Lue keskustelun säännöt.
Aktiivimallin kannattaja: antaisitko työsi minulle?
04.01.2018 |
Tulisin mielelläni palkkatyöhön ja sinä saisit puolestasi jäädä nauttimaan leveästä sosiaaliturvasta, sohvalla makoilusta ja näistä muista työttömyyden huikeista eduista, joista meitä työttömiä niin kadehditaan.
Milloin voisin aloittaa? Olen korkeakoulutettu (FM) markkinoinnin ja viestinnän osaaja, mutta kokemusta on kaikenlaisesta työstä siivoamisesta ja kaupan kassalta asiantuntijahommiin. Kaikkea voi siis ehdottaa, eiköhän me joku diili saada aikaan ja pääset viettämään lokoisia työttömän päiviä vaikka heti huomenna.
Kommentit (321)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvisiköhän nyt syy monien työttömyyteen? Porukka vaan odottaa, että joku "antaa" heille työn.
Miten ylipäätään työttömyys vähenee jos joku työssä oleva ihminen antaa työpaikkansa työttömälle ja jää itse työttömäksi?
Siten, että se nyt työssä olevahan on niin etevä, että löytää sen uuden työn tuosta noin vaan. He itsehän näin väittävät.
Oikeastaan luovutin työpaikkani pois 8 kk sitten. Olen sen verran etevä, että vaihdoin haastavampiin hommiin. Minulta jäänyt paikka näyttää olevan edelleen auki mol:n sivuilla (asiantuntija-luokka ja pk-seutu). Ei ole kenellekään kelvannut, vaikka vakituinen työ hyvin eduin.
Kumma juttu, täällähän koko ajan huudetaan, että joka työpaikkaan on jonossa tulossa porukkaa ja kukaan ei ole korvaamaton etc.
Siis aktiivimallin puolustajathan sanovat, että kuka tahansa työtön voi mennä mihin tahansa työpaikkaan ja työllistymättömyys johtuu siitä, etteivät he hae tarpeeksi tehokkaasti. Luuletko, että tuohonkaan työpaikkaan ei ole tullut yhtään hakemusta koko aikana? Minä luulen, että on, mutta kukaan ei ole tarpeeksi pätevä. Tästähän tässä on kysymys, eikä siitä, että kukaan ei vain halua sitä työtä.
No eivät sano! Kaikki tietävät, että nykyisin mihin tahansa työhön tarvitaan koulutusta ja ammattitaitoa. Sitä mä en ymmärrä, että lyödään hanskat tiskiin, jos työtä ei saa. Että ei sitten tehdä yhtään mitään. Jos on kerran hankkinut korkean koulutuksen ja silti ei saa työtä, niin jotain on silti tehtävissä. Vai ootko eri mieltä?
Kyllä, olen eri mieltä siitä, että johonkin pääsee aina. Ei se ole monillakaan kiinni siitä, että haluaa vain sitä oman alan työtä tai että ensimmäisestä ei-vastauksesta lyödään hanskat tiskiin.
Jos olisit lukenut yhtään tätä keskustelua, tietäisit, että aktiivimallin kannattajan nimenomaan sanovat, että menet vain töihin. Niinhän sinäkin tuossa sanot, että aina voi tehdä jotain. Kun on käyty työnhakukurssit ja hiottu hakemukset viimeisen päälle ja niitä lähetellyt tuhansiin erilaisiin paikkoihin, on hankittu hygieniapassit ja käyty ensiapu- ja atk-kurssit ja vielä hankittu toinen ammattikin, aina tulee kuitenkin joku kaltaisesi sanomaan, että mikset tee mitään, pitääkö kaikki antaa valmiina.
No mitä sitten sun mielestä pitäisi tehdä?
Ai kenen? Aktiivimallin kannattajan? Ymmärtää se, että töihin ei niin vain mennä, ja että työttömyys ei monillakaan johdu siitä, että ei kiinnosta nousta sohvalta eikä ole hankittu koulutusta tai etsitty eri aloilta tai ettei ole tehty hakemusta kunnolla. Eli lopettaa tämä syyttely ja keskittyä sinne, missä oikea ongelma on. Työttömällehän minä en osaa tietenkään neuvoja antaa, koska tiedän, että ne aktiivimallin kannattajien vinkit eivät todellakaan välttämättä toimi. Paitsi ehkä se työn perässä muuttaminen, mutta onhan se nyt hieman älytöntä, että Matti muuttaa Kotkasta Ouluun kahden kuukauden takia, kun Oulussa Pekka hakee myös samaa paikkaa.
Ei kun sen työttömän! Mitä pitää tehdä, jos ei saa työtä? Ei mitään?
No sinunhan se pitäisi sanoa, kun sinusta se työllistyminen on mahdollista ihan kaikille. En minä uskalla väittää, että työpaikka on taattu, kun teet x tai y. Aktiivimallin puolustajathan näin tekevät.
Sehän tarkoittaisi 100 % työllisyyttä. Ymmärrät varmaan itsekin, että ei ole mahdollista. En ole sanonut, että työpaikka on taattu. Eihän näin ole koskaan. En minäkään ollut varma saanko töitä, ei kukaan taannut minulle töitä, vaikka kouluttauduin. Eikä työn jatkuminen ole varmaa. Mutta pahinta olis jäädä tuleen makaamaan. Mutta se on siis sinun mielestäsi ihan ok vaihtoehto kaikille työttömille?
Ymmärrätkö itse ollenkaan, miten ristiriitaisesti puhut? Sanot, että työllisyys ei voi koskaan täysin poistua, mutta silti työttömyys on pelkästään työttömän vika. Eli onko työttömyys nyt sinusta ihan ymmärrettävä tilanne, vai pelkästään työttömän laiskuutta? Jos oletetaan, että yksikään työtön ei olisi laiska, olisiko meillä täysi työllisyys. Ei olisi. Eli mistä tulee tämä johtopäätös, että työttömät ovat laiskoja?
Sinähän varsinainen ajatustenlukija olet. En ole sanonut, että työttömyys on työttömän vika tai laiskuutta. Olen itsekin ollut työtön. Työn saaminen oli aluksi vaikeaa. Mutta jos ei ole valmis yhtään mihinkään. Ei halua osallistua edes vähimmäismäärään mitään tai ei halua ottaa mitään neuvoja vastaan. On vain niin olevinaan hyvä, valmis ja pätevä, että työ pitäisi ANTAA. Ja jos sitä ei sitten anneta, niin saa olla loppuelämänsä vaan tekemättä mitään ja sen pituinen se. Onko ok?
No kyllähän sinä tuossakin ihan selvästi sanot, ettei ole valmis yhtään mihinkään eikä halua osallistua edes vähimmäismäärään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aktiivimallihan on täydellinen. Rangaistus työttömyydestä voisi olla isompikin. Näin saamme kaikki työpaikat joita on, pidettyä varmasti miehitettyinä.
Osa sitten on työttömänä, hyväksytään siis sekin! Ei kaikki voikaan olla töissä. Tai voi, mutta ei Suomen järjestelmällä, jossa normaalit tuntipalkat, ylityökorvaukset ja ovat käsittämättömän suuria ja ay-liikkeiden kontrolloimia. Lisäksi työnantajan kustannukset työntekijöistä on järjettömän suuret. Eihän tällä mallilla mitenkään voi olettaa, että saavuttaisimme edes viiden prosentin työttömyyttä.
