Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Onko päiväkodin henkilöstöllä oikeus fyysisesti rajoittaa lasta jos lapsi ei tottele?

Vierailija
21.02.2018 |

Siis esim. väkisin pidellä kiinni, kantaa tai taluttaa tottelematonta lasta?

Ainakaan varhaiskasvatuslaissa ei tuollaista oikeutta heille anneta. Vai onko asia kiinni vanhempien suostumuksesta?

Kommentit (218)

Vierailija
21/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Minkä lain mukaan? Lähtökohtaisesti fyysinen rajoittaminen on kielletty (laiton vapaudenriisto -pykälä rikoslaissa), ja siitä poikkeaminen vaatii toisin sanoen säädöksen lakiin. Perusopetuslaissa ja lastensuojelulaissa (lastenkodit ym) annetaan lupa oppilaiden/lasten tiettyyn fyysiseen rajoittamiseen tarkoin ehdoin, mutta varhaiskasvatuslaissa vastaavia pykäliä ei kuten sanottua ole.

Kuinka tyhmä oikein olet? Kun lapsi on syöksymässä vilkkaalle autotielle, tai kiipeämässä johonkin vaaralliseen paikkaan tai monta muuta vaarallista, mitä pienet tekevät, niin sinäkö katsot vierestä? Mikä on ratkaisusi? Henkilöhkohtainen vartijakortilla ja oikeuksilla varustettu, tai kenties oma poliisi jokaisen lapsen kaitsijaksi? 

Jos lapsi on vaarassa eli vaikka vaarallisella tiellä tai tappelemassa jonkun kanssa niin tietenkin tätä saa rajoittaa fyysisesti aivan kuka tahansa.

Mutta nyt kyse onkin fyysisen rajoittamisen käytöstä yleisesti silloin kun lapsi ei tottele. Eli että salliiko laki (laki ei ole sama asia kuin maan tapa) esimerkiksi sen, että tottelemattoman lapsen siirtää huoneesta toiseen vaikka tämä ei olisi missään vaarassa tai sen, että lasta rankaisee pitelemällä tästä kiinni.

Vierailija
22/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ylempään lisäten: Eikä se varhaiskasvatuslaki määrittele tätä asiaa mitenkään, kuten ei päivähoitolakikaan aiemmin. Perusopetuslaki määrittelee siten, että opettaja tai rehtori saa poistaa luokasta oppilaan, tietyissä tilanteissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kukkahattu tädit&sedät taas nokkapokkasilla...

Vierailija
24/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Minkä lain mukaan? Lähtökohtaisesti fyysinen rajoittaminen on kielletty (laiton vapaudenriisto -pykälä rikoslaissa), ja siitä poikkeaminen vaatii toisin sanoen säädöksen lakiin. Perusopetuslaissa ja lastensuojelulaissa (lastenkodit ym) annetaan lupa oppilaiden/lasten tiettyyn fyysiseen rajoittamiseen tarkoin ehdoin, mutta varhaiskasvatuslaissa vastaavia pykäliä ei kuten sanottua ole.

Kuinka tyhmä oikein olet? Kun lapsi on syöksymässä vilkkaalle autotielle, tai kiipeämässä johonkin vaaralliseen paikkaan tai monta muuta vaarallista, mitä pienet tekevät, niin sinäkö katsot vierestä? Mikä on ratkaisusi? Henkilöhkohtainen vartijakortilla ja oikeuksilla varustettu, tai kenties oma poliisi jokaisen lapsen kaitsijaksi? 

Jos lapsi on vaarassa eli vaikka vaarallisella tiellä tai tappelemassa jonkun kanssa niin tietenkin tätä saa rajoittaa fyysisesti aivan kuka tahansa.

Mutta nyt kyse onkin fyysisen rajoittamisen käytöstä yleisesti silloin kun lapsi ei tottele. Eli että salliiko laki (laki ei ole sama asia kuin maan tapa) esimerkiksi sen, että tottelemattoman lapsen siirtää huoneesta toiseen vaikka tämä ei olisi missään vaarassa tai sen, että lasta rankaisee pitelemällä tästä kiinni.

