Lue keskustelun säännöt.
Hyvätuloisten sosiaalituet (esim lapsilisä) leikkuriin!
Kommentit (205)
Työtön saa sekä tukirahan, että asumistuen, jos tarpeen, lääkevähennykset, matkakulukorvaukset ja tarveharkintaiset etuudet, jos vain ei näytä omistavan liikaa! Ei sovi puhua 500 €:sta, sillä se ei kerro totuudesta mitään! Puhukaa aina nettotuloista, älkää yksittäisestä etuudesta! Nettotulot ovat tulot ennen vuokran ym menojen maksua eli eivät välttämätättä käy aina omalla tilillä nekään, vaan osa voi mennä suoraankin esim. vuokranantajalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset eivät tajua, että esim. 4000 bruttopalkka ei tee ihmisen elämää kummoiseksi. siitä jää n.2500 euroa käteen ja päälle et saa mitään alennuksia mistään, mitään ylimääräisiä sosiaalitukia. Ainoa minkä saa, on lapsilisä, koska lapsi kasvattaa menoja. Jos sen sijaan teet yksinkertaisempaa työtä ja saat 2500 bruttona jää sinulle käteen 1900 euroa. 1500:n erosta tuleekin nettona 600 euron ero.
600 euroa siitä, että työ on stressaavampaa ja vaativampaa. Tämäkö on sitä kuuluisaa eriarvoisuutta ja tuloerojen rajua kasvua? Eikö tämä 600 euroa muka ole kovalla työllä ansaittu ja täysin ok ero erilaisten töiden välillä modernissa yhteiskunnassa?
Jos tällä "parempiosaisella" olisi vaikka kaksi lasta ja saisi 200 euroa lapsilisän poisottamisen jälkeen vähemmän, ero olisi enää 400 euroa. Alle viisi tonnia vuodessa. Ette kai halua Suomesta mitään neuvostoliittoa??? Onko järkevää, että lähihoitajalla ja olisi lähes sama palkka, kuin insinöörillä? Ja itseasiassa muuten insinöörien keskipalkka ei ole edes neljää tonnia...
Vierailija kirjoitti:
Mieluummin poistetaan lapsilisä sitten ihan kaikilta. Keskituloisena mieluummin näin. Ehkä sitten elämänkoululaiset oppis käyttämään ehkäisyä, kun pitäs miettiä onko itsellä varaa elättää ne lapset. Sitten sossuun, jos ei muuten pärjää. Jos lapsilisää maksetaan, niin se pitää maksaa kaikille tai ei kellekään. Jos jollain on hyvä palkka, niin ei siitäkään saa rankaista.
Eihän tuossa ole mitään järkeä. Yhtä hyvin voi sanoa "joko kaikille maksetaan kymppitonni kuussa palkkaa tai sitten ei kellekään".
Nythän rankaistaan siitä, jos sairastuu tai jää ilman omaa syyttä työttömäksi. Hyvätuloisen elämänlaatu ei kärsi, mikäli täysin tarpeeton lapsilisä heiltä lopetetaan, toisin kuin jos sairastuu ja menettää työnsä
Kyllä säästäminenkin on osa elämänhallintaa. Itse olen keskipalkkainen yksinhuoltaja ja säästänyt viimeiset 10 vuotta. Aina summa ei ole iso, joskus vain 10e kuussa ja tuolloin tiensin bruttona 2600e kuussa. Kyse on siitä, osaako ja mihin se raha menee. Jollekin säästäminen on ensimmäinen extrameno, joku laittaa 5 kertaa vuodessa Tallinnn risteilyyn käyttörahoineen kuitenkin surutta 300e ja samalla itkee ettei ole rahaa mihinkään, varsinkaan kauemmaksi matkusteluun. Moni itkee rööki huulessa, että rahastot on rikkaiden juttu.................. Se , mikä menee savuna ilmaan on 10 vuodessa aika iso potti. Näistä ne kertyy, suurin osa sijoittajista on tavallisia ihmisiä. Harvassa ne isoja rahoja perineet on. Sen takia aina näen punaista, kun joku alkaa vaahdota näistä rahastojutuista.
