Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ylityö -ja vuoronvaihtokielto
05.02.2018 |
Saapa nähdä miten menee. Mitä veikkaatte?
Onko nyt niin, että jos olen iltavuorossa ja klo 20 soittaa työntekijä että on kipeänä eikä voi tulla aamuvuoroon ja sijaista ei mistään saa, niin en voi tulla itse aamuvuoroon sijaistamaan vaan aamuvuoron on sitten mentävä katastrofaalisesti vajaamiehityksellä??
Ja jos olen tekemässä toimenpidettä klo 15 ja vuoro loppuu, heitän vaan tavarat siihen ja lähden?
Miten KÄYTÄNNÖSSÄ TÄMÄ TOIMII!! Liitolta tuli ohjeet kyllä mutta olisin kaivannut ohjeita ihan KÄYTÄNNÖN TASOLLA eikä vaan "vuoroja ei saa vaihdella ja töihin tullaan ja mennään tasan työvuorojen mukaan).
Kommentit (457)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaahas, eniten taas äänessä he, jotka eivät alan todellisuudesta mitään tiedä. Ei niitä sijaisia missään kaapissa ole, josta tarpeen tulleen ottaa.
Viikonloppuaamussa miettii, kannattaako edes ryhtyä soittorumbaan(usein tuloksettomaan)
Vai laittaako vaan heti hihat heilumaan, vaikka yksi puuttukin, että olis edes joku mahku päivän töistä selvitä ajoissa.Taitaa työnantajat vedättää oikein kunnolla, kun sanoo ettei niitä sijaisia ole, eikä nyt voi lähteä kotiin ja jättää töitä tekemättä.
Mitenkäs, kun aloilla jossa ei ole kyse kenenkään hengestä tai terveydestä, niitä sijaisia kyllä löytyy parin tunnin varoitusajalla töihin? Ihan mihin hyvänsä vuoroon.
Siksi, kun työnantajat tietää ettei kukaan jousta yhtäkkiä niin että jäisi yllättäen ylitöihin, ainakaan tuplavuoroon. Joku ahkera voi joskus sen tunnin tai pari tehdä ylitöitä siihen asti kun sijainen ehtii paikalle.Kerro ihmeessä mistä näitä kaikkiin vuoroihin päteviä ja aina valmiita sijaisia saa? On niitä meilläkin mutta ei ne pysty ihan jokaista vuoroa tekemään. Eiköhän aika monella muulla alalla mene tarvittaessa lappu luukulle jos sijaista ei saa. Kaupan kassalle nyt voi tulla melkein kuka vaan mutta moni terveysalan osasto on niin erikoistunut että perehtyminen vie monta kuukautta. En siis ymmärrä miten sijaisilla voitaisiin poistaa kokonaan tuplavuorojen ja paikkauksen tarve.
Mitä se yksilölle, työntekijälle kuuluu? Meinaatko, imbesilli, että nämä alipalkatut hoitajat ovat velvollisia huolehtimaan siitä, että heidän alipalkatulla alallaan on riittävästi työntekijöitä? Aikoinaan itse olin alalla hetken. Kuntatyönantaja oli esimerkiksi hommannut jonkin kehitysmaan lapsityövoimalla tehtyjä työvaatteita, joiden kokonumerot eivät pitäneet paikkansa. Oli pakko sovittaa useita housuja, koska koko ei kertonut oikeasti sitä, minkälaiselle numerolle ne lökäpöksyt oli tarkoitettu. Kyseessä on iso kaupunkikunta Suomessa. Hoitajia tämä paskaläpikunta arvosti juuri näin paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaahas, eniten taas äänessä he, jotka eivät alan todellisuudesta mitään tiedä. Ei niitä sijaisia missään kaapissa ole, josta tarpeen tulleen ottaa.
Viikonloppuaamussa miettii, kannattaako edes ryhtyä soittorumbaan(usein tuloksettomaan)
Vai laittaako vaan heti hihat heilumaan, vaikka yksi puuttukin, että olis edes joku mahku päivän töistä selvitä ajoissa.Taitaa työnantajat vedättää oikein kunnolla, kun sanoo ettei niitä sijaisia ole, eikä nyt voi lähteä kotiin ja jättää töitä tekemättä.
Mitenkäs, kun aloilla jossa ei ole kyse kenenkään hengestä tai terveydestä, niitä sijaisia kyllä löytyy parin tunnin varoitusajalla töihin? Ihan mihin hyvänsä vuoroon.