Jos joku on lyö kaveria tai aikuista, käyttäytyy itsetuhoisesti, voidaan vedota kiinnipitotilanteessa lastensuojelulakiin. Jos joku ei vain tottele (esimerkiksi ei lopeta lumen syömistä), ei ole oikeutettua pitää kiinni.

Syli on monelle lapselle turvallinen paikka rauhoittua. Jos lapsi ei rauhoitu syliin, mietitään vanhempien ja moniammatillisen ryhmän kanssa muut keinot. Esimerkiksi mattoon kierittämiseen tulee pyytää lupa vanhemmilta. Itse en esimerkiksi kosketusarkaa välttämättä ryhtyisi holdaamaan, vaan pysyisin vieressä katsomassa että kaikki hyvin ja rauhottelisin lasta. Osoittaisin muilla keinoin olevani turvallinen aikuinen.

Vierailija
25/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Minkä lain mukaan? Lähtökohtaisesti fyysinen rajoittaminen on kielletty (laiton vapaudenriisto -pykälä rikoslaissa), ja siitä poikkeaminen vaatii toisin sanoen säädöksen lakiin. Perusopetuslaissa ja lastensuojelulaissa (lastenkodit ym) annetaan lupa oppilaiden/lasten tiettyyn fyysiseen rajoittamiseen tarkoin ehdoin, mutta varhaiskasvatuslaissa vastaavia pykäliä ei kuten sanottua ole.

Kuinka tyhmä oikein olet? Kun lapsi on syöksymässä vilkkaalle autotielle, tai kiipeämässä johonkin vaaralliseen paikkaan tai monta muuta vaarallista, mitä pienet tekevät, niin sinäkö katsot vierestä? Mikä on ratkaisusi? Henkilöhkohtainen vartijakortilla ja oikeuksilla varustettu, tai kenties oma poliisi jokaisen lapsen kaitsijaksi? 

Jos lapsi on vaarassa eli vaikka vaarallisella tiellä tai tappelemassa jonkun kanssa niin tietenkin tätä saa rajoittaa fyysisesti aivan kuka tahansa.

Mutta nyt kyse onkin fyysisen rajoittamisen käytöstä yleisesti silloin kun lapsi ei tottele. Eli että salliiko laki (laki ei ole sama asia kuin maan tapa) esimerkiksi sen, että tottelemattoman lapsen siirtää huoneesta toiseen vaikka tämä ei olisi missään vaarassa tai sen, että lasta rankaisee pitelemällä tästä kiinni.

Surullista on, että tälläisiä vanhempia on oikeasti olemassa. Olipa perhe joka oli hakenut lapselleen hoitopaikan päiväkotiryhmästä. Lapsi oli täysin hallitsematon, erityisen tuen tarpeessa ja lisäksi vanhemmilla oli vanhemmuus hukassa. Lapselle ei olisi saanut sanoa "ei" sanaa, ei saanut pitää kiinni, ei nostaa syliin ja kantaa jos lapsi ei halunnut. Ei mitään mitä lapsi ei tahdo. Vanhempi oli sitä mieltä että maailma tuottaa lapselle niin paljon pettymyksiä, että hän ei itse sitä tee.

No mitä tämä tarkoittaa käytännössä. Esim. pihalla lapsi päättää ettei tule sisälle. No hän ei ole suoranaisessa vaarassa eikä satuta muita, mutta voidaanko hänet jättää sinne pihalle yksin? Ei voida. Ei vaikka se piha on aidattu. Jäädäänkö koko ryhmä pihalle? Jääkö yksi hoitaja lapsen kanssa pihalle? Ei, koska ryhmän etu menee yksittäisen lapsen edelle, etenkin jos kyse on vain yksittäisen lapsen mielihaluista. Tottakai laki sallii lapsen fyysisen rajoittamisen myös muissa tilanteissa kuin välittömissä vaaratilanteissa tai agressiivisessa käytöksessä.

