Lue keskustelun säännöt.
Aktiivimallin kannattaja: antaisitko työsi minulle?
04.01.2018 |
Tulisin mielelläni palkkatyöhön ja sinä saisit puolestasi jäädä nauttimaan leveästä sosiaaliturvasta, sohvalla makoilusta ja näistä muista työttömyyden huikeista eduista, joista meitä työttömiä niin kadehditaan.
Milloin voisin aloittaa? Olen korkeakoulutettu (FM) markkinoinnin ja viestinnän osaaja, mutta kokemusta on kaikenlaisesta työstä siivoamisesta ja kaupan kassalta asiantuntijahommiin. Kaikkea voi siis ehdottaa, eiköhän me joku diili saada aikaan ja pääset viettämään lokoisia työttömän päiviä vaikka heti huomenna.
Kommentit (321)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä antaisin työni sinulle? Pidän työstäni.
Mikä etuoikeus juuri sinulla on työhösi? Oven takana on kymmeniä ellei satoja, jotka voisivat tykätä työstäsi yhtä lailla.
Oletko jotenkin vajaa?
On minulla myös hieno talo, hyvä mies ja muutenkin mukava elämä, pitäisikö nämäkin jakaa kaikille halukkaille kun hekin voisivat tykätä näistä yhtä lailla?
Monien mielestä nimenomaan taloudellinen vauraus pitäisi laittaa tasan. Jos joku on lahjakas, ahkera ja yritteliäs ja onnistuu sillä saamaan kuukaudessa tonnin tai pari enemmän rahaa, niin ERIARVOISTUMINEN ja TULOEROT (jotka ovat tilastojen mukaan pienentyneet 2007 lähtien, mutta ei anneta sen häiritä).
Tasatkaa minulle pillun saanti, niin tasataan minun työllä ja tuskalla hankkimani rahat teille työttömille. Ei tämä yhteiskunta mitään yksipuolista hyväntekeväisyyttä saa olla.
Kommunismi on jo sen verran monta kertaa toteen näyttänyt historiassa todelliset kasvonsa, että hyvä vaan jotta pysyy ainoastaan historian lehdillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvisiköhän nyt syy monien työttömyyteen? Porukka vaan odottaa, että joku "antaa" heille työn.
Miten ylipäätään työttömyys vähenee jos joku työssä oleva ihminen antaa työpaikkansa työttömälle ja jää itse työttömäksi?
Siten, että se nyt työssä olevahan on niin etevä, että löytää sen uuden työn tuosta noin vaan. He itsehän näin väittävät.
Oikeastaan luovutin työpaikkani pois 8 kk sitten. Olen sen verran etevä, että vaihdoin haastavampiin hommiin. Minulta jäänyt paikka näyttää olevan edelleen auki mol:n sivuilla (asiantuntija-luokka ja pk-seutu). Ei ole kenellekään kelvannut, vaikka vakituinen työ hyvin eduin.
Kumma juttu, täällähän koko ajan huudetaan, että joka työpaikkaan on jonossa tulossa porukkaa ja kukaan ei ole korvaamaton etc.
Siis aktiivimallin puolustajathan sanovat, että kuka tahansa työtön voi mennä mihin tahansa työpaikkaan ja työllistymättömyys johtuu siitä, etteivät he hae tarpeeksi tehokkaasti. Luuletko, että tuohonkaan työpaikkaan ei ole tullut yhtään hakemusta koko aikana? Minä luulen, että on, mutta kukaan ei ole tarpeeksi pätevä. Tästähän tässä on kysymys, eikä siitä, että kukaan ei vain halua sitä työtä.
No eivät sano! Kaikki tietävät, että nykyisin mihin tahansa työhön tarvitaan koulutusta ja ammattitaitoa. Sitä mä en ymmärrä, että lyödään hanskat tiskiin, jos työtä ei saa. Että ei sitten tehdä yhtään mitään. Jos on kerran hankkinut korkean koulutuksen ja silti ei saa työtä, niin jotain on silti tehtävissä. Vai ootko eri mieltä?
Kyllä, olen eri mieltä siitä, että johonkin pääsee aina. Ei se ole monillakaan kiinni siitä, että haluaa vain sitä oman alan työtä tai että ensimmäisestä ei-vastauksesta lyödään hanskat tiskiin.
Jos olisit lukenut yhtään tätä keskustelua, tietäisit, että aktiivimallin kannattajan nimenomaan sanovat, että menet vain töihin. Niinhän sinäkin tuossa sanot, että aina voi tehdä jotain. Kun on käyty työnhakukurssit ja hiottu hakemukset viimeisen päälle ja niitä lähetellyt tuhansiin erilaisiin paikkoihin, on hankittu hygieniapassit ja käyty ensiapu- ja atk-kurssit ja vielä hankittu toinen ammattikin, aina tulee kuitenkin joku kaltaisesi sanomaan, että mikset tee mitään, pitääkö kaikki antaa valmiina.
No mitä sitten sun mielestä pitäisi tehdä?
Ai kenen? Aktiivimallin kannattajan? Ymmärtää se, että töihin ei niin vain mennä, ja että työttömyys ei monillakaan johdu siitä, että ei kiinnosta nousta sohvalta eikä ole hankittu koulutusta tai etsitty eri aloilta tai ettei ole tehty hakemusta kunnolla. Eli lopettaa tämä syyttely ja keskittyä sinne, missä oikea ongelma on. Työttömällehän minä en osaa tietenkään neuvoja antaa, koska tiedän, että ne aktiivimallin kannattajien vinkit eivät todellakaan välttämättä toimi. Paitsi ehkä se työn perässä muuttaminen, mutta onhan se nyt hieman älytöntä, että Matti muuttaa Kotkasta Ouluun kahden kuukauden takia, kun Oulussa Pekka hakee myös samaa paikkaa.
Ei kun sen työttömän! Mitä pitää tehdä, jos ei saa työtä? Ei mitään?
No sinunhan se pitäisi sanoa, kun sinusta se työllistyminen on mahdollista ihan kaikille. En minä uskalla väittää, että työpaikka on taattu, kun teet x tai y. Aktiivimallin puolustajathan näin tekevät.
Sehän tarkoittaisi 100 % työllisyyttä. Ymmärrät varmaan itsekin, että ei ole mahdollista. En ole sanonut, että työpaikka on taattu. Eihän näin ole koskaan. En minäkään ollut varma saanko töitä, ei kukaan taannut minulle töitä, vaikka kouluttauduin. Eikä työn jatkuminen ole varmaa. Mutta pahinta olis jäädä tuleen makaamaan. Mutta se on siis sinun mielestäsi ihan ok vaihtoehto kaikille työttömille?
Ymmärrätkö itse ollenkaan, miten ristiriitaisesti puhut? Sanot, että työllisyys ei voi koskaan täysin poistua, mutta silti työttömyys on pelkästään työttömän vika. Eli onko työttömyys nyt sinusta ihan ymmärrettävä tilanne, vai pelkästään työttömän laiskuutta? Jos oletetaan, että yksikään työtön ei olisi laiska, olisiko meillä täysi työllisyys. Ei olisi. Eli mistä tulee tämä johtopäätös, että työttömät ovat laiskoja?