Siksi, kun työnantajat tietää ettei kukaan jousta yhtäkkiä niin että jäisi yllättäen ylitöihin, ainakaan tuplavuoroon. Joku ahkera voi joskus sen tunnin tai pari tehdä ylitöitä siihen asti kun sijainen ehtii paikalle.Kerro ihmeessä mistä näitä kaikkiin vuoroihin päteviä ja aina valmiita sijaisia saa? On niitä meilläkin mutta ei ne pysty ihan jokaista vuoroa tekemään. Eiköhän aika monella muulla alalla mene tarvittaessa lappu luukulle jos sijaista ei saa. Kaupan kassalle nyt voi tulla melkein kuka vaan mutta moni terveysalan osasto on niin erikoistunut että perehtyminen vie monta kuukautta. En siis ymmärrä miten sijaisilla voitaisiin poistaa kokonaan tuplavuorojen ja paikkauksen tarve.
Okei, taas yksi korvaamaton työntekijä.
Kyllä niitä päteviä ihmisiä on työttömänä vaikka millä mitalla, ja kun ovat ensin muiden ohjauksessa sijaistamassa vaikka sairastapauksissa, tulee talo tutuksi jne
Kun työnantaja ottaa palkkalistoille tarpeksi sijaisia, niin niitä sitten tarvittaessa löytyy.
Kun löytyy päteviä ja ammattitaitoisia sijaisia muillekin aloille, jossa työntekijät ei suostu joustamaan noin hurjasti.
Näistä viesteistä tulee mielikuva, että työntekijät sairastuvat ihan yhtäkkiä. Toki onnettomuus voi käydä vaikka työmatkalla, mutta kyllä yleensä aamuvuoron aikana pitäisi pystyä ilmoittamaan, jos ei pääse yövuoroon. Näin jää aikaa myös etsiä sijainen. Jos taas työntekijä soittaa tuntia ennen vuoron alkua, ettei pääse töihin, niin kyllä pelimerkit voi olla aika vähissä kenellä vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää on työtaistelu.Silloin ei tehdä niinkuin normaalisti tehtäisiin. Esimiehelle soitetaan kotiinkin jos tarvis. Esimies on työnantajan edustaja. Hän tulee tarvittaessa vaikka itse tekemään sen vuoron.
Oikea asenne, jos näin miehenä saa sanoa. Alkoi heti sulle vähän sydän läpättään. Pitäkää puolenne, hoitsut! Katselen teitä koko ajan myötätunnolla ja valmiina puolustamaan.
Läpättääkö myös meidän mieshoitajien puolesta?
No, totta kai! :) Mutta enemmän noiden uhrautuvien naisten puolesta.
Älkää nyt hyvät ihmiset sanoiko että te suostutte olemaan varalla jos työsopimuksessanne ei lue että olette varalla ja saatte siitä asianmukaisen korvauksen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pomon kuuluu vastata puhelimeen ja tulla itse hoitamaan joku töihin.
Onko esimiehillä velvollisuus vastata vapaa-ajalla työpuhelimeen?
En ole tiennytkään.
No nyt tiedät. Vastuu on viime kädessä hänellä vaikka vapaalla olisikin.
Vierailija kirjoitti:
Näistä viesteistä tulee mielikuva, että työntekijät sairastuvat ihan yhtäkkiä. Toki onnettomuus voi käydä vaikka työmatkalla, mutta kyllä yleensä aamuvuoron aikana pitäisi pystyä ilmoittamaan, jos ei pääse yövuoroon. Näin jää aikaa myös etsiä sijainen. Jos taas työntekijä soittaa tuntia ennen vuoron alkua, ettei pääse töihin, niin kyllä pelimerkit voi olla aika vähissä kenellä vaan.
Voi venäjä sun kommenttia. Hieno juttu, et sä tiedät monta tuntia etukäteen ennen kuin esim. paskatauti suhun iskee!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä ei osa nyt oikein varmaan ymmärtänyt koko asian pointtia, mutta ei se mitään.
Ihan hyvää keskustelua ollut.
Konttorityöntekijöiden on varmasti vaikea ymmärtää sitä hoitoalan haavoittuvuutta, kun koko pakka saattaa mennä minuutissa niin sekaisin ja sitä ei voi jättää "yön yli muhimaan" vaan on pakko heti tarttua toimeen.
Kun on paikkoja joissa ollaan yksin töissä tai pienellä mitoituksella, niin ei ne oikeasti kestä henkilökuntavajetta yhtään.