Jotain mätää tässä Suomen mallissa on, koska viiden prosentin työttömyys nähtiin viimeksi vuonna 1990. Huolimatta siitä, että taloushistorian kenties paras aika oli 2000-luvun vaihteen molemmin puolin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
.
Loppupeleissä jokainen maailmassa vastaa itsestään, vaikkakin Suomessa asiat ovat hyvin kaikilla, kun verrataan muualle maailmaan.
Eihän nallekarkit koskaan mene tasan, ei edes sosialismin kehdossa neukkulassa. Eikä myöskään kapitalismin ihmemaassa USAssa. Jotkut onnistuvat elämässään jotkut eivät, toki olisi kivaa jos kaikki voisivat tehdä niitä juttuja joista pitää ja saada sellaista palkkaa kuin haluaa, mutta ei se vain mene niin.
Oman tilanteen valittaminen ja muiden syyttäminen, sekä uhriutuminen ei auta ketään, ei itseänikään niinä aikoina kun on mennyt heikommin.
Tässä maailmassa on vain pakko ponnistaa ylös uudestaan ja uudestaan ja uudestaan.On pakko ponnistaa, mutta ei ole millään lailla eettistä potkia lisää tuota jo ennestään maassa makaavaa. Koska siitä tässä laissa on kyse - ei sinun veroistasi tai CV:stäsi, vaan työttömien rankaisemisesta sen vuoksi, ettei heillä ole töitä.
Mutta työssäkäyvät kustantavat nykyisetkin tuet. Saa heillä kai olla mielipide asiasta?
Kuinka paljon jotain pitäisi tukea, onko ok, että joku vääntää pitkää päivää vain jotta saa maksaa lisää veroa? Ahkeruus pitäisi palkita, ei rangaista. Luuletko että muualla maailmassa on eettisempää, tai edes samaa tasoa?
Ja kysymys oli miksi ihmeessä antaisin työni jollekkin muulle?Työtön ei ole ollut aina työtön vaan käynyt töissä ihan siinä missä sinäkin. Hyvin harva on työtön omasta tahdostaan, esimerkiksi itse olen viimeisen vuoden aikana ollut sekä työtön että töissä. Ilmeisesti nämä minun maksamani verot (tiesithän, että veroa maksetaan myös työttömyyspäivärahasta?) ja osallistumiseni yhteiskunnan pyörittämiseen on täysin arvotonta eikä oikeuta minua mihinkään.
N40
Ei kai tässä mistään halusta ole kiinni sen enempää, kuin etten minä halua maksaa enempää veroa. Onhan sinulla oikeutesi samalla tavalla kuin minullakin?
No työttömyyskorvauksen verottaminen on mielestäni aika outoa. Fiksumpaa olisi antaa netto suoraan käteen eikö eses puhua mistään veroista.Myös kaikilla julkisen puolen työntekijöillä sama juttu, aivan sama olisi maksaa suoraan netto, koska heidän "veronsa" eivät ole sen enemmän arvoisia kuin työttömänkään maksamat.
Tätä olen myös miettinyt, enkä koskaan sitä tajunnut. Joku joka osaa selittää niin, please by all means
Tästä on puhuttu pitkään, kuinka kalliiksi ylisuuri julkinen puoli tulee, kaikki byrokratian pyörittäjät jne. Sen sijaan että jotain järkeä olisi saatu siihen touhuun, niin ei kun lisätään näillä aktiivimalleilla sun muilla.. Tehostettua olisi saatu, kun olisi se iso julkisen puolen suojatyöpaikka sakki heitetty pihalle. Samasta yhteisestä kassasta heidänkin palkat maksetaan, mistä työttömillekin korvaukset. Yritykset ja heidän työntekijänsä nämä arvokkaat veroeurot maksaa. Tai voisi sanoa, että nykyään yhä enemmän ainoastaan työntekijät, koska johtoporras hoitaa verosuunnittelulla isot rahat veroparatiiseihin. Ja tämän on meidän hallitus siunannut.
Vierailija kirjoitti:
Aktiivimallihan on täydellinen. Rangaistus työttömyydestä voisi olla isompikin. Näin saamme kaikki työpaikat joita on, pidettyä varmasti miehitettyinä.
Osa sitten on työttömänä, hyväksytään siis sekin! Ei kaikki voikaan olla töissä. Tai voi, mutta ei Suomen järjestelmällä, jossa normaalit tuntipalkat, ylityökorvaukset ja ovat käsittämättömän suuria ja ay-liikkeiden kontrolloimia. Lisäksi työnantajan kustannukset työntekijöistä on järjettömän suuret. Eihän tällä mallilla mitenkään voi olettaa, että saavuttaisimme edes viiden prosentin työttömyyttä.
Tuntipalkat ja palkat eivät ole kovin suuria tässä maassa.
Muut kulut ovatkin sitten toinen juttu. Työnantajalle palkkaaminen on kallista
Eli tässä olisi nyt tehtävä valinta näiden väitteiden välillä:
1) työttömyys on ihan oma vika, koska jos on valmis yrittämään edes vähän, saa ihan varmasti työpaikan.
2) työpaikkaa ei saa vain yrittämällä jotain, vaan pitää tehdä todella paljon työtä sen eteen eikä sekään välttämättä takaa työtä.
Aktiivimallin vastustajat ovat selvästi väitteen 2 kannalla, mutta näistä kannattajien mielipiteistä ei nyt oikein ota selvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
.
Loppupeleissä jokainen maailmassa vastaa itsestään, vaikkakin Suomessa asiat ovat hyvin kaikilla, kun verrataan muualle maailmaan.
Eihän nallekarkit koskaan mene tasan, ei edes sosialismin kehdossa neukkulassa. Eikä myöskään kapitalismin ihmemaassa USAssa. Jotkut onnistuvat elämässään jotkut eivät, toki olisi kivaa jos kaikki voisivat tehdä niitä juttuja joista pitää ja saada sellaista palkkaa kuin haluaa, mutta ei se vain mene niin.
Oman tilanteen valittaminen ja muiden syyttäminen, sekä uhriutuminen ei auta ketään, ei itseänikään niinä aikoina kun on mennyt heikommin.
Tässä maailmassa on vain pakko ponnistaa ylös uudestaan ja uudestaan ja uudestaan.On pakko ponnistaa, mutta ei ole millään lailla eettistä potkia lisää tuota jo ennestään maassa makaavaa. Koska siitä tässä laissa on kyse - ei sinun veroistasi tai CV:stäsi, vaan työttömien rankaisemisesta sen vuoksi, ettei heillä ole töitä.
Mutta työssäkäyvät kustantavat nykyisetkin tuet. Saa heillä kai olla mielipide asiasta?
Kuinka paljon jotain pitäisi tukea, onko ok, että joku vääntää pitkää päivää vain jotta saa maksaa lisää veroa? Ahkeruus pitäisi palkita, ei rangaista. Luuletko että muualla maailmassa on eettisempää, tai edes samaa tasoa?