Vierailija kirjoitti:
Työtön saa sekä tukirahan, että asumistuen, jos tarpeen, lääkevähennykset, matkakulukorvaukset ja tarveharkintaiset etuudet, jos vain ei näytä omistavan liikaa! Ei sovi puhua 500 €:sta, sillä se ei kerro totuudesta mitään! Puhukaa aina nettotuloista, älkää yksittäisestä etuudesta! Nettotulot ovat tulot ennen vuokran ym menojen maksua eli eivät välttämätättä käy aina omalla tilillä nekään, vaan osa voi mennä suoraankin esim. vuokranantajalle.
Työtön ei saa mitään matkakulukorvauksia eikä lääkkeitä eikä mitään muitakaan ihmejuttuja. Jos saa esim työttömyyskorvausta 500 euroa ja asumistukea 200 euroa ja vuokra on 400 euroa niin laskeppa paljonko siitä jää käteen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset eivät tajua, että esim. 4000 bruttopalkka ei tee ihmisen elämää kummoiseksi. siitä jää n.2500 euroa käteen ja päälle et saa mitään alennuksia mistään, mitään ylimääräisiä sosiaalitukia. Ainoa minkä saa, on lapsilisä, koska lapsi kasvattaa menoja. Jos sen sijaan teet yksinkertaisempaa työtä ja saat 2500 bruttona jää sinulle käteen 1900 euroa. 1500:n erosta tuleekin nettona 600 euron ero.
600 euroa siitä, että työ on stressaavampaa ja vaativampaa. Tämäkö on sitä kuuluisaa eriarvoisuutta ja tuloerojen rajua kasvua? Eikö tämä 600 euroa muka ole kovalla työllä ansaittu ja täysin ok ero erilaisten töiden välillä modernissa yhteiskunnassa?
Jos tällä "parempiosaisella" olisi vaikka kaksi lasta ja saisi 200 euroa lapsilisän poisottamisen jälkeen vähemmän, ero olisi enää 400 euroa. Alle viisi tonnia vuodessa. Ette kai halua Suomesta mitään neuvostoliittoa??? Onko järkevää, että lähihoitajalla ja olisi lähes sama palkka, kuin insinöörillä? Ja itseasiassa muuten insinöörien keskipalkka ei ole edes neljää tonnia...
Juuri näin!! Jengi on ihan ulapalla näitten juttujen kanssa. Luullaan, että keskituloisella olisi jotenkin suuret tulot. Ihan normielämiseen se menee. Ei ole alennuksia päivähoidosta, ei pääse julkiselle hammaslääkäriin, ei saa asumistukia, ei mitään. On raivostuttavaa, että naapurin yksinhuoltaja saa enemmän suhteessa tukia ja sitä kautta rahaa nettona käteen, kun töissäkäyvä keskituloinen.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset eivät tajua, että esim. 4000 bruttopalkka ei tee ihmisen elämää kummoiseksi. siitä jää n.2500 euroa käteen ja päälle et saa mitään alennuksia mistään, mitään ylimääräisiä sosiaalitukia. Ainoa minkä saa, on lapsilisä, koska lapsi kasvattaa menoja. Jos sen sijaan teet yksinkertaisempaa työtä ja saat 2500 bruttona jää sinulle käteen 1900 euroa. 1500:n erosta tuleekin nettona 600 euron ero.
600 euroa siitä, että työ on stressaavampaa ja vaativampaa. Tämäkö on sitä kuuluisaa eriarvoisuutta ja tuloerojen rajua kasvua? Eikö tämä 600 euroa muka ole kovalla työllä ansaittu ja täysin ok ero erilaisten töiden välillä modernissa yhteiskunnassa?
