuoksi jäädä sisälle kun joku nyt ei maanitteluista ja puheista huolimatta halua ulos.

Aika turhaa sinulle kuitenkaan perustella. Olen pahoillani, että et ymmärrä. Elämä ei ole sinulle varmaan kovin helppoa. Sinulle on varmasti ennenkin sanottu muissa yhteyksissä, että älä ota asioita kirjaimellisesti.

Tuo sinun asenne kertoo jo aika paljon luonteestasi. Oikeastiko teillä puetaan väkisin? Ihmeellistä, että minun ryhmässä erityis lapsetkin saadaan ilman fyysistä käsiksi käymistä ulos, koska muuta vaihtoehtoa ei ole eikä koskaan ole ollutkaan. Kyllä se auktoriteetti luodaan ihan muilla tavoilla kuin fyysisesti riepottamalla.

Lapset kokeilevat rajojaan ja niihin ei vastata väkivallalla missään tilanteessa!

Höpö höpö. En usko että olet pk:ssa töissä, ainkaan et ole alan ammattilainen, kun puhut toisten "luonteesta". Ammattilaisena tietäisit hyvin, etteivät nämä ole "luonneasioita", vaan ammattitaitoon liittyviä opittuja toiminta- ja ajatusmalleja.

Takin pukeminen lapselle, joka sitä ei muuten halua sitä laittaa päälle yrityksistä huolimatta, ei ole väkivaltaa, jos ulkona on - 20 pakkasta. Lapsella on oikeus tulla hoidetuksi.

Kyllä siitä takin pukemisestakin saadaan väkivaltaa, jos se puetaan väkivaltaisesti sen lapsen päälle.

Olen ollut yli 20 vuotta alalla ja siitä viimeiset vuodet erityislasten kanssa joten turha tulla minulle pätemään.

Näistä alan "opituista käytännöistä" voisi jo pikku hiljaa irrottautua ja yrittää jotain uuttakin keinoa.

Lapsella on oikeus tulla hoidetuksi, mutta ilman väkivaltaa.

Uskomatonta, että vielä vuonna 2018 löytyy hoitajia jotka puolustavat näinkin vakavasti lasten oikeuksia polkevaa asiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Mitä muuta se on kuin lapsen fyysistä kurittamista jos lasta rankaisee fyysisellä toimenpiteellä kuten kiinni pitämisellä?

Eli jos lapsi on juoksemassa ulos päiväkodin pihalta vilkkaasti liikennöidylle kadulle, eikä usko sanallista kieltoa, niin lastako ei saa fyysisesti, esim kiinni pitämällä, estää juoksemasta auton alle, vaan se on fyysistä kurittamista??

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Mitä muuta se on kuin lapsen fyysistä kurittamista jos lasta rankaisee fyysisellä toimenpiteellä kuten kiinni pitämisellä?

Ai mitä muuta? Se on välivaltatilanteen ennaltaehkäisyä. Aikuinen rajoittaa lasta jolla on suuria pulmia tunteiden ja käyttäytymisensä säätelyssä ettei hän tunnekuohussaan pääse vahingoittamaan itseään tai muita.

Ei tottelemattomuudessa useimmiten ole kyse mistään itsensä tai toisten vahingoittamisen uhasta. Paljon yleisempää on, että se on ihan vaan kiusan tai häiriön aiheuttamista muille.

No ei kyllä silloin pidetä kiinni. Riittää että ohjataan pois sanallisesti tai jos auta niin fyysisesti ohjaten, esimerkiksi kädestä taluttaen. Jos lapsi pistää tässä kohtaa vastaan niin sitten kohta jo ollaankin tilanteessa jossa lapsi pyrkii käyttämään väkivaltaa.

Ei se kyllä mitään väkivaltaa ole jos lapsi ei suosiolla suostu tulemaan jostain paikasta pois (kuten vaikka jää maahan makaamaan).

Ja tuossa tilanteessa aikuinen nostaa lapsen syliinsä ja kantaa tämän pois. Vai tuleeko mielestäsi lapsen sylissä pitäminen kriminalisoida?

Se on jo kriminalisoitu. Tosin asiaa katsotaan ainakin toistaiseksi sormien välistä useimmissa paikoissa.