Ja kysymys oli miksi ihmeessä antaisin työni jollekkin muulle?Työtön ei ole ollut aina työtön vaan käynyt töissä ihan siinä missä sinäkin. Hyvin harva on työtön omasta tahdostaan, esimerkiksi itse olen viimeisen vuoden aikana ollut sekä työtön että töissä. Ilmeisesti nämä minun maksamani verot (tiesithän, että veroa maksetaan myös työttömyyspäivärahasta?) ja osallistumiseni yhteiskunnan pyörittämiseen on täysin arvotonta eikä oikeuta minua mihinkään.
N40
Ei kai tässä mistään halusta ole kiinni sen enempää, kuin etten minä halua maksaa enempää veroa. Onhan sinulla oikeutesi samalla tavalla kuin minullakin?
No työttömyyskorvauksen verottaminen on mielestäni aika outoa. Fiksumpaa olisi antaa netto suoraan käteen eikö eses puhua mistään veroista.Myös kaikilla julkisen puolen työntekijöillä sama juttu, aivan sama olisi maksaa suoraan netto, koska heidän "veronsa" eivät ole sen enemmän arvoisia kuin työttömänkään maksamat.
Tätä olen myös miettinyt, enkä koskaan sitä tajunnut. Joku joka osaa selittää niin, please by all means
Tästä on puhuttu pitkään, kuinka kalliiksi ylisuuri julkinen puoli tulee, kaikki byrokratian pyörittäjät jne. Sen sijaan että jotain järkeä olisi saatu siihen touhuun, niin ei kun lisätään näillä aktiivimalleilla sun muilla.. Tehostettua olisi saatu, kun olisi se iso julkisen puolen suojatyöpaikka sakki heitetty pihalle. Samasta yhteisestä kassasta heidänkin palkat maksetaan, mistä työttömillekin korvaukset. Yritykset ja heidän työntekijänsä nämä arvokkaat veroeurot maksaa. Tai voisi sanoa, että nykyään yhä enemmän ainoastaan työntekijät, koska johtoporras hoitaa verosuunnittelulla isot rahat veroparatiiseihin. Ja tämän on meidän hallitus siunannut.
Pystytkö jotenkin erittelemään, mitä porukkaa sieltä pitäisi heittää pihalle? Jossain kuulemma on aina paperinpyörittäjiä, mutta kukaan ei kerro, missä.
Viimesi kun kysyin, sain vastaukseksi linkin, jossa oli kaikki valtion virastot. Sillä tasolla mentiin sillä kertaa. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvisiköhän nyt syy monien työttömyyteen? Porukka vaan odottaa, että joku "antaa" heille työn.
Miten ylipäätään työttömyys vähenee jos joku työssä oleva ihminen antaa työpaikkansa työttömälle ja jää itse työttömäksi?
Siten, että se nyt työssä olevahan on niin etevä, että löytää sen uuden työn tuosta noin vaan. He itsehän näin väittävät.
Oikeastaan luovutin työpaikkani pois 8 kk sitten. Olen sen verran etevä, että vaihdoin haastavampiin hommiin. Minulta jäänyt paikka näyttää olevan edelleen auki mol:n sivuilla (asiantuntija-luokka ja pk-seutu). Ei ole kenellekään kelvannut, vaikka vakituinen työ hyvin eduin.
Kumma juttu, täällähän koko ajan huudetaan, että joka työpaikkaan on jonossa tulossa porukkaa ja kukaan ei ole korvaamaton etc.
Siis aktiivimallin puolustajathan sanovat, että kuka tahansa työtön voi mennä mihin tahansa työpaikkaan ja työllistymättömyys johtuu siitä, etteivät he hae tarpeeksi tehokkaasti. Luuletko, että tuohonkaan työpaikkaan ei ole tullut yhtään hakemusta koko aikana? Minä luulen, että on, mutta kukaan ei ole tarpeeksi pätevä. Tästähän tässä on kysymys, eikä siitä, että kukaan ei vain halua sitä työtä.
No eivät sano! Kaikki tietävät, että nykyisin mihin tahansa työhön tarvitaan koulutusta ja ammattitaitoa. Sitä mä en ymmärrä, että lyödään hanskat tiskiin, jos työtä ei saa. Että ei sitten tehdä yhtään mitään. Jos on kerran hankkinut korkean koulutuksen ja silti ei saa työtä, niin jotain on silti tehtävissä. Vai ootko eri mieltä?
Kyllä, olen eri mieltä siitä, että johonkin pääsee aina. Ei se ole monillakaan kiinni siitä, että haluaa vain sitä oman alan työtä tai että ensimmäisestä ei-vastauksesta lyödään hanskat tiskiin.
Jos olisit lukenut yhtään tätä keskustelua, tietäisit, että aktiivimallin kannattajan nimenomaan sanovat, että menet vain töihin. Niinhän sinäkin tuossa sanot, että aina voi tehdä jotain. Kun on käyty työnhakukurssit ja hiottu hakemukset viimeisen päälle ja niitä lähetellyt tuhansiin erilaisiin paikkoihin, on hankittu hygieniapassit ja käyty ensiapu- ja atk-kurssit ja vielä hankittu toinen ammattikin, aina tulee kuitenkin joku kaltaisesi sanomaan, että mikset tee mitään, pitääkö kaikki antaa valmiina.
No mitä sitten sun mielestä pitäisi tehdä?
Ai kenen? Aktiivimallin kannattajan? Ymmärtää se, että töihin ei niin vain mennä, ja että työttömyys ei monillakaan johdu siitä, että ei kiinnosta nousta sohvalta eikä ole hankittu koulutusta tai etsitty eri aloilta tai ettei ole tehty hakemusta kunnolla. Eli lopettaa tämä syyttely ja keskittyä sinne, missä oikea ongelma on. Työttömällehän minä en osaa tietenkään neuvoja antaa, koska tiedän, että ne aktiivimallin kannattajien vinkit eivät todellakaan välttämättä toimi. Paitsi ehkä se työn perässä muuttaminen, mutta onhan se nyt hieman älytöntä, että Matti muuttaa Kotkasta Ouluun kahden kuukauden takia, kun Oulussa Pekka hakee myös samaa paikkaa.
Ei kun sen työttömän! Mitä pitää tehdä, jos ei saa työtä? Ei mitään?
No sinunhan se pitäisi sanoa, kun sinusta se työllistyminen on mahdollista ihan kaikille. En minä uskalla väittää, että työpaikka on taattu, kun teet x tai y. Aktiivimallin puolustajathan näin tekevät.
Sehän tarkoittaisi 100 % työllisyyttä. Ymmärrät varmaan itsekin, että ei ole mahdollista. En ole sanonut, että työpaikka on taattu. Eihän näin ole koskaan. En minäkään ollut varma saanko töitä, ei kukaan taannut minulle töitä, vaikka kouluttauduin. Eikä työn jatkuminen ole varmaa. Mutta pahinta olis jäädä tuleen makaamaan. Mutta se on siis sinun mielestäsi ihan ok vaihtoehto kaikille työttömille?
