Lue keskustelun säännöt.
Aktiivimallin kannattaja: antaisitko työsi minulle?
04.01.2018 |
Tulisin mielelläni palkkatyöhön ja sinä saisit puolestasi jäädä nauttimaan leveästä sosiaaliturvasta, sohvalla makoilusta ja näistä muista työttömyyden huikeista eduista, joista meitä työttömiä niin kadehditaan.
Milloin voisin aloittaa? Olen korkeakoulutettu (FM) markkinoinnin ja viestinnän osaaja, mutta kokemusta on kaikenlaisesta työstä siivoamisesta ja kaupan kassalta asiantuntijahommiin. Kaikkea voi siis ehdottaa, eiköhän me joku diili saada aikaan ja pääset viettämään lokoisia työttömän päiviä vaikka heti huomenna.
Kommentit (321)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ovat taantuneet Nokia-aikoihin, jolloin ensimmäisen vuoden opiskelijat revittiin koulun penkiltä töihin. Koitetaan nyt vaan kaikki hyväksyä se, että vähintää 10 prosenttia tulee tulevaisuudessa aina olemaan ja pysymään työttöminä. Työttömyystuet tulevat olemaan pieniä ja elämä tulee kurjistumaan nykyisestä.
Aiheuttaa vastarintaa, mutta ajan kanssa tämä hyväksytään. Ei ihmiset muutakaan voi. Saatan itsekin olla osa tätä 10% jonain päivänä. Sitten olen. Yritän tietysti pois sieltä, mutta en aio siitä syyttää ketään muuta, kuin itseäni.
Tämä. Taitaa olla ketjun täyspäisin kommentti. Katsokaamme peiliin ja otetaan vastuu tekemisistämme, me teemme tai jätämme itse valintamme tekemättä. Kukaa ei voi väittää etteikö suomessa olisi mahdollisuus itsensä kehittämiseen ja kouluttamiseen. Mulle-heti-kaikki-helpolla asenne ei johda mihinkään.
Voi haloo. Tottakai yksilötasolla joku voi kehittyä ja menestyä, mutta jos oikeasti hyväksytään se tosiasia, että työttömiä on aina määrä x, silloin ei pitäisi myöskään pitää työttömiä jonain laiskana luuserimassana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä antaisin työni sinulle? Pidän työstäni.
Mikä etuoikeus juuri sinulla on työhösi? Oven takana on kymmeniä ellei satoja, jotka voisivat tykätä työstäsi yhtä lailla.
Oletko jotenkin vajaa?
On minulla myös hieno talo, hyvä mies ja muutenkin mukava elämä, pitäisikö nämäkin jakaa kaikille halukkaille kun hekin voisivat tykätä näistä yhtä lailla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin. Sitten sinä tuskin sanot työttömällekään, että mene vain töihin, sitähän riittää.
Sanon sitä että kohottaa tavattomasti omanarvontuntoa kun kokee sen että omat ponnistelut rupeavat kantamaan hedelmää. Sen näkee parantuvasta palkasta ja parantuvista eduista.
Ja miten tämän pitäisi auttaa työtöntä, joka ei löydä edes sitä ensimmäistä työtä. Miksi tässä nyt puhutaankin siitä ponnisteluvaiheesta, jossa jonkinlainen työ on jo saatu? Nythän keskustellaan työttömistä, jotka ponnistelevat korkeintaan jossain työkokeiluissa, joista ei koskaan pääse oikeisiin töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä antaisin työni sinulle? Pidän työstäni.
Mikä etuoikeus juuri sinulla on työhösi? Oven takana on kymmeniä ellei satoja, jotka voisivat tykätä työstäsi yhtä lailla.
Oletko jotenkin vajaa?
On minulla myös hieno talo, hyvä mies ja muutenkin mukava elämä, pitäisikö nämäkin jakaa kaikille halukkaille kun hekin voisivat tykätä näistä yhtä lailla?
Jos sanot, että kuka tahansa saa ne asiat halutessaan vain sormia napsauttamalla, niin mikäs ongelma siinä olisi. Pointtihan on se, että niitä ei saa niin helposti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ovat taantuneet Nokia-aikoihin, jolloin ensimmäisen vuoden opiskelijat revittiin koulun penkiltä töihin. Koitetaan nyt vaan kaikki hyväksyä se, että vähintää 10 prosenttia tulee tulevaisuudessa aina olemaan ja pysymään työttöminä. Työttömyystuet tulevat olemaan pieniä ja elämä tulee kurjistumaan nykyisestä.
Aiheuttaa vastarintaa, mutta ajan kanssa tämä hyväksytään. Ei ihmiset muutakaan voi. Saatan itsekin olla osa tätä 10% jonain päivänä. Sitten olen. Yritän tietysti pois sieltä, mutta en aio siitä syyttää ketään muuta, kuin itseäni.
Tämä. Taitaa olla ketjun täyspäisin kommentti. Katsokaamme peiliin ja otetaan vastuu tekemisistämme, me teemme tai jätämme itse valintamme tekemättä. Kukaa ei voi väittää etteikö suomessa olisi mahdollisuus itsensä kehittämiseen ja kouluttamiseen. Mulle-heti-kaikki-helpolla asenne ei johda mihinkään.
Voi haloo. Tottakai yksilötasolla joku voi kehittyä ja menestyä, mutta jos oikeasti hyväksytään se tosiasia, että työttömiä on aina määrä x, silloin ei pitäisi myöskään pitää työttömiä jonain laiskana luuserimassana.
Me olemme joka ikinen yksilöitä, ja joukosta yksilöitä muodostuu massa. Eli hyväksyt että yksilöllä ei ole vastuuta itsestään, ja hän voi heittäytyä tuulenvietäväksi ja hautautua luuserimassaan? Huomaan että asenteessasi on hieman korjaamisen varaa. Jos joudut siihen porukkaan joka ei työllisty, niin silloin pitää itsetutkia omia valintoja, ja tehdä korjausliikkeitä, ja hei...voiko se enää huonompaan suuntaan mennä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvisiköhän nyt syy monien työttömyyteen? Porukka vaan odottaa, että joku "antaa" heille työn.
Miten ylipäätään työttömyys vähenee jos joku työssä oleva ihminen antaa työpaikkansa työttömälle ja jää itse työttömäksi?
Siten, että se nyt työssä olevahan on niin etevä, että löytää sen uuden työn tuosta noin vaan. He itsehän näin väittävät.
Oikeastaan luovutin työpaikkani pois 8 kk sitten. Olen sen verran etevä, että vaihdoin haastavampiin hommiin. Minulta jäänyt paikka näyttää olevan edelleen auki mol:n sivuilla (asiantuntija-luokka ja pk-seutu). Ei ole kenellekään kelvannut, vaikka vakituinen työ hyvin eduin.
Kumma juttu, täällähän koko ajan huudetaan, että joka työpaikkaan on jonossa tulossa porukkaa ja kukaan ei ole korvaamaton etc.