Sinähän varsinainen ajatustenlukija olet. En ole sanonut, että työttömyys on työttömän vika tai laiskuutta. Olen itsekin ollut työtön. Työn saaminen oli aluksi vaikeaa. Mutta jos ei ole valmis yhtään mihinkään. Ei halua osallistua edes vähimmäismäärään mitään tai ei halua ottaa mitään neuvoja vastaan. On vain niin olevinaan hyvä, valmis ja pätevä, että työ pitäisi ANTAA. Ja jos sitä ei sitten anneta, niin saa olla loppuelämänsä vaan tekemättä mitään ja sen pituinen se. Onko ok?
No kyllähän sinä tuossakin ihan selvästi sanot, ettei ole valmis yhtään mihinkään eikä halua osallistua edes vähimmäismäärään.
No jos ei ole valmis tekemään minimiä korvauksen eteen, niin mitä se sitten on? Työttömyyteen on monta syytä, ei ole välttämättä yksilöstä kiinni, mutta asenne taas on ihan jokaisen omaa tuotosta. Ei ne vaatimukset kovin isoja ole, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy. Ihan hirveä haloo tästä on noussut, joten kyllä heitä on, jotka eivät suostu mihinkään toimintaan.
Tarkoitin tuota kohtaa, jossa sanoit, ettei työttömyys ole työttömän vika tai laiskuutta, mutta heti perään sanot, ettei työttömät viitsi tehdä mitään. Mietis nyt vielä, mitä sinä oikein tarkoitat.
Haloo on noussut sen takia, että niitä mahdollisuuksia ei aktiivimallin ansiosta tule yhtään enempää kuin niitä on ollut tähänkään asti, mutta se mahdollisuuksien puute kuitenkin kaadetaan työttömien niskaan. Aika idiootti pitää olla, jos ei ole vielä tätä tuolta keskustelusta sisäistänyt.
Sinä siis viitsit osallistua siihen pieneen minimimäärään, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy? Hyvä! Aika moni ainakin sen suuren haloon perusteella ei viitsi. Se on mielestäni passiivisuutta. Työttömyys ei edelleenkään ole itsestä kiinni välttämättä, mutta se on eri asia.
Minä olen ollut työssäni nyt 10 vuotta, joten asia ei koske minua. Jos olisit ihan oikeasti seurannut tätä keskustelua, etkä vain tukeutuisi lukemiisi kyseenalaisiin lööppehin, tietäisit, että suurin osa todellakin viitsisi osallistua, jos olisi paikka, missä osallistua. Aika turhauttavaa keskustella ihmisen kanssa, joka ei ole edes lukenut työttömien kommentteja.
Pahoittelut kun en ole perehtynyt sinun tilanteeseesi. Mielestäni nostatetussa kohussa on nyt ihan eri kärki, kuin se, että aktiivisuustoimia ei olisi riittävästi. Jos olisit lukenut muutakin kuin vauvapalstaa, niin tietäisit itsekin?
Jonkin sortin keskittymisongelma sinulla näkyy olevan tai sitten vika on ymmärryksessä. Juurihan tuossa sanoin, että olen ollut työelämässä 10 vuotta, joten nyt ei puhuta minun tilanteestani. En enää ihmettele, että sinulta on mennyt aika paljon ohi, kun noin lyhyttäkään kommenttia et sisäistänyt.
Sulla näkyy olevan tarve loukata henkilökohtaisesti. Yleensä se tarkoittaa sitä, että on nurkkaan ajettu olo ja on muutenkin alhaista. No, en loukkaantunut. :)
Juu, on nurkkaan ajettu olo kieltämättä, kun toinen ei lue tai ymmärrä mitään, mitä sanot ja kieltää täysin työttömien kokemukset, vaikka niitä on tällä hetkellä luettavissa aika monessa paikassa. Parempi nostaa kädet pystyyn, kun faktat eivät enää riitä, vaan mennään lööppien mutupohjalla.
Kuule ihan sama tunne on tällä puolella. Ihan sama mitä sanoo, niin samaa jankkausta tulee takaisin. Ihan kuin tahallaan ymmärrettäisiin väärin. Kuin pointti kierrettäisiin aina oikealta ja vasemmalta. Todella turhauttavaa, eikä tämö keskustelu tietenkään johda mihinkään (en kyllä niin olettanutkaan).
Sinä et ole nyt sanonut mitään muuta kuin, että työttömät ovat laiskoja. Minä taas olen sanonut, että kaikki työttömät eivät ole, vaikka toki siellä joukossa tietysti sellaisiakin on. En vain ymmärrä, miksi kaikkia työttömiä pitää kohdella laiskoina. Tähän olen yrittänyt saada perusteluja, mutta niitähän en tietenkään saa, koska aina palataan siihen, että kaikki työttömät ovat kuitenkin laiskoja.
Vierailija kirjoitti:
Ei käy.
Eli jatkapa etsimistä vaan.
Kyllä teistä "tärkeistä" työllisistäkin tehdään vielä nöyriä.
Terveisin Torkkupeitto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ovat taantuneet Nokia-aikoihin, jolloin ensimmäisen vuoden opiskelijat revittiin koulun penkiltä töihin. Koitetaan nyt vaan kaikki hyväksyä se, että vähintää 10 prosenttia tulee tulevaisuudessa aina olemaan ja pysymään työttöminä. Työttömyystuet tulevat olemaan pieniä ja elämä tulee kurjistumaan nykyisestä.
Aiheuttaa vastarintaa, mutta ajan kanssa tämä hyväksytään. Ei ihmiset muutakaan voi. Saatan itsekin olla osa tätä 10% jonain päivänä. Sitten olen. Yritän tietysti pois sieltä, mutta en aio siitä syyttää ketään muuta, kuin itseäni.
Tämä. Taitaa olla ketjun täyspäisin kommentti. Katsokaamme peiliin ja otetaan vastuu tekemisistämme, me teemme tai jätämme itse valintamme tekemättä. Kukaa ei voi väittää etteikö suomessa olisi mahdollisuus itsensä kehittämiseen ja kouluttamiseen. Mulle-heti-kaikki-helpolla asenne ei johda mihinkään.
Voi haloo. Tottakai yksilötasolla joku voi kehittyä ja menestyä, mutta jos oikeasti hyväksytään se tosiasia, että työttömiä on aina määrä x, silloin ei pitäisi myöskään pitää työttömiä jonain laiskana luuserimassana.
Kuinkahan iso se määrä x voi sitten olla? Ja eikö ryhmältä x saa odottaa mitään osallistumista mihinkään koskaan? Vaikka hyväksytään työttömyys, tarkoittaako se myös täyttä toimettomuutta ja ulkopuolisuutta? Aina on myös niitä, jotka mielellään kuuluisivat siihen ryhmään x. Tästähän pohjimmiltaan on kyse. Työn pitäisi olla houkuttelevampaa kuin ryhmässä x oleminen. Eikä tämä todellakaan koske kaikkia työttömiä.
No niin, tässähän se taas tuli. Eli koko määrä x ovat täysin toimettomia ja ulkopuolisia eivätkä osallistu mihinkään koskaan. Kerrohan, milloin tilanne on ollut tällainen, että työttömän ei ole koskaan tarvinnut osallistua yhtään mihinkään? Ihan tosissasiko luulet, että ennen aktiivimallia tilanne oli tämä kaikkien työttömien osalta?
Vierailija kirjoitti:
En yksikään työtön ei tähän työhön pysty jos pystyisi ei olisi työtön.