Toivottavasti tämän työtaistelun myötä silmät aukeaa kunnolla ....Toisaalta harmi kun työtaistelun kliimaksi ei osunut valtion ykkösvauvan syntymän aikaan.
En ole töissä konttorissa, en hoitoalallakaan.
Mutta esimiehen, tai hänen määräämän vastuuhenkilön, saa aina kiinni ja niitä sijaisia löytyy ihan milloin vain parin tunnin varoitusajalla. Siksi, kun työnantaja tietää ettei kukaan jää yllättäen ylitöihin, ainakaan tuplavuoroon.Ja ylitöihin ei edes voi jäädä ilman työnantajan määräystä ja omasta tahdostaan. Eli jos vain jää töihin, ei olla ylitöissä.
Juuri näin.
Omalla osastolla lähtee muualle noin yksi sairaanhoitaja kuukaudessa. Tilalle saadaan järjestäin vain ei suomea äidinkielenään puhuvia hoitajia. Näiden kokemus hoitotyöstä on usein vähäinen, kielitaito heikko ja oman maan työpaikkojen taso hyvin vaihteleva esim. "ensiapu" kehitysmaassa. Haipro eli vaarailmoituksia tehdään päivittäin. Vain pahimmista, koska aika ei riitä tehdä niitä pienistä jutuista.
Sormien välistä pääsee ja joutuu päästämään monelaista johon haluaisi ehtiä puuttua.
Haavadesinfiointipyyhkeillä pyyhitään potilaan kasvot ja kainaloita. Valitaan vääriä nesteitä suonensisäisiinnesteytyksiin. Kaksoistarkastuksessa paljon lääkkeejakovirheitä, en halua miettiä miten huomaavat jos jakaja ja kaksoitarkastaja on molemmat kokemattomia. Epäilemättä osa potilaiden voinninromahduksista on näitä vääriä lääkkeitä tai väärässä muodossa olevia lääkkeitä.
Kun kaiken voisikin läiskätä kansalaisten eteen, että tälläistä täällä tapahtuu. Ne omaisen huomaamat likaiset sukat on tosi pentä siinätodellisuudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten voi olla mahdollista, että tälläisestä edes puhutaan? Itsestään selviä lain mukaisia asioita joita ei tunnu suurin osa tietävän.
Ollaan otettu vastuulle esimiehen tehtävät ja venytään joka suuntaan paska palkalla.
Ei ole ihme ettei hoitoalaa arvosteta, kun sitä ei arvosta edes hoitajat.
Esim esimies ei vastaa kuin klo 8-16,no miksi helvetissä sen hoitajan pitää sitten vastata tai jäädä toiseen vuoroon oman päälle? Lähtisikö esimiehet vapaa päivänä töihin, ei todellakaan.
Määräaikaisilla soppareilla saadaan lauma lampaita jotka määkii juuri niinkuin työnantaja haluaa!
Tässä syy miksi en lähtenyt hoitoalalla. En todellakaan olisi valmis ikinä tekemään tuplavuoroa pakotettuna. Mulla on omakin elämä ja hirvee stressi olisi jos koko ajan joutuu miettimään, että toivottavasti pääsen kotiin tunnin päästä enkä yhdeksän tunnin päästä. Esimiehet ne vaan tuntuvat hoitoalalla liksaa nostavan ja hoitajat sumplivat sijaisia ja tekevät ne hommat, joista esimiehelle maksetaan. En vaan pysty hyväksymään tällaista kyykytystä. Toivottavasti asiaan tulee muutos! Ei ihme, että porukka palaa loppuun jos mitään työelämän ulkopuolista ei voi suunnitella ja aina on stressattava jääkö töihin vai ei. Sairasta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näistä viesteistä tulee mielikuva, että työntekijät sairastuvat ihan yhtäkkiä. Toki onnettomuus voi käydä vaikka työmatkalla, mutta kyllä yleensä aamuvuoron aikana pitäisi pystyä ilmoittamaan, jos ei pääse yövuoroon. Näin jää aikaa myös etsiä sijainen. Jos taas työntekijä soittaa tuntia ennen vuoron alkua, ettei pääse töihin, niin kyllä pelimerkit voi olla aika vähissä kenellä vaan.
Kyllä meille löytyy sijaisia yleensä ihan parin tunnin varoitusajalla, vaikka työssä ei ole kyse hengestä ja terveydestä.