Älä jaksa, ei ole kriminalisoitu.

t. Lto

Kerro mikä lakipykälä sallii lapsen liikkumavapauden rajoittamisen päiväkodeissa silloin, kun kyse ei ole tilanteesta missä turvallisuus on uhattuna? Peruskouluissa ne pykälät ovat olemassa, mutta sielläkin esimerkiksi koulunkäyntiavustaja voidaan tuomita vapaudenriistosta jos hän poistaa oppilaan väkisin luokasta, koska se oikeus on varattu vain opettajille ja rehtorille.

Toki ihmiset olettavat, että niin saa toimia koska se on tapana, mutta tapa ei ole yhtä kuin laki. Myöskään esimerkiksi lapsen tukistaminen ei ole laillista vaikka se olisikin jossain paikassa tapana, koska rikoslaki yleisesti kieltää tahallisen kivun aiheuttamisen (ihan niin kuin se kieltää liikkumavapauden rajoittamisenkin).

Ei siihen tarvita mitään erillistä lakia, koska ei ole myöskään mitään lakia, joka sen kieltää. Sulle ei ole nyt logiikka kohdillaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi luojan kiitos en ole lastenhoitaja tms. Tulisin oikeasti hulluksi noiden sääntöjen ja idioottipykälien kanssa. Herranjumala mitä säätämistä. Maalaisjärki näköjään kadonnut kokonaan.

Maalaisjärkeäkö sitten on fyysinen kurinpito?

Lapset voidaan ohjata tilanteesta pois ilman kiinnipitämistäkin ja ei sanan käyttö aiheuttaa vaan vasta reaktion joten maalaisjärjellä nämä tilanteet saa hoidettua ilman fyysistä kontaktia.

Äkilliset tilanteet ovat asia erikseen esim jos lapsi on juoksemassa auton alle niin kaikki keinot ovat sallittuja, mutta normaali tilanteessa on ammattitaidon puutetta, jos joutuu turvautumaan fyysiseen kontaktiin.

Jotkut lapset voidaan ohjata puheella ja jotkut ei. Riippuu siitä miten hyvin ymmärtää puhetta ja sääntöjä. Iästä jne. Entä kun lapsi heittäytyy maahan eikä suostu pukeutumaan tai lähtemään ulos. Kutsutaanko äiti tai isi vahtimaan lasta kun muut lähtevät ulos kun pientä kullannuppua ei voi nostaa maasta ja auttaa pukemisessa saati pukea väkisin (mitä lapsille joutuu myös tekemään)) koko hoitoryhmä tai yksi hoitaja ei voi yhden lapsen vuoksi jäädä sisälle kun joku nyt ei maanitteluista ja puheista huolimatta halua ulos.

Aika turhaa sinulle kuitenkaan perustella. Olen pahoillani, että et ymmärrä. Elämä ei ole sinulle varmaan kovin helppoa. Sinulle on varmasti ennenkin sanottu muissa yhteyksissä, että älä ota asioita kirjaimellisesti.

Tuo sinun asenne kertoo jo aika paljon luonteestasi. Oikeastiko teillä puetaan väkisin? Ihmeellistä, että minun ryhmässä erityis lapsetkin saadaan ilman fyysistä käsiksi käymistä ulos, koska muuta vaihtoehtoa ei ole eikä koskaan ole ollutkaan. Kyllä se auktoriteetti luodaan ihan muilla tavoilla kuin fyysisesti riepottamalla.

Lapset kokeilevat rajojaan ja niihin ei vastata väkivallalla missään tilanteessa!

Höpö höpö. En usko että olet pk:ssa töissä, ainkaan et ole alan ammattilainen, kun puhut toisten "luonteesta". Ammattilaisena tietäisit hyvin, etteivät nämä ole "luonneasioita", vaan ammattitaitoon liittyviä opittuja toiminta- ja ajatusmalleja.

Takin pukeminen lapselle, joka sitä ei muuten halua sitä laittaa päälle yrityksistä huolimatta, ei ole väkivaltaa, jos ulkona on - 20 pakkasta. Lapsella on oikeus tulla hoidetuksi.

Kyllä siitä takin pukemisestakin saadaan väkivaltaa, jos se puetaan väkivaltaisesti sen lapsen päälle.

Olen ollut yli 20 vuotta alalla ja siitä viimeiset vuodet erityislasten kanssa joten turha tulla minulle pätemään.

Näistä alan "opituista käytännöistä" voisi jo pikku hiljaa irrottautua ja yrittää jotain uuttakin keinoa.

Lapsella on oikeus tulla hoidetuksi, mutta ilman väkivaltaa.

Uskomatonta, että vielä vuonna 2018 löytyy hoitajia jotka puolustavat näinkin vakavasti lasten oikeuksia polkevaa asiaa.

