Lue keskustelun säännöt.
Hyvätuloisten sosiaalituet (esim lapsilisä) leikkuriin!
Kommentit (205)
Vierailija kirjoitti:
Ukko35 kirjoitti:
Niinku miks? Vituttaa muutenkin kun menestymisestä rangaistaan ja vetelehtimisestä palkitaan.
Harhaista puhetta.
Siksi koska hyvätuloinen ei tarvitse sosiaaliavustuksia. Naurettavaa maksaa niitä sellaisille jotka eivät tarvitse.
Harhaista luulla, että on joku pohjaton kaivo, mistä niitä etuuksia teille perskärpäsille maksetaan. Ne maksetaan hyvätuloisten verorahoilla. Ja on aivan oikeus ja kohtuus, että myös hyvätuloiset saavat lapsilisänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niillä, jotka on aina eläneet min.tuilla ja yhtkunnan rahoilla, alkaa tosiaan realismi hävitä.Neljän tonnin palkasta käteen jää se 2500 suunnilleen. Jos kyseessä on esim. kahden lapsen yh. PK-seudulla kulut ois alakanttiin laskettuna näin:
-asunto ( vuokra tai omistusasunnon maksut), noin 900-1000 e kuussa
-jos on kaksi isoa lasta, niin ne syökin ihan hirveesti, ruokakulut esim urheilijaperheissä' on varmaan 600-800 kuussa vaikka tekis ite
-bussiliput lapsille ja itselle tai auton maksut......120-300 ( jos on auto niin se maksa helvetisti)
-laskut, vaatteet, lasten harrastukset 200-400
-lomat, extramenot, kodinkoneet jne.....
Jos on pienet lapset, esim.2-3 päiväkoti-ikäisä, niin työssäkäyvät maksavat niiden hoidon ITSE, mulla se oli 500 euroa kuussa. Monihan luulee, että se on ilmasta kaikille, jos se on sitä joillekin
Jos saa elatusmaksuja 300eja lapsilisää 200e niin ei ihan hirveä kroisos ole.
Tämä ei liity lapsilisään, mutta kuten pienituloiselle aina sanotaan, niin:
Lomat ja harrastukset ei ole pakollisia. Jos rahat ei riitä lomiin, harrastuksiin jne niin pitää hankkia parempi työ. Tarvittaessa muuttaa halvemmalle paikkakunnalle! Kaikkien ei ole pakko asua Helsingissä.
Jos ei ole omaisuutta, extramenoihin saa työssäkäyväkin tukea jos rahat loppuu. Työtönkään ei saa mitään extratukia, jos tilillä on edes satanen. Et myöskään maksa hoitomaksuja itse, sillä todellisuudessa yhden lapsen hoito maksaa noin tonnin kuussa. Usassa esim se maksetaan kokonaan itse. Kodinkoneita tuskin ostetaan montaa kertaa vuodessa?
Lapsilisän suhteen, monesti olen jo sanonut että raja voi olla vaikka viisi tonnia kuussa NETTONA tienaavat...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukko35 kirjoitti:
Niinku miks? Vituttaa muutenkin kun menestymisestä rangaistaan ja vetelehtimisestä palkitaan.
Harhaista puhetta.
Siksi koska hyvätuloinen ei tarvitse sosiaaliavustuksia. Naurettavaa maksaa niitä sellaisille jotka eivät tarvitse.
Harhaista luulla, että on joku pohjaton kaivo, mistä niitä etuuksia teille perskärpäsille maksetaan. Ne maksetaan hyvätuloisten verorahoilla. Ja on aivan oikeus ja kohtuus, että myös hyvätuloiset saavat lapsilisänsä.
Ai, kukaan muu ei maksa veroja kuin hyvätuloinen?
Pääomatuloja ei veroteta ollenkaan, siinä rikkaat saavat rahansa takaisin, kunhan urputtavat.
Työttömät väittävät maksavansa tuloistaan veroja, mutta veroja maksaa oikeasti vain työssä käyvä. Voisi olla sama maksaa työttömyysetuus nettona, niin pääsisimme sanomaan, että ette maksa veroja, kun eiväthän he tienaakaan näitä veroja valtion kanssaan! Riittäisi, kun maksaisivat ALV:it. Ei ole järkevää siirrellä rahoja sinne ja tänne. ja näin hämärtää niiden muodostumista!
Vierailija kirjoitti:
Miksi yksi ryhmä eli rikkaat saa kaiken, rahat ja tuet?