Jos tällä "parempiosaisella" olisi vaikka kaksi lasta ja saisi 200 euroa lapsilisän poisottamisen jälkeen vähemmän, ero olisi enää 400 euroa. Alle viisi tonnia vuodessa. Ette kai halua Suomesta mitään neuvostoliittoa??? Onko järkevää, että lähihoitajalla ja olisi lähes sama palkka, kuin insinöörillä? Ja itseasiassa muuten insinöörien keskipalkka ei ole edes neljää tonnia...
Lähihoitajien ja muiden ihsmisläheisessä työskentelevien ihmisten työ on todella paljon raskaampaa henkisesti ja fyysisesti kuin jonkun insinöörin. Joutuu olemaan tekemisissä sairauksien ja kuoleman kanssa, kestämään henkistä väkivaltaakin joissakin tapauksissa. Ehdottomasti heidän palkkansa pitäisi olla suurempi kuin jonkin insinöörin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On varmaan provo, mutta keksutellaan tärkeästä aiheesta ja välitetään tietoa siitä, miten rahat oikeasti liikkuvat! Jo pelkästään asetelma, että säätöillä vaiko velaksi on mielenkiintoinen, sekä yksilön että yhteiskunnan kohdalla..
Älkääkä unohtako tätä!
Vähäosaiset, jotka eivät koe pääsevänsä nauttimaan säästöjensä tuomasta vapaudesta, osa oikein tahtoo kuluttaa isovanhempiensa rahatkin, ei varmasti pidä tuota kelloa oikeutettuna kohdallaan. Minä suosin omaa vastuuta ja yhteisöllistä huolenpitoa, en sitä, että valtio huolehtii kaikesta ja sukujen varallisuus ja muut tukiverkot rikotaan!
Se lapsilisä on tarkoitettu ensisijaisesti lapsille ja se on jokaisen lapsen oikeus saada. Mihin ylipäätään se tuloraja sitten vedettäisiin? Rahaa menee jokaisessa taloudessa eri tavalla. Siinä missä vajaa 4000 euron nettotuloinen perhe pärjää ihan hyvin jossain syrjäisellä paikalla, Helsingin alueella 5000 euron nettotuloilla pärjätään ihan OK mutta ei välttämättä ihan hirveitä summia jää säästöön. Lapsien määrä ja ikä vaikuttavat hyvinkin paljon perheen menoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä keskustelut saavat minut näkemään punaista! Mistä kumpuaa tämä vihamielisyys hyvätuloisia kohtaan? Keski- / hyvätuloiset ne Suomen yhteiskuntaa pyörittävät maksamalla korkeampaa veroprosenttia. Pitäisikö siis lapsilisätkin ottaa pois "hyvätuloisilta". Jos tämä ilmapiiri jatkuu, niin heillä on helpompaa myös suunnata ulkomaille kevyemmän verotuksen maihin. Saavat siinä sitten Suomen työttömät jäädä keskenään tekemään tulonsiirtoja.
Otan esimerkiksi lääkärin, joka näyttää olevan suuri kateellisuuden aihe. Peruskoulun jälkeen lääkäriopinnot ilman erikoistumista vievät keskimäärin 10 vuotta. Kun vihdoin pääsevät palkkatyöhön kiinni, niin veroprosentti pyörii siinä 50 hujakoilla. Lääkärin työviikot venyvät helposti 60 tuntisiksi, joten jos tuntipalkkaa lasketaan, niin ei se enää olekaan niin kovin hurja. Vertailun vuoksi peruskoulusta suoraan työelämään mennyt on ehtinyt tehdä töitä sen 10 vuotta 37,5-tunnin työviikkoja parinkymmen prosentin verolla. Nämä kaksi henkilöä ovat neljissäkymmenissä, kun käteen tienattu raha on sama! Suomi on yksi niistä harvoista maista, joissa jokaisella on lähes yhtä hyvät mahdollisuudet ponnistaa ammattiin kuin ammattiin riippumatta lähtökohdista. Valintakysymys.
Loppuun vielä, että älkää nyt sekoittako netto- ja bruttotuloja. Ainoastaan bruttotuloista on mielekästä puhua tukien yhteydessä.