Jos näin todella on, et ole työkykyinen. Hae apua, ei sinulle voi jättää lapsia hoitoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Mitä muuta se on kuin lapsen fyysistä kurittamista jos lasta rankaisee fyysisellä toimenpiteellä kuten kiinni pitämisellä?

Eli jos lapsi on juoksemassa ulos päiväkodin pihalta vilkkaasti liikennöidylle kadulle, eikä usko sanallista kieltoa, niin lastako ei saa fyysisesti, esim kiinni pitämällä, estää juoksemasta auton alle, vaan se on fyysistä kurittamista??

Eihän tuossa ole kyse rankaisemisesta/kurittamisesta vaan lapsen turvallisuuden takaamisesta. Rankaisemista/kurittamista on sitten se, jos lapsi laitetaan tuon tempun johdosta jäähylle tai annetaan muu rangaistus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi luojan kiitos en ole lastenhoitaja tms. Tulisin oikeasti hulluksi noiden sääntöjen ja idioottipykälien kanssa. Herranjumala mitä säätämistä. Maalaisjärki näköjään kadonnut kokonaan.

Maalaisjärkeäkö sitten on fyysinen kurinpito?

Lapset voidaan ohjata tilanteesta pois ilman kiinnipitämistäkin ja ei sanan käyttö aiheuttaa vaan vasta reaktion joten maalaisjärjellä nämä tilanteet saa hoidettua ilman fyysistä kontaktia.

Äkilliset tilanteet ovat asia erikseen esim jos lapsi on juoksemassa auton alle niin kaikki keinot ovat sallittuja, mutta normaali tilanteessa on ammattitaidon puutetta, jos joutuu turvautumaan fyysiseen kontaktiin.

Jotkut lapset voidaan ohjata puheella ja jotkut ei. Riippuu siitä miten hyvin ymmärtää puhetta ja sääntöjä. Iästä jne. Entä kun lapsi heittäytyy maahan eikä suostu pukeutumaan tai lähtemään ulos. Kutsutaanko äiti tai isi vahtimaan lasta kun muut lähtevät ulos kun pientä kullannuppua ei voi nostaa maasta ja auttaa pukemisessa saati pukea väkisin (mitä lapsille joutuu myös tekemään)) koko hoitoryhmä tai yksi hoitaja ei voi yhden lapsen vuoksi jäädä sisälle kun joku nyt ei maanitteluista ja puheista huolimatta halua ulos.

Aika turhaa sinulle kuitenkaan perustella. Olen pahoillani, että et ymmärrä. Elämä ei ole sinulle varmaan kovin helppoa. Sinulle on varmasti ennenkin sanottu muissa yhteyksissä, että älä ota asioita kirjaimellisesti.

Tuo sinun asenne kertoo jo aika paljon luonteestasi. Oikeastiko teillä puetaan väkisin? Ihmeellistä, että minun ryhmässä erityis lapsetkin saadaan ilman fyysistä käsiksi käymistä ulos, koska muuta vaihtoehtoa ei ole eikä koskaan ole ollutkaan. Kyllä se auktoriteetti luodaan ihan muilla tavoilla kuin fyysisesti riepottamalla.

Lapset kokeilevat rajojaan ja niihin ei vastata väkivallalla missään tilanteessa!

Höpö höpö. En usko että olet pk:ssa töissä, ainkaan et ole alan ammattilainen, kun puhut toisten "luonteesta". Ammattilaisena tietäisit hyvin, etteivät nämä ole "luonneasioita", vaan ammattitaitoon liittyviä opittuja toiminta- ja ajatusmalleja.

Takin pukeminen lapselle, joka sitä ei muuten halua sitä laittaa päälle yrityksistä huolimatta, ei ole väkivaltaa, jos ulkona on - 20 pakkasta. Lapsella on oikeus tulla hoidetuksi.

Kyllä siitä takin pukemisestakin saadaan väkivaltaa, jos se puetaan väkivaltaisesti sen lapsen päälle.

Olen ollut yli 20 vuotta alalla ja siitä viimeiset vuodet erityislasten kanssa joten turha tulla minulle pätemään.

Näistä alan "opituista käytännöistä" voisi jo pikku hiljaa irrottautua ja yrittää jotain uuttakin keinoa.

Lapsella on oikeus tulla hoidetuksi, mutta ilman väkivaltaa.

Uskomatonta, että vielä vuonna 2018 löytyy hoitajia jotka puolustavat näinkin vakavasti lasten oikeuksia polkevaa asiaa.

