Juhana Vartiainen: Lukukausimaksuja pitäisi avoimin mielin harkita

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuskin koskaan tulee toteutumaan. Ilmainen koulutus on suomessa se "the juttu" ja kyllä siitä ihmiset haluavat pitää kiinni.

Sen sijaan vaihto-opiskelijoille ja muille kuin suomen kansalaisille saisi olla maksullista. En näe mitään järkeä siinä, että täällä koulutetaan ilmaiseksi muiden maiden kansalaisia (jotka lähtevät valmistuttuaan kotimaahansa).

No tämähän sopii vallan mainiosti tähän "koko maailman sosiaalitoimisto"-imagoon mikä Suomesta on luultavasti jokapuolella maailmaa. "Hei mennään sinne, ne tampiot antaa meille kaikki ilmatteeks!".

Tiedoksesi: koulutus on jo nyt EU:n ulkopuolelta tulleille maksullista, kiitos kokoomuksen. Vaihto-opiskelijoille se ei sitä ole, koska vastineeksi vaihtopaikoista myös suomalaiset opiskelijat voivat mennä maksutta opiskelijavaihtoon ulkomaille.

Suomen yliopistot eivät enää houkuttele ulkomaisia opiskelijoita; on havaittavissa jo nyt, että he tämän uudistuksen myötä satsaavat mieluummin rahansa hakemalla maineeltaan parempiin yliopistoihin. Lukukausimaksut suomalaisissa yliopistoissa ovat heille liki yhtä korkeat (6000- 30 000 euroa/lukuvuosi tiedekunnasta riippuen) kuin nimekkäimmissä yliopistoissakin, joten on täysin ymmärrettävää, ettei vaikeasta kielestään tunnetun periferian yliopistot enää houkuttele siinä missä esim. Skotlannin tai Raskan ilmaiset vastineensa.

Oxford ja Cambridge ottavat ulkomaisia opiskelijoita stipendeillä, mutta maksullinen tutkintoon johtava opiskelu niissäkin on Suomen luokkaa eli n. 10 000-20 000e/lukuvuosi. Näistä yliopistoista saatu tutkinto työllistää kansainvälisesti ja toimii suosituskirjeen tavoin. Suomi ei ikinä pysty kilpailemaan huippuyliopistojen kanssa, koska koko Suomen yliopistojen rahoitus on murto-osan siitä, mitä esim. joku Oxfordin Trinity College saa pelkkinä lahjoituksina.

Jos suomalaiset yliopistot haluvat lopullisesti tuhota maineensa, on maksulliseen koulutukseen siirtyminen siinä oiva keino. Tällöin on lopulta koko tiedemaailman tiedossa, että Suomessa rahalla vähän tyhmempikin voi ostaa itselleen tutkinnon Yhdysvaltojen jämä- ja yksityisten yliopistojen lailla, eikä edes muuta karsintaa opiskelijavalinnassa välttämättä jatkossa tehdä. Yliopistoon pääsyssä yo-tutkinnon ja ammattikoulututkinnon arvosanat vertautuvat jatkossa toisiinsa, jonka jälkeen vanhempien rahat ja hyväveli-suhteet ratkaisevat, kuka täällä saa opiskella mitä ja keneltä mahdollisuudet evätään.

Miten tästä maasta onkaan saatu tällainen hävettävä takapajula vain muutamassa vuodessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuskin koskaan tulee toteutumaan. Ilmainen koulutus on suomessa se "the juttu" ja kyllä siitä ihmiset haluavat pitää kiinni.

Sen sijaan vaihto-opiskelijoille ja muille kuin suomen kansalaisille saisi olla maksullista. En näe mitään järkeä siinä, että täällä koulutetaan ilmaiseksi muiden maiden kansalaisia (jotka lähtevät valmistuttuaan kotimaahansa).

No tämähän sopii vallan mainiosti tähän "koko maailman sosiaalitoimisto"-imagoon mikä Suomesta on luultavasti jokapuolella maailmaa. "Hei mennään sinne, ne tampiot antaa meille kaikki ilmatteeks!".

Tiedoksesi: koulutus on jo nyt EU:n ulkopuolelta tulleille maksullista, kiitos kokoomuksen. Vaihto-opiskelijoille se ei sitä ole, koska vastineeksi vaihtopaikoista myös suomalaiset opiskelijat voivat mennä maksutta opiskelijavaihtoon ulkomaille.