Saako lasta rajoittaa fyysisesti mielivaltaisesti? No ei tietenkään saa. Enkä ole koskaan työssäni perusteettomaan rajoittamiseen törmännyt, vaikka toki sitä on tapahtunut varmaan joskus jossain. Kyllä siellä yleensä silti on aina peruste olemassa, miksi lapsen kädestä pidetään kiinni tai miksi lapsi joudutaan kantamaan paikasta a paikkaan b.

Vierailija
26/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tottakai laki sallii lapsen fyysisen rajoittamisen myös muissa tilanteissa kuin välittömissä vaaratilanteissa tai agressiivisessa käytöksessä.

Miten niin totta kai sallii? Laissa lukee vain se mitä laissa lukee, eikä mitään muuta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minulla on sulle ap esimerkki lapsesta jota ei ole fyysisesti rajoitettu varmaan koskaan. Helvetillinen lento 6h30 min, kun takana oleva lapsi, pieni kullannuppu potki mun penkkiä ja ravasi käytävää ees taas. Äiti yrittää vieressä piipittää, että älä nyt kulta.

Ei näin kullannuppu kiinni, takapuoli penkkiin ja netflix pyörimään. Käytävälle asiaa vain, kun mennään vessaan, ettei olla muiden tiellä.

Vierailija
28/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei ole muuta oikeutta, kun estää vahingoittamasta itseään tai toisia. Lapsen voi myös ohjata toiseen tilaan, ei retuuttaa tai kantaa niska-pers otteella!

Houldaaminen ei ole mikään kasvatuskeino eikä edes sallittua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta siis tosiaan oikeusasiamies on ottanut vuonna 2006 asiaan kantaa, jolloin päivähoitolaki ei määritellyt fyysistä rajoittamista, kuten ei varhaiskasvatuslaki nykyään.

"Tästä hyvänä esimerkkinä on vuonna 2006 eräästä helsinkiläisestä päiväkodista eduskunnalle tehty kantelu, jonka kuusivuotiaan pojan äiti teki

erityislastentarhanopettajan kasvatustoimenpiteistä. Erityislastentarhanopettaja oli oman selvityksensä mukaan käyttänyt sylihoitoa (fyysistä kiinnipitoa) lapsen tunteiden purkamisen avuksi ja muiden läsnäolijoiden suojelemiseksi. Oikeusasiamies ei kuitenkaan

tehtyjen selvitysten perusteella nähnyt erityislastentarhanopettajan toimintaa moitittavana, vaan henkilökunta oli tilanteessa toiminut tilanteen vaatimalla tavalla lapsen rauhoittamisesi. (Eoak 4171/2006.)

Oikeusasiamies toteaa päätöksessään, että työntekijöitä pitäisi ohjeistaa siitä, milloin ja

miten lapsen yksityisyyteen ja koskemattomuuteen voidaan puuttua (Eoak 4171/2006).

Päivähoitolaissa (Laki lasten päivähoidossa 1973/36) ei ole määritelty säännöstä, joka

ottaisi kantaa lapsen kiinnipitämiseen päivähoidossa."

Tämä lainaus siis Munterin pro gradu -tutkimuksesta Lapsen fyysinen kiinnipito päiväkodissa -

Kyselytutkimus päiväkodin työntekijöiden

käsityksistä ja kokemuksista, 2014. Tuolloin ei varhaiskasvatuslaki ollut vielä voimassa, mutta yhtä määrittelemätön oli päivähoitolaki. Toteaisin siis oikeusasiamiehen päätöksen oikeimmaksi ohjeistukseksi.

Vierailija
30/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Minkä lain mukaan? Lähtökohtaisesti fyysinen rajoittaminen on kielletty (laiton vapaudenriisto -pykälä rikoslaissa), ja siitä poikkeaminen vaatii toisin sanoen säädöksen lakiin. Perusopetuslaissa ja lastensuojelulaissa (lastenkodit ym) annetaan lupa oppilaiden/lasten tiettyyn fyysiseen rajoittamiseen tarkoin ehdoin, mutta varhaiskasvatuslaissa vastaavia pykäliä ei kuten sanottua ole.