Siis aktiivimallin puolustajathan sanovat, että kuka tahansa työtön voi mennä mihin tahansa työpaikkaan ja työllistymättömyys johtuu siitä, etteivät he hae tarpeeksi tehokkaasti. Luuletko, että tuohonkaan työpaikkaan ei ole tullut yhtään hakemusta koko aikana? Minä luulen, että on, mutta kukaan ei ole tarpeeksi pätevä. Tästähän tässä on kysymys, eikä siitä, että kukaan ei vain halua sitä työtä.
No eivät sano! Kaikki tietävät, että nykyisin mihin tahansa työhön tarvitaan koulutusta ja ammattitaitoa. Sitä mä en ymmärrä, että lyödään hanskat tiskiin, jos työtä ei saa. Että ei sitten tehdä yhtään mitään. Jos on kerran hankkinut korkean koulutuksen ja silti ei saa työtä, niin jotain on silti tehtävissä. Vai ootko eri mieltä?
Kyllä, olen eri mieltä siitä, että johonkin pääsee aina. Ei se ole monillakaan kiinni siitä, että haluaa vain sitä oman alan työtä tai että ensimmäisestä ei-vastauksesta lyödään hanskat tiskiin.
Jos olisit lukenut yhtään tätä keskustelua, tietäisit, että aktiivimallin kannattajan nimenomaan sanovat, että menet vain töihin. Niinhän sinäkin tuossa sanot, että aina voi tehdä jotain. Kun on käyty työnhakukurssit ja hiottu hakemukset viimeisen päälle ja niitä lähetellyt tuhansiin erilaisiin paikkoihin, on hankittu hygieniapassit ja käyty ensiapu- ja atk-kurssit ja vielä hankittu toinen ammattikin, aina tulee kuitenkin joku kaltaisesi sanomaan, että mikset tee mitään, pitääkö kaikki antaa valmiina.
No mitä sitten sun mielestä pitäisi tehdä?
Ai kenen? Aktiivimallin kannattajan? Ymmärtää se, että töihin ei niin vain mennä, ja että työttömyys ei monillakaan johdu siitä, että ei kiinnosta nousta sohvalta eikä ole hankittu koulutusta tai etsitty eri aloilta tai ettei ole tehty hakemusta kunnolla. Eli lopettaa tämä syyttely ja keskittyä sinne, missä oikea ongelma on. Työttömällehän minä en osaa tietenkään neuvoja antaa, koska tiedän, että ne aktiivimallin kannattajien vinkit eivät todellakaan välttämättä toimi. Paitsi ehkä se työn perässä muuttaminen, mutta onhan se nyt hieman älytöntä, että Matti muuttaa Kotkasta Ouluun kahden kuukauden takia, kun Oulussa Pekka hakee myös samaa paikkaa.
Ei kun sen työttömän! Mitä pitää tehdä, jos ei saa työtä? Ei mitään?
No sinunhan se pitäisi sanoa, kun sinusta se työllistyminen on mahdollista ihan kaikille. En minä uskalla väittää, että työpaikka on taattu, kun teet x tai y. Aktiivimallin puolustajathan näin tekevät.
Sehän tarkoittaisi 100 % työllisyyttä. Ymmärrät varmaan itsekin, että ei ole mahdollista. En ole sanonut, että työpaikka on taattu. Eihän näin ole koskaan. En minäkään ollut varma saanko töitä, ei kukaan taannut minulle töitä, vaikka kouluttauduin. Eikä työn jatkuminen ole varmaa. Mutta pahinta olis jäädä tuleen makaamaan. Mutta se on siis sinun mielestäsi ihan ok vaihtoehto kaikille työttömille?
Ymmärrätkö itse ollenkaan, miten ristiriitaisesti puhut? Sanot, että työllisyys ei voi koskaan täysin poistua, mutta silti työttömyys on pelkästään työttömän vika. Eli onko työttömyys nyt sinusta ihan ymmärrettävä tilanne, vai pelkästään työttömän laiskuutta? Jos oletetaan, että yksikään työtön ei olisi laiska, olisiko meillä täysi työllisyys. Ei olisi. Eli mistä tulee tämä johtopäätös, että työttömät ovat laiskoja?
Sinähän varsinainen ajatustenlukija olet. En ole sanonut, että työttömyys on työttömän vika tai laiskuutta. Olen itsekin ollut työtön. Työn saaminen oli aluksi vaikeaa. Mutta jos ei ole valmis yhtään mihinkään. Ei halua osallistua edes vähimmäismäärään mitään tai ei halua ottaa mitään neuvoja vastaan. On vain niin olevinaan hyvä, valmis ja pätevä, että työ pitäisi ANTAA. Ja jos sitä ei sitten anneta, niin saa olla loppuelämänsä vaan tekemättä mitään ja sen pituinen se. Onko ok?
No kyllähän sinä tuossakin ihan selvästi sanot, ettei ole valmis yhtään mihinkään eikä halua osallistua edes vähimmäismäärään.
No jos ei ole valmis tekemään minimiä korvauksen eteen, niin mitä se sitten on? Työttömyyteen on monta syytä, ei ole välttämättä yksilöstä kiinni, mutta asenne taas on ihan jokaisen omaa tuotosta. Ei ne vaatimukset kovin isoja ole, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy. Ihan hirveä haloo tästä on noussut, joten kyllä heitä on, jotka eivät suostu mihinkään toimintaan.
Tarkoitin tuota kohtaa, jossa sanoit, ettei työttömyys ole työttömän vika tai laiskuutta, mutta heti perään sanot, ettei työttömät viitsi tehdä mitään. Mietis nyt vielä, mitä sinä oikein tarkoitat.
Haloo on noussut sen takia, että niitä mahdollisuuksia ei aktiivimallin ansiosta tule yhtään enempää kuin niitä on ollut tähänkään asti, mutta se mahdollisuuksien puute kuitenkin kaadetaan työttömien niskaan. Aika idiootti pitää olla, jos ei ole vielä tätä tuolta keskustelusta sisäistänyt.
Sinä siis viitsit osallistua siihen pieneen minimimäärään, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy? Hyvä! Aika moni ainakin sen suuren haloon perusteella ei viitsi. Se on mielestäni passiivisuutta. Työttömyys ei edelleenkään ole itsestä kiinni välttämättä, mutta se on eri asia.
Minä olen ollut työssäni nyt 10 vuotta, joten asia ei koske minua. Jos olisit ihan oikeasti seurannut tätä keskustelua, etkä vain tukeutuisi lukemiisi kyseenalaisiin lööppehin, tietäisit, että suurin osa todellakin viitsisi osallistua, jos olisi paikka, missä osallistua. Aika turhauttavaa keskustella ihmisen kanssa, joka ei ole edes lukenut työttömien kommentteja.
Pahoittelut kun en ole perehtynyt sinun tilanteeseesi. Mielestäni nostatetussa kohussa on nyt ihan eri kärki, kuin se, että aktiivisuustoimia ei olisi riittävästi. Jos olisit lukenut muutakin kuin vauvapalstaa, niin tietäisit itsekin?