Ymmärrätkö itse ollenkaan, miten ristiriitaisesti puhut? Sanot, että työllisyys ei voi koskaan täysin poistua, mutta silti työttömyys on pelkästään työttömän vika. Eli onko työttömyys nyt sinusta ihan ymmärrettävä tilanne, vai pelkästään työttömän laiskuutta? Jos oletetaan, että yksikään työtön ei olisi laiska, olisiko meillä täysi työllisyys. Ei olisi. Eli mistä tulee tämä johtopäätös, että työttömät ovat laiskoja?
Sinähän varsinainen ajatustenlukija olet. En ole sanonut, että työttömyys on työttömän vika tai laiskuutta. Olen itsekin ollut työtön. Työn saaminen oli aluksi vaikeaa. Mutta jos ei ole valmis yhtään mihinkään. Ei halua osallistua edes vähimmäismäärään mitään tai ei halua ottaa mitään neuvoja vastaan. On vain niin olevinaan hyvä, valmis ja pätevä, että työ pitäisi ANTAA. Ja jos sitä ei sitten anneta, niin saa olla loppuelämänsä vaan tekemättä mitään ja sen pituinen se. Onko ok?
No kyllähän sinä tuossakin ihan selvästi sanot, ettei ole valmis yhtään mihinkään eikä halua osallistua edes vähimmäismäärään.
No jos ei ole valmis tekemään minimiä korvauksen eteen, niin mitä se sitten on? Työttömyyteen on monta syytä, ei ole välttämättä yksilöstä kiinni, mutta asenne taas on ihan jokaisen omaa tuotosta. Ei ne vaatimukset kovin isoja ole, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy. Ihan hirveä haloo tästä on noussut, joten kyllä heitä on, jotka eivät suostu mihinkään toimintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli tässä olisi nyt tehtävä valinta näiden väitteiden välillä:
1) työttömyys on ihan oma vika, koska jos on valmis yrittämään edes vähän, saa ihan varmasti työpaikan.
2) työpaikkaa ei saa vain yrittämällä jotain, vaan pitää tehdä todella paljon työtä sen eteen eikä sekään välttämättä takaa työtä.
Aktiivimallin vastustajat ovat selvästi väitteen 2 kannalla, mutta näistä kannattajien mielipiteistä ei nyt oikein ota selvää.
Varmasti kaikki tietävät tapauksia, joiden kohdalla se työttömyys on oma vika. Tietysti siitä on helpompi syyttää sitä, että avoimia työpaikkoja ei ole yhtä paljon kuin työttömiä. Jos tehdään yleistys, niin vaihtoehto 2 on lähempänä totuutta.
Asia ei kuitenkaan ole näin mustavalkoinen. Ei kai yksikään ihminen voi rehellisesti väittää, etteikö työttömien seassa olisi kymmeniä tuhansia ihmisiä, jotka eivät ikinä pysty työllistymään? En halua eritellä heitä, koska tämä viesti poistetaan muuten.
Työttömissä ongelmallinen ryhmä on koulutetut yhteiskuntakelpoiset työikäiset, jotka eivät saa töitä. Aktiivimallin "rangaistus" pitäis ottaa ennemminkin leikkauksena. Leikattiinhan melkein kaikilta muiltakin. Ei tämä siinä mielessä mitään muuta.
Se, miten niitä työpaikkoja sitten Suomeen luodaan, onkin monisyinen kysymys ja vaatii työntekijäpuolen,viranomaisten,elikeinoelämän ja hallituksen/eduskunnan yhteistyötä. Sellaista ei pahemmin ole ollut näköpiirissä. Suomi ei ole järin houkutteleva paikka yrityksille.
Julkisilla investoinneilla / tukirahalla voisi kenties hieman nostattaa työpaikkojen määrää? Ne tosin kasvattavat velkataakka, eli investointien pitäisi myös tuottaa jotain myöhemmässä vaiheessa (siksi ei guugelinheimejä tai vastaavia kiitos...).
Vierailija kirjoitti:
Eli tässä olisi nyt tehtävä valinta näiden väitteiden välillä:
1) työttömyys on ihan oma vika, koska jos on valmis yrittämään edes vähän, saa ihan varmasti työpaikan.
2) työpaikkaa ei saa vain yrittämällä jotain, vaan pitää tehdä todella paljon työtä sen eteen eikä sekään välttämättä takaa työtä.
Aktiivimallin vastustajat ovat selvästi väitteen 2 kannalla, mutta näistä kannattajien mielipiteistä ei nyt oikein ota selvää.
Ootko ihan varma, että jojainen pitkäaikaistyötön paiskii koko ajan töitä, jotta pääsisi töihin? Kyllä aika suuri osa on luovuttanut, syrjäytynyt, masentunut vuosikausuen työttömyyden seuraksena. Mutta mitään ei ole tehtävissä? Antaa olla vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvisiköhän nyt syy monien työttömyyteen? Porukka vaan odottaa, että joku "antaa" heille työn.
Miten ylipäätään työttömyys vähenee jos joku työssä oleva ihminen antaa työpaikkansa työttömälle ja jää itse työttömäksi?
Siten, että se nyt työssä olevahan on niin etevä, että löytää sen uuden työn tuosta noin vaan. He itsehän näin väittävät.
Oikeastaan luovutin työpaikkani pois 8 kk sitten. Olen sen verran etevä, että vaihdoin haastavampiin hommiin. Minulta jäänyt paikka näyttää olevan edelleen auki mol:n sivuilla (asiantuntija-luokka ja pk-seutu). Ei ole kenellekään kelvannut, vaikka vakituinen työ hyvin eduin.
Kumma juttu, täällähän koko ajan huudetaan, että joka työpaikkaan on jonossa tulossa porukkaa ja kukaan ei ole korvaamaton etc.
Siis aktiivimallin puolustajathan sanovat, että kuka tahansa työtön voi mennä mihin tahansa työpaikkaan ja työllistymättömyys johtuu siitä, etteivät he hae tarpeeksi tehokkaasti. Luuletko, että tuohonkaan työpaikkaan ei ole tullut yhtään hakemusta koko aikana? Minä luulen, että on, mutta kukaan ei ole tarpeeksi pätevä. Tästähän tässä on kysymys, eikä siitä, että kukaan ei vain halua sitä työtä.
No eivät sano! Kaikki tietävät, että nykyisin mihin tahansa työhön tarvitaan koulutusta ja ammattitaitoa. Sitä mä en ymmärrä, että lyödään hanskat tiskiin, jos työtä ei saa. Että ei sitten tehdä yhtään mitään. Jos on kerran hankkinut korkean koulutuksen ja silti ei saa työtä, niin jotain on silti tehtävissä. Vai ootko eri mieltä?
Kyllä, olen eri mieltä siitä, että johonkin pääsee aina. Ei se ole monillakaan kiinni siitä, että haluaa vain sitä oman alan työtä tai että ensimmäisestä ei-vastauksesta lyödään hanskat tiskiin.
Jos olisit lukenut yhtään tätä keskustelua, tietäisit, että aktiivimallin kannattajan nimenomaan sanovat, että menet vain töihin. Niinhän sinäkin tuossa sanot, että aina voi tehdä jotain. Kun on käyty työnhakukurssit ja hiottu hakemukset viimeisen päälle ja niitä lähetellyt tuhansiin erilaisiin paikkoihin, on hankittu hygieniapassit ja käyty ensiapu- ja atk-kurssit ja vielä hankittu toinen ammattikin, aina tulee kuitenkin joku kaltaisesi sanomaan, että mikset tee mitään, pitääkö kaikki antaa valmiina.