Yt:eet kutsuvat tätäkin sankaria seuraavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvisiköhän nyt syy monien työttömyyteen? Porukka vaan odottaa, että joku "antaa" heille työn.
Miten ylipäätään työttömyys vähenee jos joku työssä oleva ihminen antaa työpaikkansa työttömälle ja jää itse työttömäksi?
Siten, että se nyt työssä olevahan on niin etevä, että löytää sen uuden työn tuosta noin vaan. He itsehän näin väittävät.
Oikeastaan luovutin työpaikkani pois 8 kk sitten. Olen sen verran etevä, että vaihdoin haastavampiin hommiin. Minulta jäänyt paikka näyttää olevan edelleen auki mol:n sivuilla (asiantuntija-luokka ja pk-seutu). Ei ole kenellekään kelvannut, vaikka vakituinen työ hyvin eduin.
Kumma juttu, täällähän koko ajan huudetaan, että joka työpaikkaan on jonossa tulossa porukkaa ja kukaan ei ole korvaamaton etc.
Siis aktiivimallin puolustajathan sanovat, että kuka tahansa työtön voi mennä mihin tahansa työpaikkaan ja työllistymättömyys johtuu siitä, etteivät he hae tarpeeksi tehokkaasti. Luuletko, että tuohonkaan työpaikkaan ei ole tullut yhtään hakemusta koko aikana? Minä luulen, että on, mutta kukaan ei ole tarpeeksi pätevä. Tästähän tässä on kysymys, eikä siitä, että kukaan ei vain halua sitä työtä.
No eivät sano! Kaikki tietävät, että nykyisin mihin tahansa työhön tarvitaan koulutusta ja ammattitaitoa. Sitä mä en ymmärrä, että lyödään hanskat tiskiin, jos työtä ei saa. Että ei sitten tehdä yhtään mitään. Jos on kerran hankkinut korkean koulutuksen ja silti ei saa työtä, niin jotain on silti tehtävissä. Vai ootko eri mieltä?
Kyllä, olen eri mieltä siitä, että johonkin pääsee aina. Ei se ole monillakaan kiinni siitä, että haluaa vain sitä oman alan työtä tai että ensimmäisestä ei-vastauksesta lyödään hanskat tiskiin.
Jos olisit lukenut yhtään tätä keskustelua, tietäisit, että aktiivimallin kannattajan nimenomaan sanovat, että menet vain töihin. Niinhän sinäkin tuossa sanot, että aina voi tehdä jotain. Kun on käyty työnhakukurssit ja hiottu hakemukset viimeisen päälle ja niitä lähetellyt tuhansiin erilaisiin paikkoihin, on hankittu hygieniapassit ja käyty ensiapu- ja atk-kurssit ja vielä hankittu toinen ammattikin, aina tulee kuitenkin joku kaltaisesi sanomaan, että mikset tee mitään, pitääkö kaikki antaa valmiina.
No mitä sitten sun mielestä pitäisi tehdä?
Ai kenen? Aktiivimallin kannattajan? Ymmärtää se, että töihin ei niin vain mennä, ja että työttömyys ei monillakaan johdu siitä, että ei kiinnosta nousta sohvalta eikä ole hankittu koulutusta tai etsitty eri aloilta tai ettei ole tehty hakemusta kunnolla. Eli lopettaa tämä syyttely ja keskittyä sinne, missä oikea ongelma on. Työttömällehän minä en osaa tietenkään neuvoja antaa, koska tiedän, että ne aktiivimallin kannattajien vinkit eivät todellakaan välttämättä toimi. Paitsi ehkä se työn perässä muuttaminen, mutta onhan se nyt hieman älytöntä, että Matti muuttaa Kotkasta Ouluun kahden kuukauden takia, kun Oulussa Pekka hakee myös samaa paikkaa.
Ei kun sen työttömän! Mitä pitää tehdä, jos ei saa työtä? Ei mitään?
No sinunhan se pitäisi sanoa, kun sinusta se työllistyminen on mahdollista ihan kaikille. En minä uskalla väittää, että työpaikka on taattu, kun teet x tai y. Aktiivimallin puolustajathan näin tekevät.
Sehän tarkoittaisi 100 % työllisyyttä. Ymmärrät varmaan itsekin, että ei ole mahdollista. En ole sanonut, että työpaikka on taattu. Eihän näin ole koskaan. En minäkään ollut varma saanko töitä, ei kukaan taannut minulle töitä, vaikka kouluttauduin. Eikä työn jatkuminen ole varmaa. Mutta pahinta olis jäädä tuleen makaamaan. Mutta se on siis sinun mielestäsi ihan ok vaihtoehto kaikille työttömille?
Ymmärrätkö itse ollenkaan, miten ristiriitaisesti puhut? Sanot, että työllisyys ei voi koskaan täysin poistua, mutta silti työttömyys on pelkästään työttömän vika. Eli onko työttömyys nyt sinusta ihan ymmärrettävä tilanne, vai pelkästään työttömän laiskuutta? Jos oletetaan, että yksikään työtön ei olisi laiska, olisiko meillä täysi työllisyys. Ei olisi. Eli mistä tulee tämä johtopäätös, että työttömät ovat laiskoja?
Sinähän varsinainen ajatustenlukija olet. En ole sanonut, että työttömyys on työttömän vika tai laiskuutta. Olen itsekin ollut työtön. Työn saaminen oli aluksi vaikeaa. Mutta jos ei ole valmis yhtään mihinkään. Ei halua osallistua edes vähimmäismäärään mitään tai ei halua ottaa mitään neuvoja vastaan. On vain niin olevinaan hyvä, valmis ja pätevä, että työ pitäisi ANTAA. Ja jos sitä ei sitten anneta, niin saa olla loppuelämänsä vaan tekemättä mitään ja sen pituinen se. Onko ok?
No kyllähän sinä tuossakin ihan selvästi sanot, ettei ole valmis yhtään mihinkään eikä halua osallistua edes vähimmäismäärään.
No jos ei ole valmis tekemään minimiä korvauksen eteen, niin mitä se sitten on? Työttömyyteen on monta syytä, ei ole välttämättä yksilöstä kiinni, mutta asenne taas on ihan jokaisen omaa tuotosta. Ei ne vaatimukset kovin isoja ole, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy. Ihan hirveä haloo tästä on noussut, joten kyllä heitä on, jotka eivät suostu mihinkään toimintaan.
Tarkoitin tuota kohtaa, jossa sanoit, ettei työttömyys ole työttömän vika tai laiskuutta, mutta heti perään sanot, ettei työttömät viitsi tehdä mitään. Mietis nyt vielä, mitä sinä oikein tarkoitat.
Haloo on noussut sen takia, että niitä mahdollisuuksia ei aktiivimallin ansiosta tule yhtään enempää kuin niitä on ollut tähänkään asti, mutta se mahdollisuuksien puute kuitenkin kaadetaan työttömien niskaan. Aika idiootti pitää olla, jos ei ole vielä tätä tuolta keskustelusta sisäistänyt.
Sinä siis viitsit osallistua siihen pieneen minimimäärään, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy? Hyvä! Aika moni ainakin sen suuren haloon perusteella ei viitsi. Se on mielestäni passiivisuutta. Työttömyys ei edelleenkään ole itsestä kiinni välttämättä, mutta se on eri asia.