Jonkin sortin keskittymisongelma sinulla näkyy olevan tai sitten vika on ymmärryksessä. Juurihan tuossa sanoin, että olen ollut työelämässä 10 vuotta, joten nyt ei puhuta minun tilanteestani. En enää ihmettele, että sinulta on mennyt aika paljon ohi, kun noin lyhyttäkään kommenttia et sisäistänyt.
Lahtareille kyytiä saatana! kirjoitti:
Nämä aktiviimallin kannattajat ovat niitä onnekkaita vittupäitä joilla on virat turvatyöpaikoissa, jotka haluavat nostaa omaa entistä leveää elämää muiden kustannuksella vielä leveämmäksi.
Heille ei auta ajatus siitä että mitäpä jos omalle kohdalle sattuu.
Kun omalle kohdalle kolahtaa niin ulina alkaa, mutta nyt ei ala missään muodossa.
Heitä pitää oikeasti lyödä sillä kepillä ja porkkanalla, joilla työttömiä jahdataan.
Minä en antaisi omaa virkaani enkä myöskään haluaisi työttömäksi.
Olen vasemmiston äänestäjä jo kolmannessa polvessa. Minulla on kaksi lasta ja he tulevaisuudessa tulevat äänestämään vasemmistoa.
Olen antanut ääneni kansalaisaloiteeseen ja olen tutustuttanut neljä perhettä samaan aloitteeseen ja yhteensä nimiä on minun kautta saatu aloitteeseen 14 kpl. Toivottavasti numero tuplaantuu tai triplaantuu.
Annetaan nyt selvä merkki näille perkeleille ettei kansa hyväksy heikkojen hakkaamista.
Pistetään ennätys määrä nimiä aloitteeseen. Jakakaa aloitetta sosiaalisessa mediassa niin rajat paukkuu 200 000 ja ylikin!
Ei minulla ole mitään suojatyöpaikkaa. Olen yksityisellä puolella ja kovan tulosvastuun alla. Jos se ei täyty, monoa tulee. Silti olen enemmän puolesta kuin vastaan. Soisin tähän lisättäväksi helpotuksia työn vastaanottamiseen ja ansaitsemiseen ilman tukien poistoa ja elämän vaikeuttamista. Jostain säästöjä kuitenkin joutuu tekemään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ovat taantuneet Nokia-aikoihin, jolloin ensimmäisen vuoden opiskelijat revittiin koulun penkiltä töihin. Koitetaan nyt vaan kaikki hyväksyä se, että vähintää 10 prosenttia tulee tulevaisuudessa aina olemaan ja pysymään työttöminä. Työttömyystuet tulevat olemaan pieniä ja elämä tulee kurjistumaan nykyisestä.
Aiheuttaa vastarintaa, mutta ajan kanssa tämä hyväksytään. Ei ihmiset muutakaan voi. Saatan itsekin olla osa tätä 10% jonain päivänä. Sitten olen. Yritän tietysti pois sieltä, mutta en aio siitä syyttää ketään muuta, kuin itseäni.
Tämä. Taitaa olla ketjun täyspäisin kommentti. Katsokaamme peiliin ja otetaan vastuu tekemisistämme, me teemme tai jätämme itse valintamme tekemättä. Kukaa ei voi väittää etteikö suomessa olisi mahdollisuus itsensä kehittämiseen ja kouluttamiseen. Mulle-heti-kaikki-helpolla asenne ei johda mihinkään.
Voi haloo. Tottakai yksilötasolla joku voi kehittyä ja menestyä, mutta jos oikeasti hyväksytään se tosiasia, että työttömiä on aina määrä x, silloin ei pitäisi myöskään pitää työttömiä jonain laiskana luuserimassana.
Kuinkahan iso se määrä x voi sitten olla? Ja eikö ryhmältä x saa odottaa mitään osallistumista mihinkään koskaan? Vaikka hyväksytään työttömyys, tarkoittaako se myös täyttä toimettomuutta ja ulkopuolisuutta? Aina on myös niitä, jotka mielellään kuuluisivat siihen ryhmään x. Tästähän pohjimmiltaan on kyse. Työn pitäisi olla houkuttelevampaa kuin ryhmässä x oleminen. Eikä tämä todellakaan koske kaikkia työttömiä.
Vierailija kirjoitti:
Ja miten tämän pitäisi auttaa työtöntä, joka ei löydä edes sitä ensimmäistä työtä. Miksi tässä nyt puhutaankin siitä ponnisteluvaiheesta, jossa jonkinlainen työ on jo saatu? Nythän keskustellaan työttömistä, jotka ponnistelevat korkeintaan jossain työkokeiluissa, joista ei koskaan pääse oikeisiin töihin.
Toimikoon tämä vaikka sitten jonkinlaisena kannustimena ihmisille että jos/kun edes yksi lukija onnistuu sen työpaikan saamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Leikkaushan tämä on, mutta se tehtiin tavalla, että saatiin siitä syytettyä laiskoja työttömiä.
Ei tässä kukaan ole syyttämässä "laiskoja työttömiä". Ihan oikealla tavalla ja hyvin kevyesti paineistetaan työttömiä hakeutumaan töihin. Siinä ei ole mitään väärää, paljon enemmän paineita on täitä tekevillä.
Jos et viitsi nähdä aktiivimallin vaatimaa hyvin pientä vaivaa vaan elelet mieluummin veronmaksajien rahoilla niin mitä siitä sitten pitäisi ajatella? Minä haluan, että sinä työllistyt. Se on parempi meille molemmille.
Nyt taas jos markkinavoimat ei löydä sinulle käyttöä, ei se ole työnantajien ongelma. Valtion ongelma kyllä. Toistaiseksi valtio on liian avokätisesti ruokkinut syrjäytyneiden armeijaa tarjoamatta työllistämisen edistämiseen mitään tehokasta. Siltikin, syyttelyn sijaan peili käteen, sillä pohjimmiltaan meistä jokainen on oman onnensa seppä. Pärjäämiseen tarvitaan ainoastaan oikea asenne,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvisiköhän nyt syy monien työttömyyteen? Porukka vaan odottaa, että joku "antaa" heille työn.
Miten ylipäätään työttömyys vähenee jos joku työssä oleva ihminen antaa työpaikkansa työttömälle ja jää itse työttömäksi?
Siten, että se nyt työssä olevahan on niin etevä, että löytää sen uuden työn tuosta noin vaan. He itsehän näin väittävät.
Oikeastaan luovutin työpaikkani pois 8 kk sitten. Olen sen verran etevä, että vaihdoin haastavampiin hommiin. Minulta jäänyt paikka näyttää olevan edelleen auki mol:n sivuilla (asiantuntija-luokka ja pk-seutu). Ei ole kenellekään kelvannut, vaikka vakituinen työ hyvin eduin.