Mutta yleensäkin työvuoroissa tai ainakin varalla on ihmisiä niin että ei jouduta vajaalla miehityksellä olemaan. Eikä varsinkaan ylitöihin jäämään, saati että pitäis itse miettiä että mitäs nyt tehdään kun joku puuttuu.
Se ei kuulu työntekijälle, vaan on esimiehen ongelma.
Käytännössä venytään, koska tiedetään työkavereiden olevan sietokykynsä äärirajoilla jos yksikin puuttuu vuorosta. Samoin potilaat kärsivät. Sitä on vaikea katsella vierestä kun kivuliaat odottavat vuoroaan sen yhden vuorossa olevan lääkeluvallisen juostessa kipulääkkeitä. Sieltäjoukosta on poimittava ne oikeasti kiirreelliset. Jotka ei yleensä ole niitä jotka huutaa kovimmin. Tällöin se wc:n pääsy venyy ja venyy.
Kokemattomalla ei paljon tee osastolla. Hoitotyössä on vaikea tarttua toimiin osaamattomana. Tänään viimeksi potilasta syöttävä hoitaja ei havahtunut siihen ettei potilas nielaise nesteitä joita suuhun laittaa. Lopulta potilas veti henkeä suun kautta ja nesteet väärässä kurkussa, pariseuraavaa päiväänäyttää tuliko keuhkokuumekin. Yksinkertaiselta kuulosta hoitotyö, mutta haastavaa kun potilailla nielemisvaikeuksia ym.
Lisäksi meillä on hoitajilla näitä tehtäviä joita voisi muutkin tehdä: Ruuanjako, roskisten tyhjennys, varastotilausten teko- ja purkaminen, vaipat pahvilaatikoista hyllyyn, liinavaatteiden tilaus- ja purkaminen kärryistä hyllyihin, jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se esimies on ihan samalla tavalla työntekijä, jonka ei todellakaan kuulu olla jatkuvasti tavoitettavissa. Ja esimiehen palkka ei todellakaan vastaa sitä, että päivystäisi 24/7 puhelimessa.
Kysy pomoltasi, että miten toimitaan tuossa tilanteessa. Hänen pitää osata vastata, jos ei, niin hänen tehtävänsä on selvittää asia omalta esimieheltään. Ei ole nyt meidän ongelmamme! Eikä meidän tehtävä selvittää asiaa...
Vierailija kirjoitti:
Se esimies on ihan samalla tavalla työntekijä, jonka ei todellakaan kuulu olla jatkuvasti tavoitettavissa. Ja esimiehen palkka ei todellakaan vastaa sitä, että päivystäisi 24/7 puhelimessa.
Hoitajan palkkako sitten vastaa ainaista varpaillaan oloa?
Työpaikalla pitää olla aina joku joka sovitusti vastaa esimiehen tehtävistä eli ns vastaava
Vierailija kirjoitti:
Miten voi olla mahdollista, että tälläisestä edes puhutaan? Itsestään selviä lain mukaisia asioita joita ei tunnu suurin osa tietävän.
Ollaan otettu vastuulle esimiehen tehtävät ja venytään joka suuntaan paska palkalla.
Ei ole ihme ettei hoitoalaa arvosteta, kun sitä ei arvosta edes hoitajat.
Esim esimies ei vastaa kuin klo 8-16,no miksi helvetissä sen hoitajan pitää sitten vastata tai jäädä toiseen vuoroon oman päälle? Lähtisikö esimiehet vapaa päivänä töihin, ei todellakaan.
Määräaikaisilla soppareilla saadaan lauma lampaita jotka määkii juuri niinkuin työnantaja haluaa!
Ja sitten vielä ihmetellään, että miesvaltaisilla aloilla on paremmat palkat ja paremmat työehdot.
Johtuisko siitä, että toisilla aloilla venytään ja joustetaan ja tehdään esimiehen hommatkin ilmaiseksi, ja kun työaika loppuu, niin jäädään töihin kun "jonkunhan se työ on tehtävä". Työtaisteluista kieltäydytään kun ei haluta vaarantaa työpaikkaa ja jälleen kerran, "jonkun ne työt on tehtävä".
Toisilla aloilla noudatetaan työaikoja ja tehdään vain se mitä työntekijälle kuluu ja annetaan esimiehen ratkoa ne ongelmat jotka niille kuuluu. Työntekijän ongelma ei ole esim se ettei ole tarpeeksi työntekijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaahas, eniten taas äänessä he, jotka eivät alan todellisuudesta mitään tiedä. Ei niitä sijaisia missään kaapissa ole, josta tarpeen tulleen ottaa.