Minä olen ollut työssäni nyt 10 vuotta, joten asia ei koske minua. Jos olisit ihan oikeasti seurannut tätä keskustelua, etkä vain tukeutuisi lukemiisi kyseenalaisiin lööppehin, tietäisit, että suurin osa todellakin viitsisi osallistua, jos olisi paikka, missä osallistua. Aika turhauttavaa keskustella ihmisen kanssa, joka ei ole edes lukenut työttömien kommentteja.
Pahoittelut kun en ole perehtynyt sinun tilanteeseesi. Mielestäni nostatetussa kohussa on nyt ihan eri kärki, kuin se, että aktiivisuustoimia ei olisi riittävästi. Jos olisit lukenut muutakin kuin vauvapalstaa, niin tietäisit itsekin?
Jonkin sortin keskittymisongelma sinulla näkyy olevan tai sitten vika on ymmärryksessä. Juurihan tuossa sanoin, että olen ollut työelämässä 10 vuotta, joten nyt ei puhuta minun tilanteestani. En enää ihmettele, että sinulta on mennyt aika paljon ohi, kun noin lyhyttäkään kommenttia et sisäistänyt.
Sulla näkyy olevan tarve loukata henkilökohtaisesti. Yleensä se tarkoittaa sitä, että on nurkkaan ajettu olo ja on muutenkin alhaista. No, en loukkaantunut. :)
Juu, on nurkkaan ajettu olo kieltämättä, kun toinen ei lue tai ymmärrä mitään, mitä sanot ja kieltää täysin työttömien kokemukset, vaikka niitä on tällä hetkellä luettavissa aika monessa paikassa. Parempi nostaa kädet pystyyn, kun faktat eivät enää riitä, vaan mennään lööppien mutupohjalla.
Kuule ihan sama tunne on tällä puolella. Ihan sama mitä sanoo, niin samaa jankkausta tulee takaisin. Ihan kuin tahallaan ymmärrettäisiin väärin. Kuin pointti kierrettäisiin aina oikealta ja vasemmalta. Todella turhauttavaa, eikä tämö keskustelu tietenkään johda mihinkään (en kyllä niin olettanutkaan).
Sinä et ole nyt sanonut mitään muuta kuin, että työttömät ovat laiskoja. Minä taas olen sanonut, että kaikki työttömät eivät ole, vaikka toki siellä joukossa tietysti sellaisiakin on. En vain ymmärrä, miksi kaikkia työttömiä pitää kohdella laiskoina. Tähän olen yrittänyt saada perusteluja, mutta niitähän en tietenkään saa, koska aina palataan siihen, että kaikki työttömät ovat kuitenkin laiskoja.
No nyt on kyllä mennyt sulla jotain ohi ymmärryksen. En edelleenkään väitä työttömiä laiskoiksi. Nyt en jaksa enää jankata kun tämä menee koko ajan näin metsään. Voimia vain työttömille ja toivon että töitä löytyy ja ponnistelut palkitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulisin mielelläni palkkatyöhön ja sinä saisit puolestasi jäädä nauttimaan leveästä sosiaaliturvasta, sohvalla makoilusta ja näistä muista työttömyyden huikeista eduista, joista meitä työttömiä niin kadehditaan.
Milloin voisin aloittaa? Olen korkeakoulutettu (FM) markkinoinnin ja viestinnän osaaja, mutta kokemusta on kaikenlaisesta työstä siivoamisesta ja kaupan kassalta asiantuntijahommiin. Kaikkea voi siis ehdottaa, eiköhän me joku diili saada aikaan ja pääset viettämään lokoisia työttömän päiviä vaikka heti huomenna.
Mielelläni, joten var sä god. t työkkärin täti
ps paitsi en kannata aktiivimallia, jurppii koko touhu
Jos te TE-toimiston virkailijat ette kannata aktiivimallia, niin miksette sitten mene lakkoon? Itsenne ja työttömien puolesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ovat taantuneet Nokia-aikoihin, jolloin ensimmäisen vuoden opiskelijat revittiin koulun penkiltä töihin. Koitetaan nyt vaan kaikki hyväksyä se, että vähintää 10 prosenttia tulee tulevaisuudessa aina olemaan ja pysymään työttöminä. Työttömyystuet tulevat olemaan pieniä ja elämä tulee kurjistumaan nykyisestä.
Aiheuttaa vastarintaa, mutta ajan kanssa tämä hyväksytään. Ei ihmiset muutakaan voi. Saatan itsekin olla osa tätä 10% jonain päivänä. Sitten olen. Yritän tietysti pois sieltä, mutta en aio siitä syyttää ketään muuta, kuin itseäni.
Tämä. Taitaa olla ketjun täyspäisin kommentti. Katsokaamme peiliin ja otetaan vastuu tekemisistämme, me teemme tai jätämme itse valintamme tekemättä. Kukaa ei voi väittää etteikö suomessa olisi mahdollisuus itsensä kehittämiseen ja kouluttamiseen. Mulle-heti-kaikki-helpolla asenne ei johda mihinkään.
Voi haloo. Tottakai yksilötasolla joku voi kehittyä ja menestyä, mutta jos oikeasti hyväksytään se tosiasia, että työttömiä on aina määrä x, silloin ei pitäisi myöskään pitää työttömiä jonain laiskana luuserimassana.
Me olemme joka ikinen yksilöitä, ja joukosta yksilöitä muodostuu massa. Eli hyväksyt että yksilöllä ei ole vastuuta itsestään, ja hän voi heittäytyä tuulenvietäväksi ja hautautua luuserimassaan? Huomaan että asenteessasi on hieman korjaamisen varaa. Jos joudut siihen porukkaan joka ei työllisty, niin silloin pitää itsetutkia omia valintoja, ja tehdä korjausliikkeitä, ja hei...voiko se enää huonompaan suuntaan mennä?
Mutta jos ymmärretään, että tietynsuuruinen massa on aina olemassa, miksi tehdään kuitenkin oletus, että kaikki siinä massasta ovat tuulenvietäviä luusereita? Jos vaikka puolet tästä massasta kehittää itseään, mutta se massan koko ei muutu mihinkään suuntaan, mitä tässä kuviossa mielestäsi tapahtuu? Ovatko he itseään kehittäneet edelleen luusereita?