Kumma juttu, täällähän koko ajan huudetaan, että joka työpaikkaan on jonossa tulossa porukkaa ja kukaan ei ole korvaamaton etc.
Siis aktiivimallin puolustajathan sanovat, että kuka tahansa työtön voi mennä mihin tahansa työpaikkaan ja työllistymättömyys johtuu siitä, etteivät he hae tarpeeksi tehokkaasti. Luuletko, että tuohonkaan työpaikkaan ei ole tullut yhtään hakemusta koko aikana? Minä luulen, että on, mutta kukaan ei ole tarpeeksi pätevä. Tästähän tässä on kysymys, eikä siitä, että kukaan ei vain halua sitä työtä.
No eivät sano! Kaikki tietävät, että nykyisin mihin tahansa työhön tarvitaan koulutusta ja ammattitaitoa. Sitä mä en ymmärrä, että lyödään hanskat tiskiin, jos työtä ei saa. Että ei sitten tehdä yhtään mitään. Jos on kerran hankkinut korkean koulutuksen ja silti ei saa työtä, niin jotain on silti tehtävissä. Vai ootko eri mieltä?
Kyllä, olen eri mieltä siitä, että johonkin pääsee aina. Ei se ole monillakaan kiinni siitä, että haluaa vain sitä oman alan työtä tai että ensimmäisestä ei-vastauksesta lyödään hanskat tiskiin.
Jos olisit lukenut yhtään tätä keskustelua, tietäisit, että aktiivimallin kannattajan nimenomaan sanovat, että menet vain töihin. Niinhän sinäkin tuossa sanot, että aina voi tehdä jotain. Kun on käyty työnhakukurssit ja hiottu hakemukset viimeisen päälle ja niitä lähetellyt tuhansiin erilaisiin paikkoihin, on hankittu hygieniapassit ja käyty ensiapu- ja atk-kurssit ja vielä hankittu toinen ammattikin, aina tulee kuitenkin joku kaltaisesi sanomaan, että mikset tee mitään, pitääkö kaikki antaa valmiina.
No mitä sitten sun mielestä pitäisi tehdä?
Ai kenen? Aktiivimallin kannattajan? Ymmärtää se, että töihin ei niin vain mennä, ja että työttömyys ei monillakaan johdu siitä, että ei kiinnosta nousta sohvalta eikä ole hankittu koulutusta tai etsitty eri aloilta tai ettei ole tehty hakemusta kunnolla. Eli lopettaa tämä syyttely ja keskittyä sinne, missä oikea ongelma on. Työttömällehän minä en osaa tietenkään neuvoja antaa, koska tiedän, että ne aktiivimallin kannattajien vinkit eivät todellakaan välttämättä toimi. Paitsi ehkä se työn perässä muuttaminen, mutta onhan se nyt hieman älytöntä, että Matti muuttaa Kotkasta Ouluun kahden kuukauden takia, kun Oulussa Pekka hakee myös samaa paikkaa.
Ei kun sen työttömän! Mitä pitää tehdä, jos ei saa työtä? Ei mitään?
No sinunhan se pitäisi sanoa, kun sinusta se työllistyminen on mahdollista ihan kaikille. En minä uskalla väittää, että työpaikka on taattu, kun teet x tai y. Aktiivimallin puolustajathan näin tekevät.
Sehän tarkoittaisi 100 % työllisyyttä. Ymmärrät varmaan itsekin, että ei ole mahdollista. En ole sanonut, että työpaikka on taattu. Eihän näin ole koskaan. En minäkään ollut varma saanko töitä, ei kukaan taannut minulle töitä, vaikka kouluttauduin. Eikä työn jatkuminen ole varmaa. Mutta pahinta olis jäädä tuleen makaamaan. Mutta se on siis sinun mielestäsi ihan ok vaihtoehto kaikille työttömille?
Ymmärrätkö itse ollenkaan, miten ristiriitaisesti puhut? Sanot, että työllisyys ei voi koskaan täysin poistua, mutta silti työttömyys on pelkästään työttömän vika. Eli onko työttömyys nyt sinusta ihan ymmärrettävä tilanne, vai pelkästään työttömän laiskuutta? Jos oletetaan, että yksikään työtön ei olisi laiska, olisiko meillä täysi työllisyys. Ei olisi. Eli mistä tulee tämä johtopäätös, että työttömät ovat laiskoja?
Sinähän varsinainen ajatustenlukija olet. En ole sanonut, että työttömyys on työttömän vika tai laiskuutta. Olen itsekin ollut työtön. Työn saaminen oli aluksi vaikeaa. Mutta jos ei ole valmis yhtään mihinkään. Ei halua osallistua edes vähimmäismäärään mitään tai ei halua ottaa mitään neuvoja vastaan. On vain niin olevinaan hyvä, valmis ja pätevä, että työ pitäisi ANTAA. Ja jos sitä ei sitten anneta, niin saa olla loppuelämänsä vaan tekemättä mitään ja sen pituinen se. Onko ok?
No kyllähän sinä tuossakin ihan selvästi sanot, ettei ole valmis yhtään mihinkään eikä halua osallistua edes vähimmäismäärään.
No jos ei ole valmis tekemään minimiä korvauksen eteen, niin mitä se sitten on? Työttömyyteen on monta syytä, ei ole välttämättä yksilöstä kiinni, mutta asenne taas on ihan jokaisen omaa tuotosta. Ei ne vaatimukset kovin isoja ole, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy. Ihan hirveä haloo tästä on noussut, joten kyllä heitä on, jotka eivät suostu mihinkään toimintaan.
Tarkoitin tuota kohtaa, jossa sanoit, ettei työttömyys ole työttömän vika tai laiskuutta, mutta heti perään sanot, ettei työttömät viitsi tehdä mitään. Mietis nyt vielä, mitä sinä oikein tarkoitat.
Haloo on noussut sen takia, että niitä mahdollisuuksia ei aktiivimallin ansiosta tule yhtään enempää kuin niitä on ollut tähänkään asti, mutta se mahdollisuuksien puute kuitenkin kaadetaan työttömien niskaan. Aika idiootti pitää olla, jos ei ole vielä tätä tuolta keskustelusta sisäistänyt.
Sinä siis viitsit osallistua siihen pieneen minimimäärään, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy? Hyvä! Aika moni ainakin sen suuren haloon perusteella ei viitsi. Se on mielestäni passiivisuutta. Työttömyys ei edelleenkään ole itsestä kiinni välttämättä, mutta se on eri asia.
Minä olen ollut työssäni nyt 10 vuotta, joten asia ei koske minua. Jos olisit ihan oikeasti seurannut tätä keskustelua, etkä vain tukeutuisi lukemiisi kyseenalaisiin lööppehin, tietäisit, että suurin osa todellakin viitsisi osallistua, jos olisi paikka, missä osallistua. Aika turhauttavaa keskustella ihmisen kanssa, joka ei ole edes lukenut työttömien kommentteja.