Suomen yliopistot eivät enää houkuttele ulkomaisia opiskelijoita; on havaittavissa jo nyt, että he tämän uudistuksen myötä satsaavat mieluummin rahansa hakemalla maineeltaan parempiin yliopistoihin. Lukukausimaksut suomalaisissa yliopistoissa ovat heille liki yhtä korkeat (6000- 30 000 euroa/lukuvuosi tiedekunnasta riippuen) kuin nimekkäimmissä yliopistoissakin, joten on täysin ymmärrettävää, ettei vaikeasta kielestään tunnetun periferian yliopistot enää houkuttele siinä missä esim. Skotlannin tai Raskan ilmaiset vastineensa.

Oxford ja Cambridge ottavat ulkomaisia opiskelijoita stipendeillä, mutta maksullinen tutkintoon johtava opiskelu niissäkin on Suomen luokkaa eli n. 10 000-20 000e/lukuvuosi. Näistä yliopistoista saatu tutkinto työllistää kansainvälisesti ja toimii suosituskirjeen tavoin. Suomi ei ikinä pysty kilpailemaan huippuyliopistojen kanssa, koska koko Suomen yliopistojen rahoitus on murto-osan siitä, mitä esim. joku Oxfordin Trinity College saa pelkkinä lahjoituksina.

Jos suomalaiset yliopistot haluvat lopullisesti tuhota maineensa, on maksulliseen koulutukseen siirtyminen siinä oiva keino. Tällöin on lopulta koko tiedemaailman tiedossa, että Suomessa rahalla vähän tyhmempikin voi ostaa itselleen tutkinnon Yhdysvaltojen jämä- ja yksityisten yliopistojen lailla, eikä edes muuta karsintaa opiskelijavalinnassa välttämättä jatkossa tehdä. Yliopistoon pääsyssä yo-tutkinnon ja ammattikoulututkinnon arvosanat vertautuvat jatkossa toisiinsa, jonka jälkeen vanhempien rahat ja hyväveli-suhteet ratkaisevat, kuka täällä saa opiskella mitä ja keneltä mahdollisuudet evätään.

Miten tästä maasta onkaan saatu tällainen hävettävä takapajula vain muutamassa vuodessa?

Eihän se, että ulkomaalaisille määrättäisiin lukukausimaksut tarkoittaisi sitä, että he "ostaisivat tutkinnon" Suomesta! Kyllähän heidän täytyy suorittaa opinnot vaaditulla tasolla eikä saada papereita ulos automaattisesti vain siksi, että tutkinto on maksullinen. Kun suomalainen opiskelee Britanniassa, ei se £9000/lukukausi maksavat lukukausimaksu takaa sitä, että kyseinen opiskelija valmistuu kyseisestä opinahjosta. Jotain järkeä näihin juttuihin, please.

Tämä sotisi todella pahasti sukupuolvien välisen oikeudenmukaisuuden periaatetta vastaan. Vartiainen (s. -58) on itsekin sitä ikäluokkaa, joka on jo saanut nauttia opintotuesta (opintotuki tuli 70-luvun alussa). Vartiainen on itsekin hyvin pitkälle korkeakoulutettu. Vartiaisen aikaan oli myös selvää, että korkeakouluopinnot ovat avain hyvään tulevaisuuteen, nykyään asia on paljon epävarmempi. Olisi moraalisesti todella epäreilua, että nämä hyvin pärjänneet ikäluokat ovat saaneet itselleen suurimmat hyödyt, mutta maksut sysättäisiin nuoremmille polville. Niille, joille tulevaisuus muutenkin on paljon epävarmempaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuskin koskaan tulee toteutumaan. Ilmainen koulutus on suomessa se "the juttu" ja kyllä siitä ihmiset haluavat pitää kiinni.

Sen sijaan vaihto-opiskelijoille ja muille kuin suomen kansalaisille saisi olla maksullista. En näe mitään järkeä siinä, että täällä koulutetaan ilmaiseksi muiden maiden kansalaisia (jotka lähtevät valmistuttuaan kotimaahansa).