Varmasti ne itseään kehittävät pärjäävät paremmin. Otetaan IT-asiantuntija, joka on työttömänä pitkään (vaikka sen 9 vuotta). Jos hän touhuaa kaikkea muuta mukavaa työttömyyskautensa ajan kuin vilkaiseekaan alansa kehitystä ei työllistyminen tuollaisen ajan jälkeen onnistu nopeasti kehittyvällä alalla. Aktiivisuus itsensä kehittämisessä on ehto työllistymiselle ja työkyvylle joillakin aloilla. Jos insinööri irtisanoutuu insinöörin työstään ja lähtee kiertämään vapaaehtoisesti laskettelukeskuksia hanttihommissa voiko hän viidentoista vuoden jälkeen itkeä kun insinöörin pestit menevät ohi niitä hakiessa? Suuret murrokset väistämättä tuovat työttömyyttä, mutta niissäkin sopeutumiskykyiset löytävät paikkansa kun ovat joustavia, katsokaapa esim. NOKIAn jälkeensä jättämiä työttömiä, niitä löytyy työllistyneenä hyvin kummallisistakin paikoista. Ehkä meillä tarvitaan lisää tajua oman vastuun merkityksestä: työ ei ole itsestäänselvyys, jos haluat tehdä sitä eläkeikään asti pidä itsesi vieränä ja kehitä itseäsi koko ajan. Ja aktiivimalli voi olla alku uudenlaiselle ajattelutavalle: työn ja työttömyyden dikotomisen ajattelun sijaan kaikille tärkeää olisi yhteiskuntaan osallistuminen: toiset vähemmän toiset enemmän, kaikki tärkeitä jäseniä. Kansalaispalkan osana/lisänä hieman työtä, sopivaa löytyisi erityisesti niille hankalasti työllistettäville vanhemmille ikäluokille vanhusten auttamisesta ja kuuntelemisesta jne. Jos vaihtoehto on kotana makaaminen ja itsensä täysin hyödyttömäksi kokeminen, eikö oikeasti olisi mielekkäämpää ja ihmisarvolle parempaa löytää tärkeyttä yhteiskunnassa kaikille? Tosi asia on ettei sitä palkkatyötä kaikille tule riittämään, erityisesti matalan koulutusasteen työpaikat vähenevät yhteiskunnassa. Eikö me tarvittaisi asenteenmuutosta, jossa kaikkien on osallistuttava jotenkin yhteiskunnan ylläpitämiseen sen sijaan, että luodaan kasvava paarialuokka joka vain tuo lisää kustannuksia muiden kannettavaksi? Ja tosiasia on, että jonkinlainen vastuu pitää ihmisen paremmin ryhdissä, masentuneidenkin ehotetaan pitämään päivärytmistä kiinni ja puutarhankhoitoa yms. käytetään terapiakeinona. Mitä vuosikausien työttömyys tekee ihmisen psyykelle?
Vierailija kirjoitti:
Miksi antaisin? Minun urani tähän asti on minun ponnisteluni tulos ja olen rakentanut cv:ni hyvään kuntoon. Olen itse erehdysten ja yritysten kautta kehittänyt itseäni ja tarttunut mahdollisuuksiin joskus suurillakin riskeillä.
Eivät työssäkäyvät ole työttömille kateellisia tai vihaa heitä. Ihmisiä alkaa vain tympiä maksaa aina vain suurempia veroja, jotka käytetään muiden tukemiseen. Varsinkin kun joissain tapauksissa kyse on ollut siitä ettei koulu ole maistunut, tai että töitä ei ole haluttu tehdä nuoresta saakka, tai omaa osaamista ei ole vaivauduttu kehittämään.
Loppupeleissä jokainen maailmassa vastaa itsestään, vaikkakin Suomessa asiat ovat hyvin kaikilla, kun verrataan muualle maailmaan.
Eihän nallekarkit koskaan mene tasan, ei edes sosialismin kehdossa neukkulassa. Eikä myöskään kapitalismin ihmemaassa USAssa. Jotkut onnistuvat elämässään jotkut eivät, toki olisi kivaa jos kaikki voisivat tehdä niitä juttuja joista pitää ja saada sellaista palkkaa kuin haluaa, mutta ei se vain mene niin.
Oman tilanteen valittaminen ja muiden syyttäminen, sekä uhriutuminen ei auta ketään, ei itseänikään niinä aikoina kun on mennyt heikommin.
Tässä maailmassa on vain pakko ponnistaa ylös uudestaan ja uudestaan ja uudestaan.
"Loppupeleissä jokainen maailmassa vastaa itsestään..."
Se joka käyttää asiatekstissä tai muutenkin sanaa "loppupeleissä" tuskin on kummoinen työntekijäkään.
Suomen kielen ílmaisu mitä etsit on "loppujen lopuksi"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aktiivimallihan on täydellinen. Rangaistus työttömyydestä voisi olla isompikin. Näin saamme kaikki työpaikat joita on, pidettyä varmasti miehitettyinä.
Osa sitten on työttömänä, hyväksytään siis sekin! Ei kaikki voikaan olla töissä. Tai voi, mutta ei Suomen järjestelmällä, jossa normaalit tuntipalkat, ylityökorvaukset ja ovat käsittämättömän suuria ja ay-liikkeiden kontrolloimia. Lisäksi työnantajan kustannukset työntekijöistä on järjettömän suuret. Eihän tällä mallilla mitenkään voi olettaa, että saavuttaisimme edes viiden prosentin työttömyyttä.
Jotain mätää tässä Suomen mallissa on, koska viiden prosentin työttömyys nähtiin viimeksi vuonna 1990. Huolimatta siitä, että taloushistorian kenties paras aika oli 2000-luvun vaihteen molemmin puolin.
Mahtavan ja pitkään jatkuneen talouskasvunkin aikana työttömyys oli melkein samoissa lukemissa kuin nyt. Jos tämä ei kerro työhaluttomuudesta ja liian lokoisasta työttömien elämästä, niin ei sitten mikään!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ovat taantuneet Nokia-aikoihin, jolloin ensimmäisen vuoden opiskelijat revittiin koulun penkiltä töihin. Koitetaan nyt vaan kaikki hyväksyä se, että vähintää 10 prosenttia tulee tulevaisuudessa aina olemaan ja pysymään työttöminä. Työttömyystuet tulevat olemaan pieniä ja elämä tulee kurjistumaan nykyisestä.
Aiheuttaa vastarintaa, mutta ajan kanssa tämä hyväksytään. Ei ihmiset muutakaan voi. Saatan itsekin olla osa tätä 10% jonain päivänä. Sitten olen. Yritän tietysti pois sieltä, mutta en aio siitä syyttää ketään muuta, kuin itseäni.
Tämä. Taitaa olla ketjun täyspäisin kommentti. Katsokaamme peiliin ja otetaan vastuu tekemisistämme, me teemme tai jätämme itse valintamme tekemättä. Kukaa ei voi väittää etteikö suomessa olisi mahdollisuus itsensä kehittämiseen ja kouluttamiseen. Mulle-heti-kaikki-helpolla asenne ei johda mihinkään.
Voi haloo. Tottakai yksilötasolla joku voi kehittyä ja menestyä, mutta jos oikeasti hyväksytään se tosiasia, että työttömiä on aina määrä x, silloin ei pitäisi myöskään pitää työttömiä jonain laiskana luuserimassana.
Me olemme joka ikinen yksilöitä, ja joukosta yksilöitä muodostuu massa. Eli hyväksyt että yksilöllä ei ole vastuuta itsestään, ja hän voi heittäytyä tuulenvietäväksi ja hautautua luuserimassaan? Huomaan että asenteessasi on hieman korjaamisen varaa. Jos joudut siihen porukkaan joka ei työllisty, niin silloin pitää itsetutkia omia valintoja, ja tehdä korjausliikkeitä, ja hei...voiko se enää huonompaan suuntaan mennä?
Missäs sanoin, ettei yksilöillä ole vastuuta itsestään? Pointti on se, että jos taloudessa on pysyvästi olemassa työttömyyttä määrä x, sinne massaan väkisinkin kuuluu aina joku, riippumatta siitä, miten hyvin hän asennoituisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tulisin mielelläni palkkatyöhön ja sinä saisit puolestasi jäädä nauttimaan leveästä sosiaaliturvasta, sohvalla makoilusta ja näistä muista työttömyyden huikeista eduista, joista meitä työttömiä niin kadehditaan.
Miksi kuvittelet että ehtisin työttömänä makoilla vaikka työni sinulle antaisin? Meillä on huutava pula osaajista, saisit ihan mielelläni ottaa minun työni niin saisin keskittyä täyspäiväisesti uusiin tehtäviin.