Pahoittelut kun en ole perehtynyt sinun tilanteeseesi. Mielestäni nostatetussa kohussa on nyt ihan eri kärki, kuin se, että aktiivisuustoimia ei olisi riittävästi. Jos olisit lukenut muutakin kuin vauvapalstaa, niin tietäisit itsekin?
Jonkin sortin keskittymisongelma sinulla näkyy olevan tai sitten vika on ymmärryksessä. Juurihan tuossa sanoin, että olen ollut työelämässä 10 vuotta, joten nyt ei puhuta minun tilanteestani. En enää ihmettele, että sinulta on mennyt aika paljon ohi, kun noin lyhyttäkään kommenttia et sisäistänyt.
Sulla näkyy olevan tarve loukata henkilökohtaisesti. Yleensä se tarkoittaa sitä, että on nurkkaan ajettu olo ja on muutenkin alhaista. No, en loukkaantunut. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ovat taantuneet Nokia-aikoihin, jolloin ensimmäisen vuoden opiskelijat revittiin koulun penkiltä töihin. Koitetaan nyt vaan kaikki hyväksyä se, että vähintää 10 prosenttia tulee tulevaisuudessa aina olemaan ja pysymään työttöminä. Työttömyystuet tulevat olemaan pieniä ja elämä tulee kurjistumaan nykyisestä.
Aiheuttaa vastarintaa, mutta ajan kanssa tämä hyväksytään. Ei ihmiset muutakaan voi. Saatan itsekin olla osa tätä 10% jonain päivänä. Sitten olen. Yritän tietysti pois sieltä, mutta en aio siitä syyttää ketään muuta, kuin itseäni.
Tämä. Taitaa olla ketjun täyspäisin kommentti. Katsokaamme peiliin ja otetaan vastuu tekemisistämme, me teemme tai jätämme itse valintamme tekemättä. Kukaa ei voi väittää etteikö suomessa olisi mahdollisuus itsensä kehittämiseen ja kouluttamiseen. Mulle-heti-kaikki-helpolla asenne ei johda mihinkään.
Voi haloo. Tottakai yksilötasolla joku voi kehittyä ja menestyä, mutta jos oikeasti hyväksytään se tosiasia, että työttömiä on aina määrä x, silloin ei pitäisi myöskään pitää työttömiä jonain laiskana luuserimassana.
Me olemme joka ikinen yksilöitä, ja joukosta yksilöitä muodostuu massa. Eli hyväksyt että yksilöllä ei ole vastuuta itsestään, ja hän voi heittäytyä tuulenvietäväksi ja hautautua luuserimassaan? Huomaan että asenteessasi on hieman korjaamisen varaa. Jos joudut siihen porukkaan joka ei työllisty, niin silloin pitää itsetutkia omia valintoja, ja tehdä korjausliikkeitä, ja hei...voiko se enää huonompaan suuntaan mennä?
Mutta jos ymmärretään, että tietynsuuruinen massa on aina olemassa, miksi tehdään kuitenkin oletus, että kaikki siinä massasta ovat tuulenvietäviä luusereita? Jos vaikka puolet tästä massasta kehittää itseään, mutta se massan koko ei muutu mihinkään suuntaan, mitä tässä kuviossa mielestäsi tapahtuu? Ovatko he itseään kehittäneet edelleen luusereita?
Vierailija kirjoitti:
Tuntipalkat ja palkat eivät ole kovin suuria tässä maassa.
Muut kulut ovatkin sitten toinen juttu. Työnantajalle palkkaaminen on kallista
Verokiila on tosiaan järjetön. Verokiilan vuoksi kovapalkkaisetkin ihmiset tekevät paljon remonttia itse, ajavat oman nurmikkonsa ja pesevät pyykkinsä. Progressiivisen verotuksen vuoksi kovapalkkaisillakaan ihmisillä ei ole varaa ostaa palveluita, koska palkasta käteen jäävä summa on pieni.
Minäkin joutaisin täällä kotona hyvin pyykkäämään ja silittelemään jonkun pukumiehen paitoja, mutta ainoa keino myydä työtään halvalla on ryhtyä yrittäjäksi ja sitten menettää sen työttömyysturvan, joka on toimeentulon kannalta tärkeä. Pukumiehellä olisi taas helvetinmoinen show suoriutua kaikista työnantajan velvotteista, jos hän haluaisi palkata minut virallisesti tekemään muutaman tunnin töitä viikottain. Ja TES ei salli alhaista tuntipalkkaa, joten tässä kohtaa se pukumies sanoo fu*k this s*it ja pesee omat paitansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvisiköhän nyt syy monien työttömyyteen? Porukka vaan odottaa, että joku "antaa" heille työn.
Miten ylipäätään työttömyys vähenee jos joku työssä oleva ihminen antaa työpaikkansa työttömälle ja jää itse työttömäksi?
Siten, että se nyt työssä olevahan on niin etevä, että löytää sen uuden työn tuosta noin vaan. He itsehän näin väittävät.
Oikeastaan luovutin työpaikkani pois 8 kk sitten. Olen sen verran etevä, että vaihdoin haastavampiin hommiin. Minulta jäänyt paikka näyttää olevan edelleen auki mol:n sivuilla (asiantuntija-luokka ja pk-seutu). Ei ole kenellekään kelvannut, vaikka vakituinen työ hyvin eduin.
Kumma juttu, täällähän koko ajan huudetaan, että joka työpaikkaan on jonossa tulossa porukkaa ja kukaan ei ole korvaamaton etc.
Siis aktiivimallin puolustajathan sanovat, että kuka tahansa työtön voi mennä mihin tahansa työpaikkaan ja työllistymättömyys johtuu siitä, etteivät he hae tarpeeksi tehokkaasti. Luuletko, että tuohonkaan työpaikkaan ei ole tullut yhtään hakemusta koko aikana? Minä luulen, että on, mutta kukaan ei ole tarpeeksi pätevä. Tästähän tässä on kysymys, eikä siitä, että kukaan ei vain halua sitä työtä.
No eivät sano! Kaikki tietävät, että nykyisin mihin tahansa työhön tarvitaan koulutusta ja ammattitaitoa. Sitä mä en ymmärrä, että lyödään hanskat tiskiin, jos työtä ei saa. Että ei sitten tehdä yhtään mitään. Jos on kerran hankkinut korkean koulutuksen ja silti ei saa työtä, niin jotain on silti tehtävissä. Vai ootko eri mieltä?
Kyllä, olen eri mieltä siitä, että johonkin pääsee aina. Ei se ole monillakaan kiinni siitä, että haluaa vain sitä oman alan työtä tai että ensimmäisestä ei-vastauksesta lyödään hanskat tiskiin.
Jos olisit lukenut yhtään tätä keskustelua, tietäisit, että aktiivimallin kannattajan nimenomaan sanovat, että menet vain töihin. Niinhän sinäkin tuossa sanot, että aina voi tehdä jotain. Kun on käyty työnhakukurssit ja hiottu hakemukset viimeisen päälle ja niitä lähetellyt tuhansiin erilaisiin paikkoihin, on hankittu hygieniapassit ja käyty ensiapu- ja atk-kurssit ja vielä hankittu toinen ammattikin, aina tulee kuitenkin joku kaltaisesi sanomaan, että mikset tee mitään, pitääkö kaikki antaa valmiina.