Ihan näin pienituloisena voin sanoa, että rikkaat eivät tosiaan saa kaikkea. Heitä verotetaan aika rankasti ja rikkaat on ne jotka maksavat köyhien sosiaalituet. On minusta ihan reilua, että rikkaat saa tuon yhden tuen, eli lapsilisän. Rikkaat on omalta osaltaan mukana kasvattamassa uutta veronmaksajasukupolvea ja siitä pitää palkita ihan samalla tavalla kuin köyhääkin. Ei se köyhän lapsi ole yhtään sen arvokkaampi. Jos köyhä tarvii lapsensa elättämiseen lisää rahaa niin sitä saa mm. asumistuen ja toimeentulotuen muodossa. Mä en ymmärrä miksi lapsilisästä pitäis tehdä taas yksi köyhien tukimuoto, johan meillä on suht toimiva sosiaalihuolto. Mihin lapsilisä ei edes kuulu. Se kun ei ole sosiaalituki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voitaisi myös puolittaa hyvätuloisten palkat, niin ei tarttisi maksaa niin paljon veroja! Mutta kun mikään ei heille riitä!
Lapsilisä ON sosiaalituki. Ihan sama millä nimellä sitä kutsutaan se on joka tapauksessa hyvätuloisten kohdalla extrarahaa jota he eivät tarvitse. Hehän saavat jo rahansa takaisin niiden hyvien tulojen muodossa! Ei ole mikään pakko maksaa kellekään yli viiden tonnin kuukausipalkkaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi köyhien pitää yksin saada kaikki tuet? Eikö heille riitä mikään? Miksi valtion pitää tukea köyhää jotta tämä voi lisääntyä miettimättä oikeasti onko hänellä varaa elättää niitä lapsia vai ei? Eihän tämä ole valtiolta millään tavalla järkevää, sillä lapsilisä ei taatusti tule olemaan ainoa tuki mitä valtio näille perheille maksaa. Järkevämpää olis poistaa lapsilisät köyhiltä ja maksaa niitä muille. Niille jotka pystyvät elättämään perheensä ilman valtiolta ruinaamista. Palkkio siitä, että teet lapsia ja elätät itsesi ja heidät.
Köyhien lapsilisät on sama kuin kantaisi valoa säkillä tupaan. Ei näy missään. Köyhien lapset vaan oppii, että sosiaalijärjestelmän avulla voi elää tekemättä itse mitään ja aina voi lisäksi vaatia että muille ei saa antaa yhtään mitään. He vaan maksavat kaiken lystin veroistaan.
Tosi kiva ja reilu yhteiskunta! Yksi ryhmä saa kaiken ja muut maksaa. Rikkaiden lapsilisätkin köyhien pohjattomaan kaivoon.
Eli toisin sanoen, olet sitä mieltä, että vain rikkailla on oikeus saada lapsia? Köyhät voitaisiin suoraan sterilisoida niin ei tule vahinkoraskauksiakaan.
Mistä lähtien lapsilisät on maksettu vain hyvätuloisille? eli lapsilisät ei ole hyvätuloisten sosiaalituki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanotaan sitten "hyvätuloisten ylimääräinen sijoitusraha", siihenhän ne muiden verorahat menee. Maksetaan siitä että naapurin lapsen sijoitussalkku kasvaa.
Puolitetaan hyvätuloisten palkat, niin maksavat veroa vähemmän, käteen jää suhteessa enemmän, mutta euroissa vähemmän, ei tarvitse maksaa myöskään päiväkotimaksuja sun muita heidän lapsistaan yhtä paljon kuin nyt ja saamme heiltä vähemmän tukia ja muuttavat sitten pois Suomesta ja ei tarvitse maksaa heille yhtään! Me ei tarvita tukia, kun me palataan omavaraistalouteen ja raaka-aineiden tuottajiksi. Mummot takaisin tuvannurkkaan myös! Luontoa saattaisi säätyä, jos ei olisi varaa kuluttaa, mutta toisaalta taas puulämmitykseen palaaminen saastuttaisi. Kunto kasvaisi fyysisissä töissä, kun ei voisi olla vain työttömänä toisten elätettävänä, mitä nyt taudit armahtasivat heikoimmat yksilöt pois vaivoina olemasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niillä, jotka on aina eläneet min.tuilla ja yhtkunnan rahoilla, alkaa tosiaan realismi hävitä.Neljän tonnin palkasta käteen jää se 2500 suunnilleen. Jos kyseessä on esim. kahden lapsen yh. PK-seudulla kulut ois alakanttiin laskettuna näin:
-asunto ( vuokra tai omistusasunnon maksut), noin 900-1000 e kuussa
-jos on kaksi isoa lasta, niin ne syökin ihan hirveesti, ruokakulut esim urheilijaperheissä' on varmaan 600-800 kuussa vaikka tekis ite
-bussiliput lapsille ja itselle tai auton maksut......120-300 ( jos on auto niin se maksa helvetisti)
-laskut, vaatteet, lasten harrastukset 200-400
-lomat, extramenot, kodinkoneet jne.....