Ihan normi kuin erityislapsia pitää pukea välillä väkisin. Heittävät hatut ja hanskat päästään ja olisivat ulkonakin ilman hattua ja hanskoja. On ihan yleisesti ohjeistettu, että rimpuilevakin lapsi pitää pukea. Mikä siinä on vaikea käsittää? Se ei ole väkivaltaa! Sekin jos lapsi haluaa olla mieluummin kakka housussa koko päivän kuin, että vaippa vaihdetaan väkisin, niin ei sekään ole väkivaltaa. Tämä on kaikille muille ihan selvää paitsi sinulle. Samoin lääkäri joutuu pitelemään lasta väkisin jos ei saada hoitotoimenpiteitä muuten tehtyä kun lapsi rimpuilee. Lapsia pidetään myös valjaissa tai rattaissa jos siihen on tarvetta eikä sekään ole väkivaltaa. Kaikki on lapsen edun vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi luojan kiitos en ole lastenhoitaja tms. Tulisin oikeasti hulluksi noiden sääntöjen ja idioottipykälien kanssa. Herranjumala mitä säätämistä. Maalaisjärki näköjään kadonnut kokonaan.

Maalaisjärkeäkö sitten on fyysinen kurinpito?

Lapset voidaan ohjata tilanteesta pois ilman kiinnipitämistäkin ja ei sanan käyttö aiheuttaa vaan vasta reaktion joten maalaisjärjellä nämä tilanteet saa hoidettua ilman fyysistä kontaktia.

Äkilliset tilanteet ovat asia erikseen esim jos lapsi on juoksemassa auton alle niin kaikki keinot ovat sallittuja, mutta normaali tilanteessa on ammattitaidon puutetta, jos joutuu turvautumaan fyysiseen kontaktiin.

Jotkut lapset voidaan ohjata puheella ja jotkut ei. Riippuu siitä miten hyvin ymmärtää puhetta ja sääntöjä. Iästä jne. Entä kun lapsi heittäytyy maahan eikä suostu pukeutumaan tai lähtemään ulos. Kutsutaanko äiti tai isi vahtimaan lasta kun muut lähtevät ulos kun pientä kullannuppua ei voi nostaa maasta ja auttaa pukemisessa saati pukea väkisin (mitä lapsille joutuu myös tekemään)) koko hoitoryhmä tai yksi hoitaja ei voi yhden lapsen vuoksi jäädä sisälle kun joku nyt ei maanitteluista ja puheista huolimatta halua ulos.

Aika turhaa sinulle kuitenkaan perustella. Olen pahoillani, että et ymmärrä. Elämä ei ole sinulle varmaan kovin helppoa. Sinulle on varmasti ennenkin sanottu muissa yhteyksissä, että älä ota asioita kirjaimellisesti.

Tuo sinun asenne kertoo jo aika paljon luonteestasi. Oikeastiko teillä puetaan väkisin? Ihmeellistä, että minun ryhmässä erityis lapsetkin saadaan ilman fyysistä käsiksi käymistä ulos, koska muuta vaihtoehtoa ei ole eikä koskaan ole ollutkaan. Kyllä se auktoriteetti luodaan ihan muilla tavoilla kuin fyysisesti riepottamalla.

Lapset kokeilevat rajojaan ja niihin ei vastata väkivallalla missään tilanteessa!

Höpö höpö. En usko että olet pk:ssa töissä, ainkaan et ole alan ammattilainen, kun puhut toisten "luonteesta". Ammattilaisena tietäisit hyvin, etteivät nämä ole "luonneasioita", vaan ammattitaitoon liittyviä opittuja toiminta- ja ajatusmalleja.

Takin pukeminen lapselle, joka sitä ei muuten halua sitä laittaa päälle yrityksistä huolimatta, ei ole väkivaltaa, jos ulkona on - 20 pakkasta. Lapsella on oikeus tulla hoidetuksi.

Kyllä siitä takin pukemisestakin saadaan väkivaltaa, jos se puetaan väkivaltaisesti sen lapsen päälle.

Olen ollut yli 20 vuotta alalla ja siitä viimeiset vuodet erityislasten kanssa joten turha tulla minulle pätemään.

Näistä alan "opituista käytännöistä" voisi jo pikku hiljaa irrottautua ja yrittää jotain uuttakin keinoa.

Lapsella on oikeus tulla hoidetuksi, mutta ilman väkivaltaa.