No mitä sitten sun mielestä pitäisi tehdä?
Ai kenen? Aktiivimallin kannattajan? Ymmärtää se, että töihin ei niin vain mennä, ja että työttömyys ei monillakaan johdu siitä, että ei kiinnosta nousta sohvalta eikä ole hankittu koulutusta tai etsitty eri aloilta tai ettei ole tehty hakemusta kunnolla. Eli lopettaa tämä syyttely ja keskittyä sinne, missä oikea ongelma on. Työttömällehän minä en osaa tietenkään neuvoja antaa, koska tiedän, että ne aktiivimallin kannattajien vinkit eivät todellakaan välttämättä toimi. Paitsi ehkä se työn perässä muuttaminen, mutta onhan se nyt hieman älytöntä, että Matti muuttaa Kotkasta Ouluun kahden kuukauden takia, kun Oulussa Pekka hakee myös samaa paikkaa.
Ei kun sen työttömän! Mitä pitää tehdä, jos ei saa työtä? Ei mitään?
No sinunhan se pitäisi sanoa, kun sinusta se työllistyminen on mahdollista ihan kaikille. En minä uskalla väittää, että työpaikka on taattu, kun teet x tai y. Aktiivimallin puolustajathan näin tekevät.
Sehän tarkoittaisi 100 % työllisyyttä. Ymmärrät varmaan itsekin, että ei ole mahdollista. En ole sanonut, että työpaikka on taattu. Eihän näin ole koskaan. En minäkään ollut varma saanko töitä, ei kukaan taannut minulle töitä, vaikka kouluttauduin. Eikä työn jatkuminen ole varmaa. Mutta pahinta olis jäädä tuleen makaamaan. Mutta se on siis sinun mielestäsi ihan ok vaihtoehto kaikille työttömille?
Ymmärrätkö itse ollenkaan, miten ristiriitaisesti puhut? Sanot, että työllisyys ei voi koskaan täysin poistua, mutta silti työttömyys on pelkästään työttömän vika. Eli onko työttömyys nyt sinusta ihan ymmärrettävä tilanne, vai pelkästään työttömän laiskuutta? Jos oletetaan, että yksikään työtön ei olisi laiska, olisiko meillä täysi työllisyys. Ei olisi. Eli mistä tulee tämä johtopäätös, että työttömät ovat laiskoja?
Sinähän varsinainen ajatustenlukija olet. En ole sanonut, että työttömyys on työttömän vika tai laiskuutta. Olen itsekin ollut työtön. Työn saaminen oli aluksi vaikeaa. Mutta jos ei ole valmis yhtään mihinkään. Ei halua osallistua edes vähimmäismäärään mitään tai ei halua ottaa mitään neuvoja vastaan. On vain niin olevinaan hyvä, valmis ja pätevä, että työ pitäisi ANTAA. Ja jos sitä ei sitten anneta, niin saa olla loppuelämänsä vaan tekemättä mitään ja sen pituinen se. Onko ok?
No kyllähän sinä tuossakin ihan selvästi sanot, ettei ole valmis yhtään mihinkään eikä halua osallistua edes vähimmäismäärään.
No jos ei ole valmis tekemään minimiä korvauksen eteen, niin mitä se sitten on? Työttömyyteen on monta syytä, ei ole välttämättä yksilöstä kiinni, mutta asenne taas on ihan jokaisen omaa tuotosta. Ei ne vaatimukset kovin isoja ole, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy. Ihan hirveä haloo tästä on noussut, joten kyllä heitä on, jotka eivät suostu mihinkään toimintaan.
Tarkoitin tuota kohtaa, jossa sanoit, ettei työttömyys ole työttömän vika tai laiskuutta, mutta heti perään sanot, ettei työttömät viitsi tehdä mitään. Mietis nyt vielä, mitä sinä oikein tarkoitat.
Haloo on noussut sen takia, että niitä mahdollisuuksia ei aktiivimallin ansiosta tule yhtään enempää kuin niitä on ollut tähänkään asti, mutta se mahdollisuuksien puute kuitenkin kaadetaan työttömien niskaan. Aika idiootti pitää olla, jos ei ole vielä tätä tuolta keskustelusta sisäistänyt.
Sinä siis viitsit osallistua siihen pieneen minimimäärään, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy? Hyvä! Aika moni ainakin sen suuren haloon perusteella ei viitsi. Se on mielestäni passiivisuutta. Työttömyys ei edelleenkään ole itsestä kiinni välttämättä, mutta se on eri asia.
Minä olen ollut työssäni nyt 10 vuotta, joten asia ei koske minua. Jos olisit ihan oikeasti seurannut tätä keskustelua, etkä vain tukeutuisi lukemiisi kyseenalaisiin lööppehin, tietäisit, että suurin osa todellakin viitsisi osallistua, jos olisi paikka, missä osallistua. Aika turhauttavaa keskustella ihmisen kanssa, joka ei ole edes lukenut työttömien kommentteja.
Pahoittelut kun en ole perehtynyt sinun tilanteeseesi. Mielestäni nostatetussa kohussa on nyt ihan eri kärki, kuin se, että aktiivisuustoimia ei olisi riittävästi. Jos olisit lukenut muutakin kuin vauvapalstaa, niin tietäisit itsekin?
Jonkin sortin keskittymisongelma sinulla näkyy olevan tai sitten vika on ymmärryksessä. Juurihan tuossa sanoin, että olen ollut työelämässä 10 vuotta, joten nyt ei puhuta minun tilanteestani. En enää ihmettele, että sinulta on mennyt aika paljon ohi, kun noin lyhyttäkään kommenttia et sisäistänyt.
Sulla näkyy olevan tarve loukata henkilökohtaisesti. Yleensä se tarkoittaa sitä, että on nurkkaan ajettu olo ja on muutenkin alhaista. No, en loukkaantunut. :)
Juu, on nurkkaan ajettu olo kieltämättä, kun toinen ei lue tai ymmärrä mitään, mitä sanot ja kieltää täysin työttömien kokemukset, vaikka niitä on tällä hetkellä luettavissa aika monessa paikassa. Parempi nostaa kädet pystyyn, kun faktat eivät enää riitä, vaan mennään lööppien mutupohjalla.
Vierailija kirjoitti:
Sinä siis viitsit osallistua siihen pieneen minimimäärään, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy? Hyvä! Aika moni ainakin sen suuren haloon perusteella ei viitsi. Se on mielestäni passiivisuutta. Työttömyys ei edelleenkään ole itsestä kiinni välttämättä, mutta se on eri asia.