Kuinka tyhmä oikein olet? Kun lapsi on syöksymässä vilkkaalle autotielle, tai kiipeämässä johonkin vaaralliseen paikkaan tai monta muuta vaarallista, mitä pienet tekevät, niin sinäkö katsot vierestä? Mikä on ratkaisusi? Henkilöhkohtainen vartijakortilla ja oikeuksilla varustettu, tai kenties oma poliisi jokaisen lapsen kaitsijaksi? 

Jos lapsi on vaarassa eli vaikka vaarallisella tiellä tai tappelemassa jonkun kanssa niin tietenkin tätä saa rajoittaa fyysisesti aivan kuka tahansa.

Mutta nyt kyse onkin fyysisen rajoittamisen käytöstä yleisesti silloin kun lapsi ei tottele. Eli että salliiko laki (laki ei ole sama asia kuin maan tapa) esimerkiksi sen, että tottelemattoman lapsen siirtää huoneesta toiseen vaikka tämä ei olisi missään vaarassa tai sen, että lasta rankaisee pitelemällä tästä kiinni.

Jos joku on lyö kaveria tai aikuista, käyttäytyy itsetuhoisesti, voidaan vedota kiinnipitotilanteessa lastensuojelulakiin. Jos joku ei vain tottele (esimerkiksi ei lopeta lumen syömistä), ei ole oikeutettua pitää kiinni.

Syli on monelle lapselle turvallinen paikka rauhoittua. Jos lapsi ei rauhoitu syliin, mietitään vanhempien ja moniammatillisen ryhmän kanssa muut keinot. Esimerkiksi mattoon kierittämiseen tulee pyytää lupa vanhemmilta. Itse en esimerkiksi kosketusarkaa välttämättä ryhtyisi holdaamaan, vaan pysyisin vieressä katsomassa että kaikki hyvin ja rauhottelisin lasta. Osoittaisin muilla keinoin olevani turvallinen aikuinen.

Lastensuojelulaki säätelee tuolta osin vain lastensuojelun työntekijöiden, lastenkotien ja sijaisvanhempien toimintaa. Ei päiväkotien tai tavallisten perheiden.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei ole muuta oikeutta, kun estää vahingoittamasta itseään tai toisia. Lapsen voi myös ohjata toiseen tilaan, ei retuuttaa tai kantaa niska-pers otteella!

Houldaaminen ei ole mikään kasvatuskeino eikä edes sallittua.

Eli jos lapsi ei halua totella ohjausta niin ei voi pakottaa. Niin se kaikesta päätellen menee.

Vierailija
32/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Älä selitä.

Koulussa ei ole ainakaan oikeus fyysiseen kontrolliin. Siksihän niitä ongelmatapauksia ei saada luokasta edes ulos. Oppilaat sanovat suoraan et sä voi mulle mitään etkä sä voi koskea muhun ja nauravat pakasta naurua päälle.

Opelle ei siis ole oikeutta fyysisesti poistaa luokasta. Rehtori voi, ja sekin vain todella painavasta syystä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Päiväkodeissa työskennellään muutenkin niukoin resurssein, onko tarpeen kuormittaa henkilöstöä vielä tällaisella saivartelulla? Selvitys- ja tutkintapyyntöjä voi toki tehdä aina, kun katsoo sen tarpeelliseksi, mutta mitä niillä saavutetaan? Henkilökunnan työaikaa kuluu asian selvittämiseen, jolloin perustyötä, eli lastenhoitoa, tehdään vajaamiehityksellä. Selvitystyön lopputuloksena joku yksittäinen työntekijä saa huomautuksen ja päiväkodin johtaja joutuu kirjoittamaan kiinnipito- ja rajoittamistilanteita koskevan seikkaperäisen ohjeistuksen, joka pian hautautuu arkistoihin.