No tämähän sopii vallan mainiosti tähän "koko maailman sosiaalitoimisto"-imagoon mikä Suomesta on luultavasti jokapuolella maailmaa. "Hei mennään sinne, ne tampiot antaa meille kaikki ilmatteeks!".

Tiedoksesi: koulutus on jo nyt EU:n ulkopuolelta tulleille maksullista, kiitos kokoomuksen. Vaihto-opiskelijoille se ei sitä ole, koska vastineeksi vaihtopaikoista myös suomalaiset opiskelijat voivat mennä maksutta opiskelijavaihtoon ulkomaille.

Suomen yliopistot eivät enää houkuttele ulkomaisia opiskelijoita; on havaittavissa jo nyt, että he tämän uudistuksen myötä satsaavat mieluummin rahansa hakemalla maineeltaan parempiin yliopistoihin. Lukukausimaksut suomalaisissa yliopistoissa ovat heille liki yhtä korkeat (6000- 30 000 euroa/lukuvuosi tiedekunnasta riippuen) kuin nimekkäimmissä yliopistoissakin, joten on täysin ymmärrettävää, ettei vaikeasta kielestään tunnetun periferian yliopistot enää houkuttele siinä missä esim. Skotlannin tai Raskan ilmaiset vastineensa.

Oxford ja Cambridge ottavat ulkomaisia opiskelijoita stipendeillä, mutta maksullinen tutkintoon johtava opiskelu niissäkin on Suomen luokkaa eli n. 10 000-20 000e/lukuvuosi. Näistä yliopistoista saatu tutkinto työllistää kansainvälisesti ja toimii suosituskirjeen tavoin. Suomi ei ikinä pysty kilpailemaan huippuyliopistojen kanssa, koska koko Suomen yliopistojen rahoitus on murto-osan siitä, mitä esim. joku Oxfordin Trinity College saa pelkkinä lahjoituksina.

Jos suomalaiset yliopistot haluvat lopullisesti tuhota maineensa, on maksulliseen koulutukseen siirtyminen siinä oiva keino. Tällöin on lopulta koko tiedemaailman tiedossa, että Suomessa rahalla vähän tyhmempikin voi ostaa itselleen tutkinnon Yhdysvaltojen jämä- ja yksityisten yliopistojen lailla, eikä edes muuta karsintaa opiskelijavalinnassa välttämättä jatkossa tehdä. Yliopistoon pääsyssä yo-tutkinnon ja ammattikoulututkinnon arvosanat vertautuvat jatkossa toisiinsa, jonka jälkeen vanhempien rahat ja hyväveli-suhteet ratkaisevat, kuka täällä saa opiskella mitä ja keneltä mahdollisuudet evätään.

Miten tästä maasta onkaan saatu tällainen hävettävä takapajula vain muutamassa vuodessa?

Eihän se, että ulkomaalaisille määrättäisiin lukukausimaksut tarkoittaisi sitä, että he "ostaisivat tutkinnon" Suomesta! Kyllähän heidän täytyy suorittaa opinnot vaaditulla tasolla eikä saada papereita ulos automaattisesti vain siksi, että tutkinto on maksullinen. Kun suomalainen opiskelee Britanniassa, ei se £9000/lukukausi maksavat lukukausimaksu takaa sitä, että kyseinen opiskelija valmistuu kyseisestä opinahjosta. Jotain järkeä näihin juttuihin, please.

Valaisepa sinä siis minua ymmärtämätöntä, miksi ulkomaalaiset opiskelijat kantavat nyt rahansa nimekkäämpiin yliopistoihiin? Selvää tietysti on, ettei kukaan voi ostaa koko tutkintoa, mutta kokoomuksen kaavailujen perusteella rikkaille on jatkossa mahdollista ostaa oikeus siihen niiden toisten ohi, joilla ei siihen varaa ole. Tällöin raha ratkaisee eikä hakijan äly tai muu kyvykkyys.