Minä olen taistellut oman työpaikkani eteen niin paljon, että sen olen taatusti ansainnut. Jännä juttu miten aina jaksetaan huutaa, että kyllä kelpaa ja luovuttaisitko työsi työttömälle? Toki jos teet ensin töitä kolme vuotta osa-aikaisena 800-900€/kk, aloitat samalla korkeakouluopinnot, suoritat palkattoman harjoittelun ja pääset kesätöiden kautta yritykseen määräaikaisille työsopimuksille, suoritat yritykselle ilmaista tutkimustyötä ja valmistut, saat lisäkoulutusta työtehtävääsi varten ja lopulta vasta 2,5v jälkeen saat vakituisen työsuhteen niinkin korkealla kuukausipalkalla, että käteen jää 1800€/kk. Päästäkseni tähän asemaan olen tehnyt taukoamatta ponnisteluja vuosia huonollakin palkalla, joten en helvetissä koe huonoa omaatuntoa omasta työllistymisestäni. Työpaikalleni ei ole mitään asiaa ilman vastaavaa työkokemusta ja laajaa lisäkoulutusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä antaisin työni sinulle? Pidän työstäni.
Mikä etuoikeus juuri sinulla on työhösi? Oven takana on kymmeniä ellei satoja, jotka voisivat tykätä työstäsi yhtä lailla.
Ja osa niistä osaisi tehdä sen myös paremmin ja tehokkaammin.
Tuuletuksen paikka, muutoksen tuulet puhaltavat pian!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ovat taantuneet Nokia-aikoihin, jolloin ensimmäisen vuoden opiskelijat revittiin koulun penkiltä töihin. Koitetaan nyt vaan kaikki hyväksyä se, että vähintää 10 prosenttia tulee tulevaisuudessa aina olemaan ja pysymään työttöminä. Työttömyystuet tulevat olemaan pieniä ja elämä tulee kurjistumaan nykyisestä.
Aiheuttaa vastarintaa, mutta ajan kanssa tämä hyväksytään. Ei ihmiset muutakaan voi. Saatan itsekin olla osa tätä 10% jonain päivänä. Sitten olen. Yritän tietysti pois sieltä, mutta en aio siitä syyttää ketään muuta, kuin itseäni.
Tämä. Taitaa olla ketjun täyspäisin kommentti. Katsokaamme peiliin ja otetaan vastuu tekemisistämme, me teemme tai jätämme itse valintamme tekemättä. Kukaa ei voi väittää etteikö suomessa olisi mahdollisuus itsensä kehittämiseen ja kouluttamiseen. Mulle-heti-kaikki-helpolla asenne ei johda mihinkään.
Voi haloo. Tottakai yksilötasolla joku voi kehittyä ja menestyä, mutta jos oikeasti hyväksytään se tosiasia, että työttömiä on aina määrä x, silloin ei pitäisi myöskään pitää työttömiä jonain laiskana luuserimassana.
Me olemme joka ikinen yksilöitä, ja joukosta yksilöitä muodostuu massa. Eli hyväksyt että yksilöllä ei ole vastuuta itsestään, ja hän voi heittäytyä tuulenvietäväksi ja hautautua luuserimassaan? Huomaan että asenteessasi on hieman korjaamisen varaa. Jos joudut siihen porukkaan joka ei työllisty, niin silloin pitää itsetutkia omia valintoja, ja tehdä korjausliikkeitä, ja hei...voiko se enää huonompaan suuntaan mennä?
Mutta jos ymmärretään, että tietynsuuruinen massa on aina olemassa, miksi tehdään kuitenkin oletus, että kaikki siinä massasta ovat tuulenvietäviä luusereita? Jos vaikka puolet tästä massasta kehittää itseään, mutta se massan koko ei muutu mihinkään suuntaan, mitä tässä kuviossa mielestäsi tapahtuu? Ovatko he itseään kehittäneet edelleen luusereita?
Varmasti ne itseään kehittävät pärjäävät paremmin. Otetaan IT-asiantuntija, joka on työttömänä pitkään (vaikka sen 9 vuotta). Jos hän touhuaa kaikkea muuta mukavaa työttömyyskautensa ajan kuin vilkaiseekaan alansa kehitystä ei työllistyminen tuollaisen ajan jälkeen onnistu nopeasti kehittyvällä alalla. Aktiivisuus itsensä kehittämisessä on ehto työllistymiselle ja työkyvylle joillakin aloilla. Jos insinööri irtisanoutuu insinöörin työstään ja lähtee kiertämään vapaaehtoisesti laskettelukeskuksia hanttihommissa voiko hän viidentoista vuoden jälkeen itkeä kun insinöörin pestit menevät ohi niitä hakiessa? Suuret murrokset väistämättä tuovat työttömyyttä, mutta niissäkin sopeutumiskykyiset löytävät paikkansa kun ovat joustavia, katsokaapa esim. NOKIAn jälkeensä jättämiä työttömiä, niitä löytyy työllistyneenä hyvin kummallisistakin paikoista. Ehkä meillä tarvitaan lisää tajua oman vastuun merkityksestä: työ ei ole itsestäänselvyys, jos haluat tehdä sitä eläkeikään asti pidä itsesi vieränä ja kehitä itseäsi koko ajan. Ja aktiivimalli voi olla alku uudenlaiselle ajattelutavalle: työn ja työttömyyden dikotomisen ajattelun sijaan kaikille tärkeää olisi yhteiskuntaan osallistuminen: toiset vähemmän toiset enemmän, kaikki tärkeitä jäseniä. Kansalaispalkan osana/lisänä hieman työtä, sopivaa löytyisi erityisesti niille hankalasti työllistettäville vanhemmille ikäluokille vanhusten auttamisesta ja kuuntelemisesta jne. Jos vaihtoehto on kotana makaaminen ja itsensä täysin hyödyttömäksi kokeminen, eikö oikeasti olisi mielekkäämpää ja ihmisarvolle parempaa löytää tärkeyttä yhteiskunnassa kaikille? Tosi asia on ettei sitä palkkatyötä kaikille tule riittämään, erityisesti matalan koulutusasteen työpaikat vähenevät yhteiskunnassa. Eikö me tarvittaisi asenteenmuutosta, jossa kaikkien on osallistuttava jotenkin yhteiskunnan ylläpitämiseen sen sijaan, että luodaan kasvava paarialuokka joka vain tuo lisää kustannuksia muiden kannettavaksi? Ja tosiasia on, että jonkinlainen vastuu pitää ihmisen paremmin ryhdissä, masentuneidenkin ehotetaan pitämään päivärytmistä kiinni ja puutarhankhoitoa yms. käytetään terapiakeinona. Mitä vuosikausien työttömyys tekee ihmisen psyykelle?
Sinä siis ihan tosissasi väität, että se pitkään työttömänä ollut ei ole ajatellut näitä asioita koskaan aiemmin, mutta nyt kun saatiin aktiivimalli, hän hoksaa, että hei, näinhän tämä toimii. Voi pyhä yksinkertaisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
.
Loppupeleissä jokainen maailmassa vastaa itsestään, vaikkakin Suomessa asiat ovat hyvin kaikilla, kun verrataan muualle maailmaan.