Viikonloppuaamussa miettii, kannattaako edes ryhtyä soittorumbaan(usein tuloksettomaan)
Vai laittaako vaan heti hihat heilumaan, vaikka yksi puuttukin, että olis edes joku mahku päivän töistä selvitä ajoissa.Taitaa työnantajat vedättää oikein kunnolla, kun sanoo ettei niitä sijaisia ole, eikä nyt voi lähteä kotiin ja jättää töitä tekemättä.
Mitenkäs, kun aloilla jossa ei ole kyse kenenkään hengestä tai terveydestä, niitä sijaisia kyllä löytyy parin tunnin varoitusajalla töihin? Ihan mihin hyvänsä vuoroon.
Siksi, kun työnantajat tietää ettei kukaan jousta yhtäkkiä niin että jäisi yllättäen ylitöihin, ainakaan tuplavuoroon. Joku ahkera voi joskus sen tunnin tai pari tehdä ylitöitä siihen asti kun sijainen ehtii paikalle.
Ei se sijaisten hankkiminen ole aina esimiehestä kiinni. Kunnissahan on yhtenään sijaiskieltoja, jolloin sijaisia ei saisi palkata ja jos on välttämätön pakko, lupa palkkaamiseen pitää pyytää päällikkötasolta.
Vierailija kirjoitti:
Omalla osastolla lähtee muualle noin yksi sairaanhoitaja kuukaudessa. Tilalle saadaan järjestäin vain ei suomea äidinkielenään puhuvia hoitajia. Näiden kokemus hoitotyöstä on usein vähäinen, kielitaito heikko ja oman maan työpaikkojen taso hyvin vaihteleva esim. "ensiapu" kehitysmaassa. Haipro eli vaarailmoituksia tehdään päivittäin. Vain pahimmista, koska aika ei riitä tehdä niitä pienistä jutuista.
Sormien välistä pääsee ja joutuu päästämään monelaista johon haluaisi ehtiä puuttua.
Haavadesinfiointipyyhkeillä pyyhitään potilaan kasvot ja kainaloita. Valitaan vääriä nesteitä suonensisäisiinnesteytyksiin. Kaksoistarkastuksessa paljon lääkkeejakovirheitä, en halua miettiä miten huomaavat jos jakaja ja kaksoitarkastaja on molemmat kokemattomia. Epäilemättä osa potilaiden voinninromahduksista on näitä vääriä lääkkeitä tai väärässä muodossa olevia lääkkeitä.
Kun kaiken voisikin läiskätä kansalaisten eteen, että tälläistä täällä tapahtuu. Ne omaisen huomaamat likaiset sukat on tosi pentä siinätodellisuudessa.
Tämä on tulevaisuutta ja odotettavisssa.Ei kukaan tervejärkinen nuori lähde kouluttautumaan terveydenhuoltoalalle tai jos lähtee niin pian vaihtaa alaa.Kohta suomalaisia hoitaa muualta tulleet kuin muita ei enään saa.Turha siinä on sitten kansalaisten itkeä ja valittaa hoidon tasoa.
Alue: Aihe vapaa
Yritin tänään töissä kysellä tuota sijaisjärjestelyä esim. yökön ilmoittaessa sairastumisesta. Miten toimitaan, miten esimiehelle saa tiedon? Ylin esimies lomalla, pikkuesimies totesi ettei se nyt sentään lomalla vastaa puheluihin, eikä hänkään vapaa-ajalla.
Tälläistä munatonta touhu on ainakin meillä. Pestään kädet vastuusta, jätetään aina henkilöstö keskenään setvimään (jossa olemme todella hyviä). Nostetaan kuitekin se piirun parempi palkka.
Meidän esimies kentällä tarkoittaisi varmaan muutaman potilaan menoa. Vajaamiehityksellä karsitaan ensin koko suihkuista (kasvot, kädet, kainalot ja alapesu kerran päivässä hoituu). Kuntoutus jää minimiin eli potilaita ei ehditä avustaa pyörätuoleihin, kävelyttää ruokailutilaan.
Pääpaino on lääkehoidossa, pakollisissa tutkimuksissa, nestehoidossa, lääkärinkierrossa, kotiutuksissa, jonkinlainen perushoito kaikille ja ruoka/juoma.