Kerro myös samalla, miksi kokoomus haluaa koulutuksen maksulliseksi myös suomalaisille. Mitä haittaa nykyjärjestelmästä on heidän epäilemättä ahkeralle ja kyvykkäälle jälkikasvulleen? Kilpailuko muiden kyvykkäiden mutta köyhien kanssa? Miksi täällä tarvitaan nyt rahan avulla aukeneva ohituskaista entisten pääsykokeiden sijaan? Eivätkö kokoomusnuoret osaa lukea tai sisäistää lukemaansa siinä missä köyhät nuoret? Eikö heille työ maistu? Maistuuko se kuitenkin heille yhtäkkiä sitten siellä isän maksamassa opiskelupaikassa, jonka nämä tulevaisuuden toivot itsellen ostavat? Vai onko kyse siitä, että kokoomuksen mielestä raha ratkaisee ihmisen arvon joka asian suhteen, eikä köyhillä ali-ihmisillä saisi olla samoja oikeuksia kuin rikkailla lainkaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki opiskelu pitää olla ilmaista. Mutta opinahjojen kilpailua pitää lisätä.

Jokainen yksilö on hyödyllisempi yhteiskunnalle kun hän opiskelee, siksi opiskeluun pitää houkutella ihmisiä valtion varoin. Valtio loppujen lopuksi kerää siitä hyödyn. Tähän asti eliitti on säädellyt kansan mahdollisuuksia opiskella jotta kansa ei pääsisi vaikuttamaan eliitin asemaan.

Kaikki pääsykokeet pitää poistaa että kaikki voivat hyötyä opiskelusta.

Mitä hyötyä on niistä kaikista opiskelijoista, jotka päätyvät työttömiksi?

Koulutettu harvemmin päätyy työttömäksi ja koulutettu pystyy perustamaan yrityksen jolla voi työllistää muitakin.

Ilmainen koulutus on Suomen avain pitää maamme asuttuna, muuten katoamme planeetalta.

Kun koulutettuja on enemmän laskevat palkat ja se pitää palkkaerot kurissa eikä tarvita progressiivista verotusta.

Vierailija kirjoitti:

Petteri Orpo on gallupien mukaan suosituin seuraavaksi pääministeriksi, joten kansa näyttää tykkäävän tästä kokoomuslaisesta politiikasta. Kun Kokoomus voittaa seuraavat vaalit, saadaan lukukausimaksut, lisäleikkauksia työttömyysturvaan ja eläkkeisiin, pyhälisien poistoja, lomien lyhennyksiä jne. Mutta ilmeisesti kansa haluaa tätä, koska se äänestää porvareita tai jättää äänestämättä (mikä tarkoittaa yhtä kaikki ääntä porvarille). 

Joten nyt saadaan vaan sitä mitä tilataan. 

Näin se menee.

Vierailija kirjoitti:

Yliopistossa työskentelevänä olen kyllä tässä asiassa ihan samaa mieltä Vartiaisen kanssa. Meidän nuoriso saa opiskella ilmaiseksi, ja ehkä tästä johtuen suurella osalla ei ole kiirettä mihinkään - etenkään valmistumaan. Kun katsoo muualta Euroopasta tulevia vaihto-opiskelijoita, joiden opiskelut maksavat vanhemmat tai stipendisäätiöt, niin vauhti on ihan toinen. He valmistuvat normiajassa ja ennenkin. Ja mitä meillä on? Läjä niitä, jotka pogoilevat tiedekunnasta toiseen ja lorvivat vuositolkulla!

Pakko lorvia, koska on saatava sijaisuuksia ennen valmistumista. Muuten pääsen lorvimaan valmistuneena työttömyyskorvauksella. Yliopistossa työskentelevänä sun pitäisi ymmärtää tämä

Tästä hepusta on saatu puolueelle hyödyllinen pelle, joka sano ääneen mitä tämä riistävä puolue on oikeasti mieltä. Muut säästävät naamansa ja tämä nasse käy tölväisemässä kummeksuttavia lauseita yhteiseen ilmatilaan.

Ymmärrän hyvin ettei Vartiainen arvosta koulutusta, kun siitä ei näytä olleen hänen kohdallaan mitään sivistävää hyötyä.

Vartiainen on ällö paksuposki pullamössö poika joka ei pärjäisi viikkoa nprmielämässä.. Ja sekös se rikkahia vtuttaa kun köyhän lapsi on kaunis..

Tämä saisi kyllä mennä vanhempien/omien tulojen ja varallisuuden mukaan. Varakkaat voisivat maksaa oman koulutuksensa ja muut saisivat ilmaiset opinnot ja tuet. Se olisi oikeudenmukaista.