Eihän nallekarkit koskaan mene tasan, ei edes sosialismin kehdossa neukkulassa. Eikä myöskään kapitalismin ihmemaassa USAssa. Jotkut onnistuvat elämässään jotkut eivät, toki olisi kivaa jos kaikki voisivat tehdä niitä juttuja joista pitää ja saada sellaista palkkaa kuin haluaa, mutta ei se vain mene niin.
Oman tilanteen valittaminen ja muiden syyttäminen, sekä uhriutuminen ei auta ketään, ei itseänikään niinä aikoina kun on mennyt heikommin.
Tässä maailmassa on vain pakko ponnistaa ylös uudestaan ja uudestaan ja uudestaan.On pakko ponnistaa, mutta ei ole millään lailla eettistä potkia lisää tuota jo ennestään maassa makaavaa. Koska siitä tässä laissa on kyse - ei sinun veroistasi tai CV:stäsi, vaan työttömien rankaisemisesta sen vuoksi, ettei heillä ole töitä.
Mutta työssäkäyvät kustantavat nykyisetkin tuet. Saa heillä kai olla mielipide asiasta?
Kuinka paljon jotain pitäisi tukea, onko ok, että joku vääntää pitkää päivää vain jotta saa maksaa lisää veroa? Ahkeruus pitäisi palkita, ei rangaista. Luuletko että muualla maailmassa on eettisempää, tai edes samaa tasoa?
Ja kysymys oli miksi ihmeessä antaisin työni jollekkin muulle?Jo muissa Pohjoismaissa työttömyysturvan taso on Suomea parempi.
Sinä et maksa veroistasi muiden makoilua, sinä maksat turvallisesta ja tasavertaisesta yhteiskunnassa, jossa voi nukkua yön yli ilman pelkoa aseellisesta tunkeutumisesta omaan asuntoon.
Tämä on jotenkin niin mahdotonta monien ymmärtää.
Ei poliisit ehdi kaikkien turvallisuutta taata. Vartiainen torkkupeiton alla on tärkeämpi niiden rahoituksen kannalta kuin kukaan keskusteluun osaa ottaneista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvisiköhän nyt syy monien työttömyyteen? Porukka vaan odottaa, että joku "antaa" heille työn.
Miten ylipäätään työttömyys vähenee jos joku työssä oleva ihminen antaa työpaikkansa työttömälle ja jää itse työttömäksi?
Siten, että se nyt työssä olevahan on niin etevä, että löytää sen uuden työn tuosta noin vaan. He itsehän näin väittävät.
Oikeastaan luovutin työpaikkani pois 8 kk sitten. Olen sen verran etevä, että vaihdoin haastavampiin hommiin. Minulta jäänyt paikka näyttää olevan edelleen auki mol:n sivuilla (asiantuntija-luokka ja pk-seutu). Ei ole kenellekään kelvannut, vaikka vakituinen työ hyvin eduin.
Kumma juttu, täällähän koko ajan huudetaan, että joka työpaikkaan on jonossa tulossa porukkaa ja kukaan ei ole korvaamaton etc.
Siis aktiivimallin puolustajathan sanovat, että kuka tahansa työtön voi mennä mihin tahansa työpaikkaan ja työllistymättömyys johtuu siitä, etteivät he hae tarpeeksi tehokkaasti. Luuletko, että tuohonkaan työpaikkaan ei ole tullut yhtään hakemusta koko aikana? Minä luulen, että on, mutta kukaan ei ole tarpeeksi pätevä. Tästähän tässä on kysymys, eikä siitä, että kukaan ei vain halua sitä työtä.
No eivät sano! Kaikki tietävät, että nykyisin mihin tahansa työhön tarvitaan koulutusta ja ammattitaitoa. Sitä mä en ymmärrä, että lyödään hanskat tiskiin, jos työtä ei saa. Että ei sitten tehdä yhtään mitään. Jos on kerran hankkinut korkean koulutuksen ja silti ei saa työtä, niin jotain on silti tehtävissä. Vai ootko eri mieltä?
Kyllä, olen eri mieltä siitä, että johonkin pääsee aina. Ei se ole monillakaan kiinni siitä, että haluaa vain sitä oman alan työtä tai että ensimmäisestä ei-vastauksesta lyödään hanskat tiskiin.
Jos olisit lukenut yhtään tätä keskustelua, tietäisit, että aktiivimallin kannattajan nimenomaan sanovat, että menet vain töihin. Niinhän sinäkin tuossa sanot, että aina voi tehdä jotain. Kun on käyty työnhakukurssit ja hiottu hakemukset viimeisen päälle ja niitä lähetellyt tuhansiin erilaisiin paikkoihin, on hankittu hygieniapassit ja käyty ensiapu- ja atk-kurssit ja vielä hankittu toinen ammattikin, aina tulee kuitenkin joku kaltaisesi sanomaan, että mikset tee mitään, pitääkö kaikki antaa valmiina.
No mitä sitten sun mielestä pitäisi tehdä?
Ai kenen? Aktiivimallin kannattajan? Ymmärtää se, että töihin ei niin vain mennä, ja että työttömyys ei monillakaan johdu siitä, että ei kiinnosta nousta sohvalta eikä ole hankittu koulutusta tai etsitty eri aloilta tai ettei ole tehty hakemusta kunnolla. Eli lopettaa tämä syyttely ja keskittyä sinne, missä oikea ongelma on. Työttömällehän minä en osaa tietenkään neuvoja antaa, koska tiedän, että ne aktiivimallin kannattajien vinkit eivät todellakaan välttämättä toimi. Paitsi ehkä se työn perässä muuttaminen, mutta onhan se nyt hieman älytöntä, että Matti muuttaa Kotkasta Ouluun kahden kuukauden takia, kun Oulussa Pekka hakee myös samaa paikkaa.
Ei kun sen työttömän! Mitä pitää tehdä, jos ei saa työtä? Ei mitään?
No sinunhan se pitäisi sanoa, kun sinusta se työllistyminen on mahdollista ihan kaikille. En minä uskalla väittää, että työpaikka on taattu, kun teet x tai y. Aktiivimallin puolustajathan näin tekevät.
Sehän tarkoittaisi 100 % työllisyyttä. Ymmärrät varmaan itsekin, että ei ole mahdollista. En ole sanonut, että työpaikka on taattu. Eihän näin ole koskaan. En minäkään ollut varma saanko töitä, ei kukaan taannut minulle töitä, vaikka kouluttauduin. Eikä työn jatkuminen ole varmaa. Mutta pahinta olis jäädä tuleen makaamaan. Mutta se on siis sinun mielestäsi ihan ok vaihtoehto kaikille työttömille?
Ymmärrätkö itse ollenkaan, miten ristiriitaisesti puhut? Sanot, että työllisyys ei voi koskaan täysin poistua, mutta silti työttömyys on pelkästään työttömän vika. Eli onko työttömyys nyt sinusta ihan ymmärrettävä tilanne, vai pelkästään työttömän laiskuutta? Jos oletetaan, että yksikään työtön ei olisi laiska, olisiko meillä täysi työllisyys. Ei olisi. Eli mistä tulee tämä johtopäätös, että työttömät ovat laiskoja?
Sinähän varsinainen ajatustenlukija olet. En ole sanonut, että työttömyys on työttömän vika tai laiskuutta. Olen itsekin ollut työtön. Työn saaminen oli aluksi vaikeaa. Mutta jos ei ole valmis yhtään mihinkään. Ei halua osallistua edes vähimmäismäärään mitään tai ei halua ottaa mitään neuvoja vastaan. On vain niin olevinaan hyvä, valmis ja pätevä, että työ pitäisi ANTAA. Ja jos sitä ei sitten anneta, niin saa olla loppuelämänsä vaan tekemättä mitään ja sen pituinen se. Onko ok?