Uskomatonta, että vielä vuonna 2018 löytyy hoitajia jotka puolustavat näinkin vakavasti lasten oikeuksia polkevaa asiaa.

Kyllä, jos tahallisesti halutaan satuttaa, niin on kyse väkivallasta. Kyse olikin nyt takin pukemisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi luojan kiitos en ole lastenhoitaja tms. Tulisin oikeasti hulluksi noiden sääntöjen ja idioottipykälien kanssa. Herranjumala mitä säätämistä. Maalaisjärki näköjään kadonnut kokonaan.

Maalaisjärkeäkö sitten on fyysinen kurinpito?

Lapset voidaan ohjata tilanteesta pois ilman kiinnipitämistäkin ja ei sanan käyttö aiheuttaa vaan vasta reaktion joten maalaisjärjellä nämä tilanteet saa hoidettua ilman fyysistä kontaktia.

Äkilliset tilanteet ovat asia erikseen esim jos lapsi on juoksemassa auton alle niin kaikki keinot ovat sallittuja, mutta normaali tilanteessa on ammattitaidon puutetta, jos joutuu turvautumaan fyysiseen kontaktiin.

Jotkut lapset voidaan ohjata puheella ja jotkut ei. Riippuu siitä miten hyvin ymmärtää puhetta ja sääntöjä. Iästä jne. Entä kun lapsi heittäytyy maahan eikä suostu pukeutumaan tai lähtemään ulos. Kutsutaanko äiti tai isi vahtimaan lasta kun muut lähtevät ulos kun pientä kullannuppua ei voi nostaa maasta ja auttaa pukemisessa saati pukea väkisin (mitä lapsille joutuu myös tekemään)) koko hoitoryhmä tai yksi hoitaja ei voi yhden lapsen vuoksi jäädä sisälle kun joku nyt ei maanitteluista ja puheista huolimatta halua ulos.

Aika turhaa sinulle kuitenkaan perustella. Olen pahoillani, että et ymmärrä. Elämä ei ole sinulle varmaan kovin helppoa. Sinulle on varmasti ennenkin sanottu muissa yhteyksissä, että älä ota asioita kirjaimellisesti.

Tuo sinun asenne kertoo jo aika paljon luonteestasi. Oikeastiko teillä puetaan väkisin? Ihmeellistä, että minun ryhmässä erityis lapsetkin saadaan ilman fyysistä käsiksi käymistä ulos, koska muuta vaihtoehtoa ei ole eikä koskaan ole ollutkaan. Kyllä se auktoriteetti luodaan ihan muilla tavoilla kuin fyysisesti riepottamalla.

Lapset kokeilevat rajojaan ja niihin ei vastata väkivallalla missään tilanteessa!

Höpö höpö. En usko että olet pk:ssa töissä, ainkaan et ole alan ammattilainen, kun puhut toisten "luonteesta". Ammattilaisena tietäisit hyvin, etteivät nämä ole "luonneasioita", vaan ammattitaitoon liittyviä opittuja toiminta- ja ajatusmalleja.

Takin pukeminen lapselle, joka sitä ei muuten halua sitä laittaa päälle yrityksistä huolimatta, ei ole väkivaltaa, jos ulkona on - 20 pakkasta. Lapsella on oikeus tulla hoidetuksi.

Kyllä siitä takin pukemisestakin saadaan väkivaltaa, jos se puetaan väkivaltaisesti sen lapsen päälle.

Olen ollut yli 20 vuotta alalla ja siitä viimeiset vuodet erityislasten kanssa joten turha tulla minulle pätemään.

Näistä alan "opituista käytännöistä" voisi jo pikku hiljaa irrottautua ja yrittää jotain uuttakin keinoa.

Lapsella on oikeus tulla hoidetuksi, mutta ilman väkivaltaa.

Uskomatonta, että vielä vuonna 2018 löytyy hoitajia jotka puolustavat näinkin vakavasti lasten oikeuksia polkevaa asiaa.

Käännetäänpä sama toisin päin: vanhempi tuo lapsen päiväkotiin ilman takkia, pakkasta -20. Lapsi ei halunnut takkia eikä vanhempi pakottanut Mico-Santtua takkia pukemaan. Itseasiassa pipokin jäi kotiin. Ajatteletko että siinäpä kelpo vanhempi, respect?

Kumma vain kun juuri nämä suostuttelulla ja joka asiassa neuvottelulla "kasvatetut" lapset ovat juuri niitä kaikkein itsekkäimpiä ja väkivaltaisempia ryhmässä?