No mitä sitten sun mielestä pitäisi tehdä?
Ai kenen? Aktiivimallin kannattajan? Ymmärtää se, että töihin ei niin vain mennä, ja että työttömyys ei monillakaan johdu siitä, että ei kiinnosta nousta sohvalta eikä ole hankittu koulutusta tai etsitty eri aloilta tai ettei ole tehty hakemusta kunnolla. Eli lopettaa tämä syyttely ja keskittyä sinne, missä oikea ongelma on. Työttömällehän minä en osaa tietenkään neuvoja antaa, koska tiedän, että ne aktiivimallin kannattajien vinkit eivät todellakaan välttämättä toimi. Paitsi ehkä se työn perässä muuttaminen, mutta onhan se nyt hieman älytöntä, että Matti muuttaa Kotkasta Ouluun kahden kuukauden takia, kun Oulussa Pekka hakee myös samaa paikkaa.
Ei kun sen työttömän! Mitä pitää tehdä, jos ei saa työtä? Ei mitään?
No sinunhan se pitäisi sanoa, kun sinusta se työllistyminen on mahdollista ihan kaikille. En minä uskalla väittää, että työpaikka on taattu, kun teet x tai y. Aktiivimallin puolustajathan näin tekevät.
Sehän tarkoittaisi 100 % työllisyyttä. Ymmärrät varmaan itsekin, että ei ole mahdollista. En ole sanonut, että työpaikka on taattu. Eihän näin ole koskaan. En minäkään ollut varma saanko töitä, ei kukaan taannut minulle töitä, vaikka kouluttauduin. Eikä työn jatkuminen ole varmaa. Mutta pahinta olis jäädä tuleen makaamaan. Mutta se on siis sinun mielestäsi ihan ok vaihtoehto kaikille työttömille?
Ymmärrätkö itse ollenkaan, miten ristiriitaisesti puhut? Sanot, että työllisyys ei voi koskaan täysin poistua, mutta silti työttömyys on pelkästään työttömän vika. Eli onko työttömyys nyt sinusta ihan ymmärrettävä tilanne, vai pelkästään työttömän laiskuutta? Jos oletetaan, että yksikään työtön ei olisi laiska, olisiko meillä täysi työllisyys. Ei olisi. Eli mistä tulee tämä johtopäätös, että työttömät ovat laiskoja?
Sinähän varsinainen ajatustenlukija olet. En ole sanonut, että työttömyys on työttömän vika tai laiskuutta. Olen itsekin ollut työtön. Työn saaminen oli aluksi vaikeaa. Mutta jos ei ole valmis yhtään mihinkään. Ei halua osallistua edes vähimmäismäärään mitään tai ei halua ottaa mitään neuvoja vastaan. On vain niin olevinaan hyvä, valmis ja pätevä, että työ pitäisi ANTAA. Ja jos sitä ei sitten anneta, niin saa olla loppuelämänsä vaan tekemättä mitään ja sen pituinen se. Onko ok?
No kyllähän sinä tuossakin ihan selvästi sanot, ettei ole valmis yhtään mihinkään eikä halua osallistua edes vähimmäismäärään.
No jos ei ole valmis tekemään minimiä korvauksen eteen, niin mitä se sitten on? Työttömyyteen on monta syytä, ei ole välttämättä yksilöstä kiinni, mutta asenne taas on ihan jokaisen omaa tuotosta. Ei ne vaatimukset kovin isoja ole, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy. Ihan hirveä haloo tästä on noussut, joten kyllä heitä on, jotka eivät suostu mihinkään toimintaan.
Tarkoitin tuota kohtaa, jossa sanoit, ettei työttömyys ole työttömän vika tai laiskuutta, mutta heti perään sanot, ettei työttömät viitsi tehdä mitään. Mietis nyt vielä, mitä sinä oikein tarkoitat.
Haloo on noussut sen takia, että niitä mahdollisuuksia ei aktiivimallin ansiosta tule yhtään enempää kuin niitä on ollut tähänkään asti, mutta se mahdollisuuksien puute kuitenkin kaadetaan työttömien niskaan. Aika idiootti pitää olla, jos ei ole vielä tätä tuolta keskustelusta sisäistänyt.
Vierailija kirjoitti:
Kauhean kovan vaivan ovat tämän ketjun työssä käyvät nähneet sen työnsä eteen ja osaamisensa on todella ainutlaatuista, mutta työttömille kuitenkin voidaan sanoa, että helppoahan se on vain mennä töihin.
No tuota, itse olen nyt tehnyt 2 vuotta sijaisuuksia ja nyt vasta alkaa näyttää siltä että on hyvä mahdollisuus saada jo toinen jalka kokonaan kynnyksen sisäpuolelle. Osaamistakin on pitänyt omatoimisesti kehittää jatkuvasti. Toisenlaisella asenteella ei ensimmäisen sijaisuuden jälkeen olisi enää seuraavaa tarjottu, vaan seuraava ukko/akka olisi otettu sisään.
Notta ei ne vakituiset työpaikat muillekaan ole tulleet kuin Manulle illallinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli tässä olisi nyt tehtävä valinta näiden väitteiden välillä:
1) työttömyys on ihan oma vika, koska jos on valmis yrittämään edes vähän, saa ihan varmasti työpaikan.
2) työpaikkaa ei saa vain yrittämällä jotain, vaan pitää tehdä todella paljon työtä sen eteen eikä sekään välttämättä takaa työtä.
Aktiivimallin vastustajat ovat selvästi väitteen 2 kannalla, mutta näistä kannattajien mielipiteistä ei nyt oikein ota selvää.
Varmasti kaikki tietävät tapauksia, joiden kohdalla se työttömyys on oma vika. Tietysti siitä on helpompi syyttää sitä, että avoimia työpaikkoja ei ole yhtä paljon kuin työttömiä. Jos tehdään yleistys, niin vaihtoehto 2 on lähempänä totuutta.
Asia ei kuitenkaan ole näin mustavalkoinen. Ei kai yksikään ihminen voi rehellisesti väittää, etteikö työttömien seassa olisi kymmeniä tuhansia ihmisiä, jotka eivät ikinä pysty työllistymään? En halua eritellä heitä, koska tämä viesti poistetaan muuten.
Työttömissä ongelmallinen ryhmä on koulutetut yhteiskuntakelpoiset työikäiset, jotka eivät saa töitä. Aktiivimallin "rangaistus" pitäis ottaa ennemminkin leikkauksena. Leikattiinhan melkein kaikilta muiltakin. Ei tämä siinä mielessä mitään muuta.
Se, miten niitä työpaikkoja sitten Suomeen luodaan, onkin monisyinen kysymys ja vaatii työntekijäpuolen,viranomaisten,elikeinoelämän ja hallituksen/eduskunnan yhteistyötä. Sellaista ei pahemmin ole ollut näköpiirissä. Suomi ei ole järin houkutteleva paikka yrityksille.