T: Hyvätuloinen ex-suomalainen, joka kyllästyi työttömien kateuteen
Vastaus 106:lle Kannattaa mennä hakemaan toimeentulotukea tai myydä ensin pois omaisuutensa, jotta saa tukea, jos kuluja ilmaantuu! 300 € kyllä elää, jos täytyy ostaa vain ruoka, vähäiset lääkkeet ja vaatteet kirpparilta. Voi esim. aina tehdä lisätienestiä myymällä pois mitä ei tarvitse enää itse! Hyvä pelisilmä ostoksissa auttaa. Täytyy opetella laittamaan itse hyvää ruokaa ja ei missään tapauksessa hankkia isoa koiraa tai tupakoida!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hohhoijaa. Jos viiden tonnin nettotulot ei riitä hyvään elämiseen yhdellä henkilöllä ja esim yhdellä lapsella niin sitten sitä huonommat palkat ja tuet ovat suorastaan rikolliset. Jos näin on, niin tukia ja palkkoja täytyy nostaa tonnilla kuussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset eivät tajua, että esim. 4000 bruttopalkka ei tee ihmisen elämää kummoiseksi. siitä jää n.2500 euroa käteen ja päälle et saa mitään alennuksia mistään, mitään ylimääräisiä sosiaalitukia. Ainoa minkä saa, on lapsilisä, koska lapsi kasvattaa menoja. Jos sen sijaan teet yksinkertaisempaa työtä ja saat 2500 bruttona jää sinulle käteen 1900 euroa. 1500:n erosta tuleekin nettona 600 euron ero.
600 euroa siitä, että työ on stressaavampaa ja vaativampaa. Tämäkö on sitä kuuluisaa eriarvoisuutta ja tuloerojen rajua kasvua? Eikö tämä 600 euroa muka ole kovalla työllä ansaittu ja täysin ok ero erilaisten töiden välillä modernissa yhteiskunnassa?
Jos tällä "parempiosaisella" olisi vaikka kaksi lasta ja saisi 200 euroa lapsilisän poisottamisen jälkeen vähemmän, ero olisi enää 400 euroa. Alle viisi tonnia vuodessa. Ette kai halua Suomesta mitään neuvostoliittoa??? Onko järkevää, että lähihoitajalla ja olisi lähes sama palkka, kuin insinöörillä? Ja itseasiassa muuten insinöörien keskipalkka ei ole edes neljää tonnia...
Lähihoitajien ja muiden ihsmisläheisessä työskentelevien ihmisten työ on todella paljon raskaampaa henkisesti ja fyysisesti kuin jonkun insinöörin. Joutuu olemaan tekemisissä sairauksien ja kuoleman kanssa, kestämään henkistä väkivaltaakin joissakin tapauksissa. Ehdottomasti heidän palkkansa pitäisi olla suurempi kuin jonkin insinöörin.
Voidaan sitten saman tien laittaa lappu Suomen luukulle. Mielestäsi pääosin julkisella rahalla maksettavissa suorittavissa ammateissa pitäisi tienata enemmän kuin teknisissä asiantuntijatehtävissä, jotka tuottavat rahaa yhteiskunnalle? OK. Muista ne lääkkeesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vastaus 106:lle Kannattaa mennä hakemaan toimeentulotukea tai myydä ensin pois omaisuutensa, jotta saa tukea, jos kuluja ilmaantuu! 300 € kyllä elää, jos täytyy ostaa vain ruoka, vähäiset lääkkeet ja vaatteet kirpparilta. Voi esim. aina tehdä lisätienestiä myymällä pois mitä ei tarvitse enää itse! Hyvä pelisilmä ostoksissa auttaa. Täytyy opetella laittamaan itse hyvää ruokaa ja ei missään tapauksessa hankkia isoa koiraa tai tupakoida!
Luulisi sitten sen kolmen tonninkin riittävän oikein mainiosti ilman rutinoita!!! Ei ole myöskään tarkoitus että kaikki työssäkäyvät asuvat kartanossa omalla saarella..