Eihän tässä ole missään vaiheessa kyse siitä, viitsiikö työtön osallistua minimimäärään! Vaan siitä, että vaikka kuinka haluaisi osallistua, niin ei voi, koska joku muu kuin työtön päättää, kuka saa sen työn, koulutuspaikan tai muun palvelun. Mikä tässä voi olla niin vaikea ymmärtää? Töihin on satoja hakijoita, samaten te-toimiston koulutuksiin ja palveluihin. Töihin otetaan vain yksi, koulutuksiin ja palveluihin 20-40. Sadat jäävät vaille mahdollisuutta osoittaa aktiivisuutensa te-toimiston määräämällä tavalla vaikka yrittäisivät hampaat irvessä.
Ei se 4,65% leikkaus satu, mutta se, että vielä haukutaan ja syljetään päälle!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvisiköhän nyt syy monien työttömyyteen? Porukka vaan odottaa, että joku "antaa" heille työn.
Miten ylipäätään työttömyys vähenee jos joku työssä oleva ihminen antaa työpaikkansa työttömälle ja jää itse työttömäksi?
Siten, että se nyt työssä olevahan on niin etevä, että löytää sen uuden työn tuosta noin vaan. He itsehän näin väittävät.
Oikeastaan luovutin työpaikkani pois 8 kk sitten. Olen sen verran etevä, että vaihdoin haastavampiin hommiin. Minulta jäänyt paikka näyttää olevan edelleen auki mol:n sivuilla (asiantuntija-luokka ja pk-seutu). Ei ole kenellekään kelvannut, vaikka vakituinen työ hyvin eduin.
Kumma juttu, täällähän koko ajan huudetaan, että joka työpaikkaan on jonossa tulossa porukkaa ja kukaan ei ole korvaamaton etc.
Siis aktiivimallin puolustajathan sanovat, että kuka tahansa työtön voi mennä mihin tahansa työpaikkaan ja työllistymättömyys johtuu siitä, etteivät he hae tarpeeksi tehokkaasti. Luuletko, että tuohonkaan työpaikkaan ei ole tullut yhtään hakemusta koko aikana? Minä luulen, että on, mutta kukaan ei ole tarpeeksi pätevä. Tästähän tässä on kysymys, eikä siitä, että kukaan ei vain halua sitä työtä.
No eivät sano! Kaikki tietävät, että nykyisin mihin tahansa työhön tarvitaan koulutusta ja ammattitaitoa. Sitä mä en ymmärrä, että lyödään hanskat tiskiin, jos työtä ei saa. Että ei sitten tehdä yhtään mitään. Jos on kerran hankkinut korkean koulutuksen ja silti ei saa työtä, niin jotain on silti tehtävissä. Vai ootko eri mieltä?
Kyllä, olen eri mieltä siitä, että johonkin pääsee aina. Ei se ole monillakaan kiinni siitä, että haluaa vain sitä oman alan työtä tai että ensimmäisestä ei-vastauksesta lyödään hanskat tiskiin.
Jos olisit lukenut yhtään tätä keskustelua, tietäisit, että aktiivimallin kannattajan nimenomaan sanovat, että menet vain töihin. Niinhän sinäkin tuossa sanot, että aina voi tehdä jotain. Kun on käyty työnhakukurssit ja hiottu hakemukset viimeisen päälle ja niitä lähetellyt tuhansiin erilaisiin paikkoihin, on hankittu hygieniapassit ja käyty ensiapu- ja atk-kurssit ja vielä hankittu toinen ammattikin, aina tulee kuitenkin joku kaltaisesi sanomaan, että mikset tee mitään, pitääkö kaikki antaa valmiina.
No mitä sitten sun mielestä pitäisi tehdä?
Ai kenen? Aktiivimallin kannattajan? Ymmärtää se, että töihin ei niin vain mennä, ja että työttömyys ei monillakaan johdu siitä, että ei kiinnosta nousta sohvalta eikä ole hankittu koulutusta tai etsitty eri aloilta tai ettei ole tehty hakemusta kunnolla. Eli lopettaa tämä syyttely ja keskittyä sinne, missä oikea ongelma on. Työttömällehän minä en osaa tietenkään neuvoja antaa, koska tiedän, että ne aktiivimallin kannattajien vinkit eivät todellakaan välttämättä toimi. Paitsi ehkä se työn perässä muuttaminen, mutta onhan se nyt hieman älytöntä, että Matti muuttaa Kotkasta Ouluun kahden kuukauden takia, kun Oulussa Pekka hakee myös samaa paikkaa.
Ei kun sen työttömän! Mitä pitää tehdä, jos ei saa työtä? Ei mitään?
No sinunhan se pitäisi sanoa, kun sinusta se työllistyminen on mahdollista ihan kaikille. En minä uskalla väittää, että työpaikka on taattu, kun teet x tai y. Aktiivimallin puolustajathan näin tekevät.
Sehän tarkoittaisi 100 % työllisyyttä. Ymmärrät varmaan itsekin, että ei ole mahdollista. En ole sanonut, että työpaikka on taattu. Eihän näin ole koskaan. En minäkään ollut varma saanko töitä, ei kukaan taannut minulle töitä, vaikka kouluttauduin. Eikä työn jatkuminen ole varmaa. Mutta pahinta olis jäädä tuleen makaamaan. Mutta se on siis sinun mielestäsi ihan ok vaihtoehto kaikille työttömille?
Ymmärrätkö itse ollenkaan, miten ristiriitaisesti puhut? Sanot, että työllisyys ei voi koskaan täysin poistua, mutta silti työttömyys on pelkästään työttömän vika. Eli onko työttömyys nyt sinusta ihan ymmärrettävä tilanne, vai pelkästään työttömän laiskuutta? Jos oletetaan, että yksikään työtön ei olisi laiska, olisiko meillä täysi työllisyys. Ei olisi. Eli mistä tulee tämä johtopäätös, että työttömät ovat laiskoja?
Sinähän varsinainen ajatustenlukija olet. En ole sanonut, että työttömyys on työttömän vika tai laiskuutta. Olen itsekin ollut työtön. Työn saaminen oli aluksi vaikeaa. Mutta jos ei ole valmis yhtään mihinkään. Ei halua osallistua edes vähimmäismäärään mitään tai ei halua ottaa mitään neuvoja vastaan. On vain niin olevinaan hyvä, valmis ja pätevä, että työ pitäisi ANTAA. Ja jos sitä ei sitten anneta, niin saa olla loppuelämänsä vaan tekemättä mitään ja sen pituinen se. Onko ok?
No kyllähän sinä tuossakin ihan selvästi sanot, ettei ole valmis yhtään mihinkään eikä halua osallistua edes vähimmäismäärään.
No jos ei ole valmis tekemään minimiä korvauksen eteen, niin mitä se sitten on? Työttömyyteen on monta syytä, ei ole välttämättä yksilöstä kiinni, mutta asenne taas on ihan jokaisen omaa tuotosta. Ei ne vaatimukset kovin isoja ole, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy. Ihan hirveä haloo tästä on noussut, joten kyllä heitä on, jotka eivät suostu mihinkään toimintaan.