Julkisilla investoinneilla / tukirahalla voisi kenties hieman nostattaa työpaikkojen määrää? Ne tosin kasvattavat velkataakka, eli investointien pitäisi myös tuottaa jotain myöhemmässä vaiheessa (siksi ei guugelinheimejä tai vastaavia kiitos...).
Fiksua tekstiä. Mutta tuo lihavoitu kohtahan tässä juuri onkin se ongelma. Leikkaushan tämä on, mutta se tehtiin tavalla, että saatiin siitä syytettyä laiskoja työttömiä. Hallitushan ei tietenkään voi ottaa vastuuta työttömyysturvan leikkauksesta. Jossain keskustelussa sanoinkin, että mikäli kyse olisi oikeasti pelkästä leikkauksesta, en ottaisi asiaan todennäköisesti mitään kantaa. Tapa, millä tämä leikkaus tehtiin, on niin törkeä, koska siinä tarkoitus on vain esittää työttömät tyhminä ja laiskoina luusereina ja tämä tavoite ainakin näiden keskustelujen perusteella onnistui. Kaikkihan täällä nyt kilvan huutelevat, miten laiskoja työttömät ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauhean kovan vaivan ovat tämän ketjun työssä käyvät nähneet sen työnsä eteen ja osaamisensa on todella ainutlaatuista, mutta työttömille kuitenkin voidaan sanoa, että helppoahan se on vain mennä töihin.
No tuota, itse olen nyt tehnyt 2 vuotta sijaisuuksia ja nyt vasta alkaa näyttää siltä että on hyvä mahdollisuus saada jo toinen jalka kokonaan kynnyksen sisäpuolelle. Osaamistakin on pitänyt omatoimisesti kehittää jatkuvasti. Toisenlaisella asenteella ei ensimmäisen sijaisuuden jälkeen olisi enää seuraavaa tarjottu, vaan seuraava ukko/akka olisi otettu sisään.
Notta ei ne vakituiset työpaikat muillekaan ole tulleet kuin Manulle illallinen.
No niin. Sitten sinä tuskin sanot työttömällekään, että mene vain töihin, sitähän riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä aktiviimallin kannattajat ovat niitä onnekkaita vittupäitä joilla on virat turvatyöpaikoissa, jotka haluavat nostaa omaa entistä leveää elämää muiden kustannuksella vielä leveämmäksi.
Heille ei auta ajatus siitä että mitäpä jos omalle kohdalle sattuu.
Kun omalle kohdalle kolahtaa niin ulina alkaa, mutta nyt ei ala missään muodossa.
Heitä pitää oikeasti lyödä sillä kepillä ja porkkanalla, joilla työttömiä jahdataan.
Minä en antaisi omaa virkaani enkä myöskään haluaisi työttömäksi.
Olen vasemmiston äänestäjä jo kolmannessa polvessa. Minulla on kaksi lasta ja he tulevaisuudessa tulevat äänestämään vasemmistoa.
Olen antanut ääneni kansalaisaloiteeseen ja olen tutustuttanut neljä perhettä samaan aloitteeseen ja yhteensä nimiä on minun kautta saatu aloitteeseen 14 kpl. Toivottavasti numero tuplaantuu tai triplaantuu.
Annetaan nyt selvä merkki näille perkeleille ettei kansa hyväksy heikkojen hakkaamista.
Pistetään ennätys määrä nimiä aloitteeseen. Jakakaa aloitetta sosiaalisessa mediassa niin rajat paukkuu 200 000 ja ylikin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvisiköhän nyt syy monien työttömyyteen? Porukka vaan odottaa, että joku "antaa" heille työn.
Miten ylipäätään työttömyys vähenee jos joku työssä oleva ihminen antaa työpaikkansa työttömälle ja jää itse työttömäksi?
Siten, että se nyt työssä olevahan on niin etevä, että löytää sen uuden työn tuosta noin vaan. He itsehän näin väittävät.
Oikeastaan luovutin työpaikkani pois 8 kk sitten. Olen sen verran etevä, että vaihdoin haastavampiin hommiin. Minulta jäänyt paikka näyttää olevan edelleen auki mol:n sivuilla (asiantuntija-luokka ja pk-seutu). Ei ole kenellekään kelvannut, vaikka vakituinen työ hyvin eduin.
Kumma juttu, täällähän koko ajan huudetaan, että joka työpaikkaan on jonossa tulossa porukkaa ja kukaan ei ole korvaamaton etc.
Siis aktiivimallin puolustajathan sanovat, että kuka tahansa työtön voi mennä mihin tahansa työpaikkaan ja työllistymättömyys johtuu siitä, etteivät he hae tarpeeksi tehokkaasti. Luuletko, että tuohonkaan työpaikkaan ei ole tullut yhtään hakemusta koko aikana? Minä luulen, että on, mutta kukaan ei ole tarpeeksi pätevä. Tästähän tässä on kysymys, eikä siitä, että kukaan ei vain halua sitä työtä.
No eivät sano! Kaikki tietävät, että nykyisin mihin tahansa työhön tarvitaan koulutusta ja ammattitaitoa. Sitä mä en ymmärrä, että lyödään hanskat tiskiin, jos työtä ei saa. Että ei sitten tehdä yhtään mitään. Jos on kerran hankkinut korkean koulutuksen ja silti ei saa työtä, niin jotain on silti tehtävissä. Vai ootko eri mieltä?
Kyllä, olen eri mieltä siitä, että johonkin pääsee aina. Ei se ole monillakaan kiinni siitä, että haluaa vain sitä oman alan työtä tai että ensimmäisestä ei-vastauksesta lyödään hanskat tiskiin.
Jos olisit lukenut yhtään tätä keskustelua, tietäisit, että aktiivimallin kannattajan nimenomaan sanovat, että menet vain töihin. Niinhän sinäkin tuossa sanot, että aina voi tehdä jotain. Kun on käyty työnhakukurssit ja hiottu hakemukset viimeisen päälle ja niitä lähetellyt tuhansiin erilaisiin paikkoihin, on hankittu hygieniapassit ja käyty ensiapu- ja atk-kurssit ja vielä hankittu toinen ammattikin, aina tulee kuitenkin joku kaltaisesi sanomaan, että mikset tee mitään, pitääkö kaikki antaa valmiina.
No mitä sitten sun mielestä pitäisi tehdä?
Ai kenen? Aktiivimallin kannattajan? Ymmärtää se, että töihin ei niin vain mennä, ja että työttömyys ei monillakaan johdu siitä, että ei kiinnosta nousta sohvalta eikä ole hankittu koulutusta tai etsitty eri aloilta tai ettei ole tehty hakemusta kunnolla. Eli lopettaa tämä syyttely ja keskittyä sinne, missä oikea ongelma on. Työttömällehän minä en osaa tietenkään neuvoja antaa, koska tiedän, että ne aktiivimallin kannattajien vinkit eivät todellakaan välttämättä toimi. Paitsi ehkä se työn perässä muuttaminen, mutta onhan se nyt hieman älytöntä, että Matti muuttaa Kotkasta Ouluun kahden kuukauden takia, kun Oulussa Pekka hakee myös samaa paikkaa.
Ei kun sen työttömän! Mitä pitää tehdä, jos ei saa työtä? Ei mitään?