Jos on pienet lapset, esim.2-3 päiväkoti-ikäisä, niin työssäkäyvät maksavat niiden hoidon ITSE, mulla se oli 500 euroa kuussa. Monihan luulee, että se on ilmasta kaikille, jos se on sitä joillekin
Jos saa elatusmaksuja 300eja lapsilisää 200e niin ei ihan hirveä kroisos ole.
- Miksi niitä lapsia on pitänyt tehdä kaksi? Etkö jo ensimmäisen kohdalla tajunnut, kuinka paljon rahaa se lapsi vaatii?
- Jos et olisi tehnyt useampaa lasta, ei tarvitsi noin isoa asuntoa ja vuokra olisi pienempi
- Miksi lapsilla pitää olla kalliit harrastukset? Ei köyhienkään lapsilla ole. Ohjaa lapset kirjastoon lukemaan, se on ilmaista
- Ei ole pakko ostaa autoa tai kulkea julkisilla. Miksi et mene kävellen tai pyörällä? Näin köyhät tekevät. Siinä saisit samalla liikuntaakin ja säästätte liikuntapalveluiden maksuissa.
- Vaatteita saa kirpputorilta ja huonekaluja kierrätyskeskuksesta. Miksette hanki niitä sieltä?
- Lomat eivät ole tarpeellisia. Eivät köyhätkään mene minnekään ulkomaille tai kiertele hotelleja. Voit ihan hyvin luopua lomamatkoista ja mennä läheiseen marjametsään. Saatte samalla marjavarastoa täydennettyä talveksi. Myös taas korosta kirjaston tärkeyttä. Voitte mennä sinne lukemaan muista maista. Ilmaista!
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisä ON sosiaalituki. Ihan sama millä nimellä sitä kutsutaan se on joka tapauksessa hyvätuloisten kohdalla extrarahaa jota he eivät tarvitse. Hehän saavat jo rahansa takaisin niiden hyvien tulojen muodossa! Ei ole mikään pakko maksaa kellekään yli viiden tonnin kuukausipalkkaa!
Miten niin eivät "tarvitse"? Ihan yhtä lailla rikkaat halajavat ekstrarahaa siinä missä sinäkin.
Oikeaan tarpeeseenhan meillä on sitten toimeentulotuki ja muut vastaavat. Sen päälle ei kukaan todella tarvitse mitään, vaikka kivaahan se olisi aina lisää rahaa olla. Mutta niitä kivauksia varten voi sitten mennä töihin tai muuten hankkia ne rahat itse. Se lienee aivan kohtuullista, eikös vain?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisä ON sosiaalituki. Ihan sama millä nimellä sitä kutsutaan se on joka tapauksessa hyvätuloisten kohdalla extrarahaa jota he eivät tarvitse. Hehän saavat jo rahansa takaisin niiden hyvien tulojen muodossa! Ei ole mikään pakko maksaa kellekään yli viiden tonnin kuukausipalkkaa!
Mitä se sinulle kuuluu paljonko minulle työnantajani palkkaa maksaa. Viime vuonnakin mahdollistin työlläni yli miljoonan euron säästöt vuosittain. Osa tästä säästöstä tulee kun enää ei tarvita 100 henkilön vuosittaista työpanosta uhrata tarpeettomaan tekemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Sanotaan sitten "hyvätuloisten ylimääräinen sijoitusraha", siihenhän ne muiden verorahat menee. Maksetaan siitä että naapurin lapsen sijoitussalkku kasvaa.
Ihan yhtä lailla pieni-, keski- kuin suurituloisenkin lapsi syö, tarvitsee vaatteita, harrastaa ja muuta sellaista. Ei se niin mene, että suurituloisen lapsi syö kympillä kuussa, jonka jälkeen loput lisät sijoitetaan. Sijoitusrahaa jää tai on jäämättä suunnilleen saman verran pieni- ja suurituloisilla.
Jos suurituloiset sitten sijoittavat palkkatuloistaan tai muista tuloistaan, niin ei se tähän liity. Sijoittavat he ilman lapsiakin, ja kai se nyt sentään heille sallitaan? Niin kateellinen ja pahansuopa ei saa olla, että toinen ei mitään palkintoa saisi ponnisteluistaan.
Tuloraja lapsilisille ! Rikkaiden lapset saavat rahoilla mukavia lisäliksoja.
Kyllä niillä on muutamat rikkaat auton ostaneet kun teini on täyttänyt 18 vuotta.
Kyllä varakkaat vaan turmelevat tuillaan pienituloisten moraalin! Rikollisuus lisääntyy molemmissa tulopäissä!