Vierailija
34/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Minkä lain mukaan? Lähtökohtaisesti fyysinen rajoittaminen on kielletty (laiton vapaudenriisto -pykälä rikoslaissa), ja siitä poikkeaminen vaatii toisin sanoen säädöksen lakiin. Perusopetuslaissa ja lastensuojelulaissa (lastenkodit ym) annetaan lupa oppilaiden/lasten tiettyyn fyysiseen rajoittamiseen tarkoin ehdoin, mutta varhaiskasvatuslaissa vastaavia pykäliä ei kuten sanottua ole.

Kuinka tyhmä oikein olet? Kun lapsi on syöksymässä vilkkaalle autotielle, tai kiipeämässä johonkin vaaralliseen paikkaan tai monta muuta vaarallista, mitä pienet tekevät, niin sinäkö katsot vierestä? Mikä on ratkaisusi? Henkilöhkohtainen vartijakortilla ja oikeuksilla varustettu, tai kenties oma poliisi jokaisen lapsen kaitsijaksi? 

Jos lapsi on vaarassa eli vaikka vaarallisella tiellä tai tappelemassa jonkun kanssa niin tietenkin tätä saa rajoittaa fyysisesti aivan kuka tahansa.

Mutta nyt kyse onkin fyysisen rajoittamisen käytöstä yleisesti silloin kun lapsi ei tottele. Eli että salliiko laki (laki ei ole sama asia kuin maan tapa) esimerkiksi sen, että tottelemattoman lapsen siirtää huoneesta toiseen vaikka tämä ei olisi missään vaarassa tai sen, että lasta rankaisee pitelemällä tästä kiinni.

Jos joku on lyö kaveria tai aikuista, käyttäytyy itsetuhoisesti, voidaan vedota kiinnipitotilanteessa lastensuojelulakiin. Jos joku ei vain tottele (esimerkiksi ei lopeta lumen syömistä), ei ole oikeutettua pitää kiinni.

Syli on monelle lapselle turvallinen paikka rauhoittua. Jos lapsi ei rauhoitu syliin, mietitään vanhempien ja moniammatillisen ryhmän kanssa muut keinot. Esimerkiksi mattoon kierittämiseen tulee pyytää lupa vanhemmilta. Itse en esimerkiksi kosketusarkaa välttämättä ryhtyisi holdaamaan, vaan pysyisin vieressä katsomassa että kaikki hyvin ja rauhottelisin lasta. Osoittaisin muilla keinoin olevani turvallinen aikuinen.

Lastensuojelulaki säätelee tuolta osin vain lastensuojelun työntekijöiden, lastenkotien ja sijaisvanhempien toimintaa. Ei päiväkotien tai tavallisten perheiden.

Lastensuojelulaki takaa kaikille lapsille turvallisen kasvuympäristön, ei vain lastensuojelun piiriin kuuluville:

1 §

Lain tarkoitus

Lain tarkoituksena on turvata lapsen oikeus turvalliseen kasvuympäristöön, tasapainoiseen ja monipuoliseen kehitykseen sekä erityiseen suojeluun.

Jo ensimmäinen pykälä takaa sen, että jos lapsi käyttäytyy aggressiivisesti, tulee muiden ryhmän lasten suojelun toteutua, eli turvallinen kasvuympäristö.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eipä taida olla lasten vanhemmillakaan oikeutta lapsen fyysiseen rajoittamiseen kurinpitotarkoituksessa, koska sekin vaatisi pykälän johonkin lakiin. Eli toisin sanoen esimerkiksi vanhempi joka taluttaa lapsensa väkisin olohuoneesta lastenhuoneeseen koska lapsi oli ollut häiriöksi syyllistyy rikokseen.

Vierailija
36/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaippoja ei voi vaihtaa, koska fyysinen koskemattomuus.

Vierailija
37/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Minkä lain mukaan? Lähtökohtaisesti fyysinen rajoittaminen on kielletty (laiton vapaudenriisto -pykälä rikoslaissa), ja siitä poikkeaminen vaatii toisin sanoen säädöksen lakiin. Perusopetuslaissa ja lastensuojelulaissa (lastenkodit ym) annetaan lupa oppilaiden/lasten tiettyyn fyysiseen rajoittamiseen tarkoin ehdoin, mutta varhaiskasvatuslaissa vastaavia pykäliä ei kuten sanottua ole.