No sinunhan se pitäisi sanoa, kun sinusta se työllistyminen on mahdollista ihan kaikille. En minä uskalla väittää, että työpaikka on taattu, kun teet x tai y. Aktiivimallin puolustajathan näin tekevät.
Sehän tarkoittaisi 100 % työllisyyttä. Ymmärrät varmaan itsekin, että ei ole mahdollista. En ole sanonut, että työpaikka on taattu. Eihän näin ole koskaan. En minäkään ollut varma saanko töitä, ei kukaan taannut minulle töitä, vaikka kouluttauduin. Eikä työn jatkuminen ole varmaa. Mutta pahinta olis jäädä tuleen makaamaan. Mutta se on siis sinun mielestäsi ihan ok vaihtoehto kaikille työttömille?
Ymmärrätkö itse ollenkaan, miten ristiriitaisesti puhut? Sanot, että työllisyys ei voi koskaan täysin poistua, mutta silti työttömyys on pelkästään työttömän vika. Eli onko työttömyys nyt sinusta ihan ymmärrettävä tilanne, vai pelkästään työttömän laiskuutta? Jos oletetaan, että yksikään työtön ei olisi laiska, olisiko meillä täysi työllisyys. Ei olisi. Eli mistä tulee tämä johtopäätös, että työttömät ovat laiskoja?
Sinähän varsinainen ajatustenlukija olet. En ole sanonut, että työttömyys on työttömän vika tai laiskuutta. Olen itsekin ollut työtön. Työn saaminen oli aluksi vaikeaa. Mutta jos ei ole valmis yhtään mihinkään. Ei halua osallistua edes vähimmäismäärään mitään tai ei halua ottaa mitään neuvoja vastaan. On vain niin olevinaan hyvä, valmis ja pätevä, että työ pitäisi ANTAA. Ja jos sitä ei sitten anneta, niin saa olla loppuelämänsä vaan tekemättä mitään ja sen pituinen se. Onko ok?
No kyllähän sinä tuossakin ihan selvästi sanot, ettei ole valmis yhtään mihinkään eikä halua osallistua edes vähimmäismäärään.
No jos ei ole valmis tekemään minimiä korvauksen eteen, niin mitä se sitten on? Työttömyyteen on monta syytä, ei ole välttämättä yksilöstä kiinni, mutta asenne taas on ihan jokaisen omaa tuotosta. Ei ne vaatimukset kovin isoja ole, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy. Ihan hirveä haloo tästä on noussut, joten kyllä heitä on, jotka eivät suostu mihinkään toimintaan.
Tarkoitin tuota kohtaa, jossa sanoit, ettei työttömyys ole työttömän vika tai laiskuutta, mutta heti perään sanot, ettei työttömät viitsi tehdä mitään. Mietis nyt vielä, mitä sinä oikein tarkoitat.
Haloo on noussut sen takia, että niitä mahdollisuuksia ei aktiivimallin ansiosta tule yhtään enempää kuin niitä on ollut tähänkään asti, mutta se mahdollisuuksien puute kuitenkin kaadetaan työttömien niskaan. Aika idiootti pitää olla, jos ei ole vielä tätä tuolta keskustelusta sisäistänyt.
Sinä siis viitsit osallistua siihen pieneen minimimäärään, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy? Hyvä! Aika moni ainakin sen suuren haloon perusteella ei viitsi. Se on mielestäni passiivisuutta. Työttömyys ei edelleenkään ole itsestä kiinni välttämättä, mutta se on eri asia.
Lahtareille kyytiä saatana! kirjoitti:
Nämä aktiviimallin kannattajat ovat niitä onnekkaita vittupäitä joilla on virat turvatyöpaikoissa, jotka haluavat nostaa omaa entistä leveää elämää muiden kustannuksella vielä leveämmäksi.
Heille ei auta ajatus siitä että mitäpä jos omalle kohdalle sattuu.
Kun omalle kohdalle kolahtaa niin ulina alkaa, mutta nyt ei ala missään muodossa.
Heitä pitää oikeasti lyödä sillä kepillä ja porkkanalla, joilla työttömiä jahdataan.
Minä en antaisi omaa virkaani enkä myöskään haluaisi työttömäksi.
Olen vasemmiston äänestäjä jo kolmannessa polvessa. Minulla on kaksi lasta ja he tulevaisuudessa tulevat äänestämään vasemmistoa.
Olen antanut ääneni kansalaisaloiteeseen ja olen tutustuttanut neljä perhettä samaan aloitteeseen ja yhteensä nimiä on minun kautta saatu aloitteeseen 14 kpl. Toivottavasti numero tuplaantuu tai triplaantuu.
Annetaan nyt selvä merkki näille perkeleille ettei kansa hyväksy heikkojen hakkaamista.
Pistetään ennätys määrä nimiä aloitteeseen. Jakakaa aloitetta sosiaalisessa mediassa niin rajat paukkuu 200 000 ja ylikin!
Tämä saattaa tulla sinulle yllätyksenä, mutta sanotaan nyt kuitenkin: lapsesi tulevat ihan itse päättämään ketä äänestävät.
Ei muita kommentteja, hyvä että olet työttömän asialla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvisiköhän nyt syy monien työttömyyteen? Porukka vaan odottaa, että joku "antaa" heille työn.
Miten ylipäätään työttömyys vähenee jos joku työssä oleva ihminen antaa työpaikkansa työttömälle ja jää itse työttömäksi?
Siten, että se nyt työssä olevahan on niin etevä, että löytää sen uuden työn tuosta noin vaan. He itsehän näin väittävät.
Oikeastaan luovutin työpaikkani pois 8 kk sitten. Olen sen verran etevä, että vaihdoin haastavampiin hommiin. Minulta jäänyt paikka näyttää olevan edelleen auki mol:n sivuilla (asiantuntija-luokka ja pk-seutu). Ei ole kenellekään kelvannut, vaikka vakituinen työ hyvin eduin.
Kumma juttu, täällähän koko ajan huudetaan, että joka työpaikkaan on jonossa tulossa porukkaa ja kukaan ei ole korvaamaton etc.
Siis aktiivimallin puolustajathan sanovat, että kuka tahansa työtön voi mennä mihin tahansa työpaikkaan ja työllistymättömyys johtuu siitä, etteivät he hae tarpeeksi tehokkaasti. Luuletko, että tuohonkaan työpaikkaan ei ole tullut yhtään hakemusta koko aikana? Minä luulen, että on, mutta kukaan ei ole tarpeeksi pätevä. Tästähän tässä on kysymys, eikä siitä, että kukaan ei vain halua sitä työtä.
No eivät sano! Kaikki tietävät, että nykyisin mihin tahansa työhön tarvitaan koulutusta ja ammattitaitoa. Sitä mä en ymmärrä, että lyödään hanskat tiskiin, jos työtä ei saa. Että ei sitten tehdä yhtään mitään. Jos on kerran hankkinut korkean koulutuksen ja silti ei saa työtä, niin jotain on silti tehtävissä. Vai ootko eri mieltä?
Kyllä, olen eri mieltä siitä, että johonkin pääsee aina. Ei se ole monillakaan kiinni siitä, että haluaa vain sitä oman alan työtä tai että ensimmäisestä ei-vastauksesta lyödään hanskat tiskiin.