Miksi köyhien pitää yksin saada kaikki tuet? Eikö heille riitä mikään? Miksi valtion pitää tukea köyhää jotta tämä voi lisääntyä miettimättä oikeasti onko hänellä varaa elättää niitä lapsia vai ei? Eihän tämä ole valtiolta millään tavalla järkevää, sillä lapsilisä ei taatusti tule olemaan ainoa tuki mitä valtio näille perheille maksaa. Järkevämpää olis poistaa lapsilisät köyhiltä ja maksaa niitä muille. Niille jotka pystyvät elättämään perheensä ilman valtiolta ruinaamista. Palkkio siitä, että teet lapsia ja elätät itsesi ja heidät.
Köyhien lapsilisät on sama kuin kantaisi valoa säkillä tupaan. Ei näy missään. Köyhien lapset vaan oppii, että sosiaalijärjestelmän avulla voi elää tekemättä itse mitään ja aina voi lisäksi vaatia että muille ei saa antaa yhtään mitään. He vaan maksavat kaiken lystin veroistaan.
Tosi kiva ja reilu yhteiskunta! Yksi ryhmä saa kaiken ja muut maksaa. Rikkaiden lapsilisätkin köyhien pohjattomaan kaivoon.
Kyllä työtönkin saa mennä tarvittaessa taksilla tai ambulanssilla hoitoon edullisesti. Toimeentulotuesta voi hakea lisärahoitusta, jos muuten jää alle minimitoimeentulon normien. Jotkut käyvät töissä ja saavat silti alle normien, mutta eivät hae toimeentulotukea, koska omaisuus, jota on säästetty hiessä töitä tehden estää. Toinen hakee tukea ja asuu vuokralla yms. Tosin nykyään voi saada tukea vaikka asuisikin omistusasunnossa, koska ei tahdota aiheuttaa laajaa kriisiä asuntomarkkinoille!
Niillä, jotka on aina eläneet min.tuilla ja yhtkunnan rahoilla, alkaa tosiaan realismi hävitä.Neljän tonnin palkasta käteen jää se 2500 suunnilleen. Jos kyseessä on esim. kahden lapsen yh. PK-seudulla kulut ois alakanttiin laskettuna näin:
-asunto ( vuokra tai omistusasunnon maksut), noin 900-1000 e kuussa
-jos on kaksi isoa lasta, niin ne syökin ihan hirveesti, ruokakulut esim urheilijaperheissä' on varmaan 600-800 kuussa vaikka tekis ite
-bussiliput lapsille ja itselle tai auton maksut......120-300 ( jos on auto niin se maksa helvetisti)
-laskut, vaatteet, lasten harrastukset 200-400
-lomat, extramenot, kodinkoneet jne.....
Jos on pienet lapset, esim.2-3 päiväkoti-ikäisä, niin työssäkäyvät maksavat niiden hoidon ITSE, mulla se oli 500 euroa kuussa. Monihan luulee, että se on ilmasta kaikille, jos se on sitä joillekin
Jos saa elatusmaksuja 300eja lapsilisää 200e niin ei ihan hirveä kroisos ole.
Miksi yksi ryhmä eli rikkaat saa kaiken, rahat ja tuet?
Eiköhän 3000€ mene osa veroihin, kun kirjoitat taas bruttotuloista? Muutenhan kyseessä olisi jo isopalkkainen jos tuon verran jäisi käteen! Loput menevät asuntolainan lyhennykseen, lasten päiväkotimaksuihin ja muihin kuluihin lapsilisillä ostetaan sitten ruoat.
Sinä saat asumistukea myös isompaan asuntoon, jos perustat perheen! Perheasunnon vuokra voisi olla 1000-1300€/kk, että mitäs siihen sanot, jos asumistukea saisit?
Keskituloinen on se joka tienaa alle 5000 kuussa käteen. Tämän verran tienaavat kuuluvat hyvätuloisiin. Tai jos he omasta mielestään ovat vain keskituloisia, niin tukirahoja on syytä nostaa, koska jos 5000 e netto kuussa riittää juuri ja juuri elämiseen, mihin luulette alle 500 riittävän.