Kuinka tyhmä oikein olet? Kun lapsi on syöksymässä vilkkaalle autotielle, tai kiipeämässä johonkin vaaralliseen paikkaan tai monta muuta vaarallista, mitä pienet tekevät, niin sinäkö katsot vierestä? Mikä on ratkaisusi? Henkilöhkohtainen vartijakortilla ja oikeuksilla varustettu, tai kenties oma poliisi jokaisen lapsen kaitsijaksi? 

Jos lapsi on vaarassa eli vaikka vaarallisella tiellä tai tappelemassa jonkun kanssa niin tietenkin tätä saa rajoittaa fyysisesti aivan kuka tahansa.

Mutta nyt kyse onkin fyysisen rajoittamisen käytöstä yleisesti silloin kun lapsi ei tottele. Eli että salliiko laki (laki ei ole sama asia kuin maan tapa) esimerkiksi sen, että tottelemattoman lapsen siirtää huoneesta toiseen vaikka tämä ei olisi missään vaarassa tai sen, että lasta rankaisee pitelemällä tästä kiinni.

Jos joku on lyö kaveria tai aikuista, käyttäytyy itsetuhoisesti, voidaan vedota kiinnipitotilanteessa lastensuojelulakiin. Jos joku ei vain tottele (esimerkiksi ei lopeta lumen syömistä), ei ole oikeutettua pitää kiinni.

Syli on monelle lapselle turvallinen paikka rauhoittua. Jos lapsi ei rauhoitu syliin, mietitään vanhempien ja moniammatillisen ryhmän kanssa muut keinot. Esimerkiksi mattoon kierittämiseen tulee pyytää lupa vanhemmilta. Itse en esimerkiksi kosketusarkaa välttämättä ryhtyisi holdaamaan, vaan pysyisin vieressä katsomassa että kaikki hyvin ja rauhottelisin lasta. Osoittaisin muilla keinoin olevani turvallinen aikuinen.

Lastensuojelulaki säätelee tuolta osin vain lastensuojelun työntekijöiden, lastenkotien ja sijaisvanhempien toimintaa. Ei päiväkotien tai tavallisten perheiden.

Lastensuojelulaki takaa kaikille lapsille turvallisen kasvuympäristön, ei vain lastensuojelun piiriin kuuluville:

1 §

Lain tarkoitus

Lain tarkoituksena on turvata lapsen oikeus turvalliseen kasvuympäristöön, tasapainoiseen ja monipuoliseen kehitykseen sekä erityiseen suojeluun.

Jo ensimmäinen pykälä takaa sen, että jos lapsi käyttäytyy aggressiivisesti, tulee muiden ryhmän lasten suojelun toteutua, eli turvallinen kasvuympäristö.

Ei tuon voi millään katsoa olevan mikään yleisoikeutus poiketa rikoslain säädöksistä esimerkiksi mitä tulee toisen ihmisen fyysiseen koskemattomuuteen.

Vierailija
38/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tottakai päiväkodin henkilökunnan tulee puuttua ja puuttuvatkin mikäli yksi lapsi alkaa hallitsemattomasti riehua ja on vaaraksi ympäristölle . Houldaamista tapahtuu ja onhan se hurjan näköistä kun 1 lapsi karjuu ja riuhtoo potkien hoitajaa (joskus 2 hoitajaa pitelemässä) kun muut päiväkotilaiset tuijottaa hiljaisina odottaen että koskahan lapsi rauhoittuu.  Tätä voi haastavina päivinä sattua useastikin, siksi(kin) on tärkeää että on riittävästi henkilökuntaa.

Vierailija
39/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tottakai päiväkodin henkilökunnan tulee puuttua ja puuttuvatkin mikäli yksi lapsi alkaa hallitsemattomasti riehua ja on vaaraksi ympäristölle . Houldaamista tapahtuu ja onhan se hurjan näköistä kun 1 lapsi karjuu ja riuhtoo potkien hoitajaa (joskus 2 hoitajaa pitelemässä) kun muut päiväkotilaiset tuijottaa hiljaisina odottaen että koskahan lapsi rauhoittuu.  Tätä voi haastavina päivinä sattua useastikin, siksi(kin) on tärkeää että on riittävästi henkilökuntaa.