Jos olisit lukenut yhtään tätä keskustelua, tietäisit, että aktiivimallin kannattajan nimenomaan sanovat, että menet vain töihin. Niinhän sinäkin tuossa sanot, että aina voi tehdä jotain. Kun on käyty työnhakukurssit ja hiottu hakemukset viimeisen päälle ja niitä lähetellyt tuhansiin erilaisiin paikkoihin, on hankittu hygieniapassit ja käyty ensiapu- ja atk-kurssit ja vielä hankittu toinen ammattikin, aina tulee kuitenkin joku kaltaisesi sanomaan, että mikset tee mitään, pitääkö kaikki antaa valmiina.
No mitä sitten sun mielestä pitäisi tehdä?
Ai kenen? Aktiivimallin kannattajan? Ymmärtää se, että töihin ei niin vain mennä, ja että työttömyys ei monillakaan johdu siitä, että ei kiinnosta nousta sohvalta eikä ole hankittu koulutusta tai etsitty eri aloilta tai ettei ole tehty hakemusta kunnolla. Eli lopettaa tämä syyttely ja keskittyä sinne, missä oikea ongelma on. Työttömällehän minä en osaa tietenkään neuvoja antaa, koska tiedän, että ne aktiivimallin kannattajien vinkit eivät todellakaan välttämättä toimi. Paitsi ehkä se työn perässä muuttaminen, mutta onhan se nyt hieman älytöntä, että Matti muuttaa Kotkasta Ouluun kahden kuukauden takia, kun Oulussa Pekka hakee myös samaa paikkaa.
Ei kun sen työttömän! Mitä pitää tehdä, jos ei saa työtä? Ei mitään?
No sinunhan se pitäisi sanoa, kun sinusta se työllistyminen on mahdollista ihan kaikille. En minä uskalla väittää, että työpaikka on taattu, kun teet x tai y. Aktiivimallin puolustajathan näin tekevät.
Sehän tarkoittaisi 100 % työllisyyttä. Ymmärrät varmaan itsekin, että ei ole mahdollista. En ole sanonut, että työpaikka on taattu. Eihän näin ole koskaan. En minäkään ollut varma saanko töitä, ei kukaan taannut minulle töitä, vaikka kouluttauduin. Eikä työn jatkuminen ole varmaa. Mutta pahinta olis jäädä tuleen makaamaan. Mutta se on siis sinun mielestäsi ihan ok vaihtoehto kaikille työttömille?
Ymmärrätkö itse ollenkaan, miten ristiriitaisesti puhut? Sanot, että työllisyys ei voi koskaan täysin poistua, mutta silti työttömyys on pelkästään työttömän vika. Eli onko työttömyys nyt sinusta ihan ymmärrettävä tilanne, vai pelkästään työttömän laiskuutta? Jos oletetaan, että yksikään työtön ei olisi laiska, olisiko meillä täysi työllisyys. Ei olisi. Eli mistä tulee tämä johtopäätös, että työttömät ovat laiskoja?
Sinähän varsinainen ajatustenlukija olet. En ole sanonut, että työttömyys on työttömän vika tai laiskuutta. Olen itsekin ollut työtön. Työn saaminen oli aluksi vaikeaa. Mutta jos ei ole valmis yhtään mihinkään. Ei halua osallistua edes vähimmäismäärään mitään tai ei halua ottaa mitään neuvoja vastaan. On vain niin olevinaan hyvä, valmis ja pätevä, että työ pitäisi ANTAA. Ja jos sitä ei sitten anneta, niin saa olla loppuelämänsä vaan tekemättä mitään ja sen pituinen se. Onko ok?
No kyllähän sinä tuossakin ihan selvästi sanot, ettei ole valmis yhtään mihinkään eikä halua osallistua edes vähimmäismäärään.
No jos ei ole valmis tekemään minimiä korvauksen eteen, niin mitä se sitten on? Työttömyyteen on monta syytä, ei ole välttämättä yksilöstä kiinni, mutta asenne taas on ihan jokaisen omaa tuotosta. Ei ne vaatimukset kovin isoja ole, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy. Ihan hirveä haloo tästä on noussut, joten kyllä heitä on, jotka eivät suostu mihinkään toimintaan.
Tarkoitin tuota kohtaa, jossa sanoit, ettei työttömyys ole työttömän vika tai laiskuutta, mutta heti perään sanot, ettei työttömät viitsi tehdä mitään. Mietis nyt vielä, mitä sinä oikein tarkoitat.
Haloo on noussut sen takia, että niitä mahdollisuuksia ei aktiivimallin ansiosta tule yhtään enempää kuin niitä on ollut tähänkään asti, mutta se mahdollisuuksien puute kuitenkin kaadetaan työttömien niskaan. Aika idiootti pitää olla, jos ei ole vielä tätä tuolta keskustelusta sisäistänyt.
Sinä siis viitsit osallistua siihen pieneen minimimäärään, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy? Hyvä! Aika moni ainakin sen suuren haloon perusteella ei viitsi. Se on mielestäni passiivisuutta. Työttömyys ei edelleenkään ole itsestä kiinni välttämättä, mutta se on eri asia.
Minä olen ollut työssäni nyt 10 vuotta, joten asia ei koske minua. Jos olisit ihan oikeasti seurannut tätä keskustelua, etkä vain tukeutuisi lukemiisi kyseenalaisiin lööppehin, tietäisit, että suurin osa todellakin viitsisi osallistua, jos olisi paikka, missä osallistua. Aika turhauttavaa keskustella ihmisen kanssa, joka ei ole edes lukenut työttömien kommentteja.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ovat taantuneet Nokia-aikoihin, jolloin ensimmäisen vuoden opiskelijat revittiin koulun penkiltä töihin. Koitetaan nyt vaan kaikki hyväksyä se, että vähintää 10 prosenttia tulee tulevaisuudessa aina olemaan ja pysymään työttöminä. Työttömyystuet tulevat olemaan pieniä ja elämä tulee kurjistumaan nykyisestä.
Aiheuttaa vastarintaa, mutta ajan kanssa tämä hyväksytään. Ei ihmiset muutakaan voi. Saatan itsekin olla osa tätä 10% jonain päivänä. Sitten olen. Yritän tietysti pois sieltä, mutta en aio siitä syyttää ketään muuta, kuin itseäni.
Tämä. Taitaa olla ketjun täyspäisin kommentti. Katsokaamme peiliin ja otetaan vastuu tekemisistämme, me teemme tai jätämme itse valintamme tekemättä. Kukaa ei voi väittää etteikö suomessa olisi mahdollisuus itsensä kehittämiseen ja kouluttamiseen. Mulle-heti-kaikki-helpolla asenne ei johda mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
No niin. Sitten sinä tuskin sanot työttömällekään, että mene vain töihin, sitähän riittää.
Sanon sitä että kohottaa tavattomasti omanarvontuntoa kun kokee sen että omat ponnistelut rupeavat kantamaan hedelmää. Sen näkee parantuvasta palkasta ja parantuvista eduista.
Jos tietäisit kuinka paksun nahan olen kasvattanut itselleni, suosittelisit minua suoraan toimiston pomoksi.