Tarkoitin tuota kohtaa, jossa sanoit, ettei työttömyys ole työttömän vika tai laiskuutta, mutta heti perään sanot, ettei työttömät viitsi tehdä mitään. Mietis nyt vielä, mitä sinä oikein tarkoitat.
Haloo on noussut sen takia, että niitä mahdollisuuksia ei aktiivimallin ansiosta tule yhtään enempää kuin niitä on ollut tähänkään asti, mutta se mahdollisuuksien puute kuitenkin kaadetaan työttömien niskaan. Aika idiootti pitää olla, jos ei ole vielä tätä tuolta keskustelusta sisäistänyt.
Sinä siis viitsit osallistua siihen pieneen minimimäärään, jotta aktiivisuusvaatimus täyttyy? Hyvä! Aika moni ainakin sen suuren haloon perusteella ei viitsi. Se on mielestäni passiivisuutta. Työttömyys ei edelleenkään ole itsestä kiinni välttämättä, mutta se on eri asia.
Minä olen ollut työssäni nyt 10 vuotta, joten asia ei koske minua. Jos olisit ihan oikeasti seurannut tätä keskustelua, etkä vain tukeutuisi lukemiisi kyseenalaisiin lööppehin, tietäisit, että suurin osa todellakin viitsisi osallistua, jos olisi paikka, missä osallistua. Aika turhauttavaa keskustella ihmisen kanssa, joka ei ole edes lukenut työttömien kommentteja.
Pahoittelut kun en ole perehtynyt sinun tilanteeseesi. Mielestäni nostatetussa kohussa on nyt ihan eri kärki, kuin se, että aktiivisuustoimia ei olisi riittävästi. Jos olisit lukenut muutakin kuin vauvapalstaa, niin tietäisit itsekin?
Jonkin sortin keskittymisongelma sinulla näkyy olevan tai sitten vika on ymmärryksessä. Juurihan tuossa sanoin, että olen ollut työelämässä 10 vuotta, joten nyt ei puhuta minun tilanteestani. En enää ihmettele, että sinulta on mennyt aika paljon ohi, kun noin lyhyttäkään kommenttia et sisäistänyt.
Sulla näkyy olevan tarve loukata henkilökohtaisesti. Yleensä se tarkoittaa sitä, että on nurkkaan ajettu olo ja on muutenkin alhaista. No, en loukkaantunut. :)
Juu, on nurkkaan ajettu olo kieltämättä, kun toinen ei lue tai ymmärrä mitään, mitä sanot ja kieltää täysin työttömien kokemukset, vaikka niitä on tällä hetkellä luettavissa aika monessa paikassa. Parempi nostaa kädet pystyyn, kun faktat eivät enää riitä, vaan mennään lööppien mutupohjalla.
Kuule ihan sama tunne on tällä puolella. Ihan sama mitä sanoo, niin samaa jankkausta tulee takaisin. Ihan kuin tahallaan ymmärrettäisiin väärin. Kuin pointti kierrettäisiin aina oikealta ja vasemmalta. Todella turhauttavaa, eikä tämö keskustelu tietenkään johda mihinkään (en kyllä niin olettanutkaan).
En tiedä paljoa työttämän elämästä sillä olen opiskellut aktiivisesti viimeiset 8 vuotta.. mutta se mikä minua tässä aktiivimallissa mietityttää on se että miten työtöntä autetaan silloin jos omista ponnisteluistaan huolimatta onnistu saanaan töitä. Ap:n aloittama kysymys on nimittäin tässä mielessä hyvä sillä monet vastaajat ovat antaneet mielipiteillään todisteen tähän seuraavaan sanomaani. Työnantaja on se joka päättää pääseekö työtön töihin. Ei työtön itse. Ja se että monet on sanoneet kieltäytyvänsä antamasta oman työnsä, tuo tätä työttömän asiaan liittyvää valtaa ilmi vielä enemmän. Totta on ettei kenenkään työllisen nyt tarvitse antaa töitään tooselle, kysymyksen pitäisi kuulua ennemminkin ”aktiivimallia kannattava työnantaja; annatko minulle töitä?”. Sen perusteella mitä aktiivimalli edustaa, että saadaan ihmiset töihin pois sohvalta loikoilemasta, jopa niihin jotka ovat oman alan ulkopuolelta, vastauksen tuohon pitäisi olla automaattisesti kyllä. Jos vastaus on ei, niin siinä vaiheessa on turha enää syyttää työtöntä. Kertokaa minulle millä muulla tavalla tämä malli tulee toteutumaan kuin tuolla? Kuinka moni aktiivi mallia kannattava työnantaja on valmis sanomaan heti kyllä kun työtön tulee kysymään työpaikkaa? Miksi työnantajalta tullut ei on työttämän vika. Koulutustakaan on tuolloin turha syyttää koska kuten jo sanoin, sitä työtä pitää olla pakko ottamaan oman alan ulkopuolelta. Tämä valtio on puhunut itsensä niin ristiin tämän asian kanssa. Työtön on aina syypää kaikkeen vaikka töihin tyosta noin vaan meneminen ei ole hänen itsensä käsissä vaan työnantajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä antaisin työni sinulle? Pidän työstäni.
Mikä etuoikeus juuri sinulla on työhösi? Oven takana on kymmeniä ellei satoja, jotka voisivat tykätä työstäsi yhtä lailla.
Oletko jotenkin vajaa?
On minulla myös hieno talo, hyvä mies ja muutenkin mukava elämä, pitäisikö nämäkin jakaa kaikille halukkaille kun hekin voisivat tykätä näistä yhtä lailla?
Monien mielestä nimenomaan taloudellinen vauraus pitäisi laittaa tasan. Jos joku on lahjakas, ahkera ja yritteliäs ja onnistuu sillä saamaan kuukaudessa tonnin tai pari enemmän rahaa, niin ERIARVOISTUMINEN ja TULOEROT (jotka ovat tilastojen mukaan pienentyneet 2007 lähtien, mutta ei anneta sen häiritä).
Tasatkaa minulle pillun saanti, niin tasataan minun työllä ja tuskalla hankkimani rahat teille työttömille. Ei tämä yhteiskunta mitään yksipuolista hyväntekeväisyyttä saa olla.
Miksi antaisin? Etsi itse työsi. Onko mielestäsi ok, että joillekin etsitään työpaikka valmiiksi ja jotkut joutuvat tekemäänkin työn löytymisen eteen jotain? Ei tämä mitään hyväntekeväisyyttä ole. Ja työhön valitaan siihen sopivin henkilö, ei työpaikkoja arvalla voi jaella.
Pahoittelut kun en ole perehtynyt sinun tilanteeseesi. Mielestäni nostatetussa kohussa on nyt ihan eri kärki, kuin se, että aktiivisuustoimia ei olisi riittävästi. Jos olisit lukenut muutakin kuin vauvapalstaa, niin tietäisit itsekin?