Ainakin Helsingin päiväkodeissa holding on kielletty.

Vierailija
40/218 |
21.02.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.

Minkä lain mukaan? Lähtökohtaisesti fyysinen rajoittaminen on kielletty (laiton vapaudenriisto -pykälä rikoslaissa), ja siitä poikkeaminen vaatii toisin sanoen säädöksen lakiin. Perusopetuslaissa ja lastensuojelulaissa (lastenkodit ym) annetaan lupa oppilaiden/lasten tiettyyn fyysiseen rajoittamiseen tarkoin ehdoin, mutta varhaiskasvatuslaissa vastaavia pykäliä ei kuten sanottua ole.

Kuinka tyhmä oikein olet? Kun lapsi on syöksymässä vilkkaalle autotielle, tai kiipeämässä johonkin vaaralliseen paikkaan tai monta muuta vaarallista, mitä pienet tekevät, niin sinäkö katsot vierestä? Mikä on ratkaisusi? Henkilöhkohtainen vartijakortilla ja oikeuksilla varustettu, tai kenties oma poliisi jokaisen lapsen kaitsijaksi? 

Jos lapsi on vaarassa eli vaikka vaarallisella tiellä tai tappelemassa jonkun kanssa niin tietenkin tätä saa rajoittaa fyysisesti aivan kuka tahansa.

Mutta nyt kyse onkin fyysisen rajoittamisen käytöstä yleisesti silloin kun lapsi ei tottele. Eli että salliiko laki (laki ei ole sama asia kuin maan tapa) esimerkiksi sen, että tottelemattoman lapsen siirtää huoneesta toiseen vaikka tämä ei olisi missään vaarassa tai sen, että lasta rankaisee pitelemällä tästä kiinni.

Jos joku on lyö kaveria tai aikuista, käyttäytyy itsetuhoisesti, voidaan vedota kiinnipitotilanteessa lastensuojelulakiin. Jos joku ei vain tottele (esimerkiksi ei lopeta lumen syömistä), ei ole oikeutettua pitää kiinni.

Syli on monelle lapselle turvallinen paikka rauhoittua. Jos lapsi ei rauhoitu syliin, mietitään vanhempien ja moniammatillisen ryhmän kanssa muut keinot. Esimerkiksi mattoon kierittämiseen tulee pyytää lupa vanhemmilta. Itse en esimerkiksi kosketusarkaa välttämättä ryhtyisi holdaamaan, vaan pysyisin vieressä katsomassa että kaikki hyvin ja rauhottelisin lasta. Osoittaisin muilla keinoin olevani turvallinen aikuinen.

Lastensuojelulaki säätelee tuolta osin vain lastensuojelun työntekijöiden, lastenkotien ja sijaisvanhempien toimintaa. Ei päiväkotien tai tavallisten perheiden.

Lastensuojelulaki takaa kaikille lapsille turvallisen kasvuympäristön, ei vain lastensuojelun piiriin kuuluville:

1 §

Lain tarkoitus

Lain tarkoituksena on turvata lapsen oikeus turvalliseen kasvuympäristöön, tasapainoiseen ja monipuoliseen kehitykseen sekä erityiseen suojeluun.

Jo ensimmäinen pykälä takaa sen, että jos lapsi käyttäytyy aggressiivisesti, tulee muiden ryhmän lasten suojelun toteutua, eli turvallinen kasvuympäristö.

Ei tuon voi millään katsoa olevan mikään yleisoikeutus poiketa rikoslain säädöksistä esimerkiksi mitä tulee toisen ihmisen fyysiseen koskemattomuuteen.

Tuolla oli joku kirjoittanut oikeusasiamiehen päätöksestä. Eli oliko tuokin päätös lain rikkomista, kun kiinnipito oli hyväksyttävää tietyissä tilanteissa?