No kyllähän sinä tuossakin ihan selvästi sanot, ettei ole valmis yhtään mihinkään eikä halua osallistua edes vähimmäismäärään.
No jos ei ole valmis tekemään minimiä korvauksen eteen, niin mitä se sitten on? Työttömyyteen on monta syytä, ei ole välttämättä yksilöstä kiinni, mutta asenne taas on ihan jokaisen omaa tuotosta. Ei ne vaatimukset kovin isoja ole, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy. Ihan hirveä haloo tästä on noussut, joten kyllä heitä on, jotka eivät suostu mihinkään toimintaan.
Tarkoitin tuota kohtaa, jossa sanoit, ettei työttömyys ole työttömän vika tai laiskuutta, mutta heti perään sanot, ettei työttömät viitsi tehdä mitään. Mietis nyt vielä, mitä sinä oikein tarkoitat.
Haloo on noussut sen takia, että niitä mahdollisuuksia ei aktiivimallin ansiosta tule yhtään enempää kuin niitä on ollut tähänkään asti, mutta se mahdollisuuksien puute kuitenkin kaadetaan työttömien niskaan. Aika idiootti pitää olla, jos ei ole vielä tätä tuolta keskustelusta sisäistänyt.
Sinä siis viitsit osallistua siihen pieneen minimimäärään, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy? Hyvä! Aika moni ainakin sen suuren haloon perusteella ei viitsi. Se on mielestäni passiivisuutta. Työttömyys ei edelleenkään ole itsestä kiinni välttämättä, mutta se on eri asia.
Minä olen ollut työssäni nyt 10 vuotta, joten asia ei koske minua. Jos olisit ihan oikeasti seurannut tätä keskustelua, etkä vain tukeutuisi lukemiisi kyseenalaisiin lööppehin, tietäisit, että suurin osa todellakin viitsisi osallistua, jos olisi paikka, missä osallistua. Aika turhauttavaa keskustella ihmisen kanssa, joka ei ole edes lukenut työttömien kommentteja.
Pahoittelut kun en ole perehtynyt sinun tilanteeseesi. Mielestäni nostatetussa kohussa on nyt ihan eri kärki, kuin se, että aktiivisuustoimia ei olisi riittävästi. Jos olisit lukenut muutakin kuin vauvapalstaa, niin tietäisit itsekin?
Jonkin sortin keskittymisongelma sinulla näkyy olevan tai sitten vika on ymmärryksessä. Juurihan tuossa sanoin, että olen ollut työelämässä 10 vuotta, joten nyt ei puhuta minun tilanteestani. En enää ihmettele, että sinulta on mennyt aika paljon ohi, kun noin lyhyttäkään kommenttia et sisäistänyt.
Sulla näkyy olevan tarve loukata henkilökohtaisesti. Yleensä se tarkoittaa sitä, että on nurkkaan ajettu olo ja on muutenkin alhaista. No, en loukkaantunut. :)
Juu, on nurkkaan ajettu olo kieltämättä, kun toinen ei lue tai ymmärrä mitään, mitä sanot ja kieltää täysin työttömien kokemukset, vaikka niitä on tällä hetkellä luettavissa aika monessa paikassa. Parempi nostaa kädet pystyyn, kun faktat eivät enää riitä, vaan mennään lööppien mutupohjalla.
Kuule ihan sama tunne on tällä puolella. Ihan sama mitä sanoo, niin samaa jankkausta tulee takaisin. Ihan kuin tahallaan ymmärrettäisiin väärin. Kuin pointti kierrettäisiin aina oikealta ja vasemmalta. Todella turhauttavaa, eikä tämö keskustelu tietenkään johda mihinkään (en kyllä niin olettanutkaan).
Sinä et ole nyt sanonut mitään muuta kuin, että työttömät ovat laiskoja. Minä taas olen sanonut, että kaikki työttömät eivät ole, vaikka toki siellä joukossa tietysti sellaisiakin on. En vain ymmärrä, miksi kaikkia työttömiä pitää kohdella laiskoina. Tähän olen yrittänyt saada perusteluja, mutta niitähän en tietenkään saa, koska aina palataan siihen, että kaikki työttömät ovat kuitenkin laiskoja.
No nyt on kyllä mennyt sulla jotain ohi ymmärryksen. En edelleenkään väitä työttömiä laiskoiksi. Nyt en jaksa enää jankata kun tämä menee koko ajan näin metsään. Voimia vain työttömille ja toivon että töitä löytyy ja ponnistelut palkitaan.
Niin, etpä tietenkään väitä työttömiä laiskoiksi. Tämähän on ihan eri asia (lainaus omasta kommentistasi): "Mutta jos ei ole valmis yhtään mihinkään. Ei halua osallistua edes vähimmäismäärään mitään tai ei halua ottaa mitään neuvoja vastaan."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulisin mielelläni palkkatyöhön ja sinä saisit puolestasi jäädä nauttimaan leveästä sosiaaliturvasta, sohvalla makoilusta ja näistä muista työttömyyden huikeista eduista, joista meitä työttömiä niin kadehditaan.
Milloin voisin aloittaa? Olen korkeakoulutettu (FM) markkinoinnin ja viestinnän osaaja, mutta kokemusta on kaikenlaisesta työstä siivoamisesta ja kaupan kassalta asiantuntijahommiin. Kaikkea voi siis ehdottaa, eiköhän me joku diili saada aikaan ja pääset viettämään lokoisia työttömän päiviä vaikka heti huomenna.
Tule asbestinpurkuhommiin. Minun ei tarvitse edes luopua paikastani vuoksesi, sillä alalla on huutava työvoimapula. Että tervetuloa vaan ammattiin missä aidosti työnhaluinen kyllä itsensä elättää.
Ei noitakaan töitä ihan joka paikassa tehdä tai ihan kaikille riitä.
Työkkärin sivuilla kun ei ole ollut maakunnassa yhtään hakemusta.
Kyllä, koska terveys ei tahdo enää kestää tätä. Lähden heti kun saan uuden työpaikan. Muuten jäisin työttömäksi, mutta ei ole nyt varaa 3kk karenssiin. Jos uusia töitä ei löydy niin eipä se auta kuin odotella pari vuotta työkyvyttömyyttä ja jäädä alle nelikymppisenä sairaseläkkeelle.
Ei työpaikan vastaanottamisessa ole muuta vaikeaa kuin se, että kukaan ei tarjoa mahdollisuutta ottaa työpaikkaa vastaan. Aina vaan tulee niitä viestejä, että "valintamme ei tällä kertaa kohdistunut sinuun". Voisin aloittaa työt vaikka jo tänään, jos joku vain huolisi!
Tuo puhe työn vastaanottamisesta tuntuu todella vastenmieliseltä. Ei työttömien työttömyys johdu siitä, että heille kovasti olisi tarjottu töitä, mutta he eivät ovat vastaanottaneet niitä. Ei tällainen ole yksinkertaisesti edes mahdollista! Jos työtön saa mahdollisuuden tehdä töitä, niin ilman muuta hän tarttuu siihen kuin hukkuva oljenkorteen.