Olisiko rauhallisempaa, jos tulot ja tuet otettaisiin pois?Vuokrantaja Lordi joutuisi tyytymään pienempiin vuokratuloihin, hyvä jos saisi kulunsa kuitattua ja köyhä maksaisi vähemmästään vähemmän, kun ei olisi enempään varaa, kun asumistukikin poistuisi. Kannattaakaa köyhät siis asumistuen poistoa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos verotuksen jälkeen käteen jää silti moninkertaisesti enemmän kuin mitä esim tt tuki on, niin verotuksessa ei ole mitään vikaa. Rikkaat maksaa veroja vain koska heille joku, useimmiten muut veronmaksajat, maksaa palkkaa. Tämä palkka voi olla myös pienempi kuin tällä hetkellä, jos verotus on liikaa...
Turha kikkailla nimillä, on järjetöntä antaa ilmaista rahaa sellaisille jotka eivät tätä rahaa mihinkään tarvitse.
En nyt ihan saa kiinni ajatuksestasi. Tarkoitatko, että kaikilla tulisi jäädä käteen saman verran rahaa, riippumatta mitä työtä tekee vai tekeekö ylipäänsä mitään? Vai mihin viittaat tuolla ettei verotuksessa ole mitään vikaa jos käteen jää enemmän kuin toimeentulotuki on? Sinun mielestäsi siis kaikkien tulisi saada toimeentulotuen verran rahaa käyttöönsä, riippumatta siitä, onko ylipäänsä töissä tai pakkaako nauloja liukuhihnalla vai työskenteleekö vaikkapa henkilöstöjohtajana? Onko sinun mielestäsi ok, että peruskoulun käynyt elämäntapatyötön saa saman verran rahaa, kuin 8 tuntia raskasta työtä tehtaassa tekevä, tai vielä pidempiä päiviä tekevä, pitkän koulutuksen ja työkokemuksen omaava johtaja? Mitä luulisit, mikä olisi työssäkäyvien motivaatio nousta aamulla töihin tehtaaseen tai toimistoon, jos saisivat saman verran rahaa kuin kotona kylkeä kääntävä lusmu? (ja tällä en nyt viittaa työhaluisiin työttömiin)
Ymmärrätkö lukemaasi, missä sanoin että palkan pitäisi olla alle 500 e kuussa?
Monen mielestä tuo 500 e on liikaa ja ruhtinaallinen summa "kotona makaamisesta". Näin ollen esim kuusinkertainen summa 7,5 tunnin työn teosta on aivan mielettömän ruhtinaallinen määrä. Saati että saisi kymmenen kertaa enemmän rahaa! Joissain maissa lääkärikin tienaa vain tonnin kuussa, ei palkat ole universaaleja totuuksia.
On ihan eri asia saada 500€ lapaseen kun kaikki elämisen välttämättömät kulut on maksettu versus esim tonni ja joudut tuosta tonnista vielä kaikki kulut maksamaan.
Vierailija kirjoitti:
Jos hyvistä tuloista ei jää käteen rahaa niin syy voi olla huonossa elämänhallinnassa, jota ei pidä kompensoida extrarahoilla. Hyvätuloisuuden raja voisi olla 5000 - 6000 e kuussa käteen.
Tarkoititko että perheen nettotulot 5000-6000, vai yhden henkilön, eli perheen tapauksessa 10-12 k€?
Viime päivinä julkisuudessa käyty keskustelu hyvätuloisten suomalaisten osallistumisesta taloustalkoisiin innotti Owal Groupin toimitusjohtajan, Turun yliopiston dosentin Mikko Wennbergin tutkimaan verohallinnon tilastoista, miten verorasitus jakautuu tuloluokittain ja kuka veroja maksaa Suomessa.
-Parhaiten ansaitseva 10 prosenttia maksaa ansiotuloverokertymästä noin 70 prosenttia. Absoluuttisina lukuina tämä tarkoittaa noin 400 000 suomalaista palkansaajaa, Wennberg summaa Puheenvuoron blogissaan.
Hän muistuttaa, että yli 100 000 vuodessa ansaitsevien joukko on ollut poliitikkojen puheissa usein erityishuomion kohteena.
-Heiltä on erityisesti vaadittu valmiutta osoittaa nykyistä enemmän ”solidaarisuutta”. Tähän ryhmään kuuluu 1,5 prosenttia kaikista veronmaksajista. Tämä noin 65 000 suomalaisen joukko maksaa 30 prosenttia kaikista valtion ansiotuloveroista, Wennberg toteaa.
-Poliittista arvokeskustelua siitä tulisiko keskituloisten ja hyvätuloisten maksaa veroja vieläkin enemmän voidaan varmasti käydä, mutta lienee kohtuullista todeta, että nämä ryhmät ovat varsin vahvasti jo nyt mukana ”taloustalkoissa”, hän jatkaa.