Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Avaruustietäjille kysymys

Vierailija
29.12.2017 |

Montako tähdistöä on linnunradassa?

Kommentit (1265)

Vierailija
1041/1265 |
13.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi asia vaivaa mieltäni. Suhteellisuusteorian mukaanhan (tai siitähän se sai alkunsa) havaitsemme valon nopeudeksi vakion c, riipumatta valonlähteen tai havaitsijan, meidän nopeudesta.

 Mikä on selitys seuraavaan:

1. Oletamme, että maailmankaikkeuden ikä on 16 miljardia vuotta

2. Kaukaisin havaittu kohde on meistä oletettavasti 15 miljardin valovuoden päässä (tai on ollut silloin kun tänne saapuva informaatio sieltä lähti)

Eli tuolta kohteelta lähti viisitoista miljardia vuotta sitten valonsäde maapalloamme kohti. Tuo valonsäde kulki avaruuden läpi valonnopeudella, kunnes vihdoin 15 miljardin vuoden kuluttua lähdöstään se saapuu perille meidän nähtäväksemme.

Hetkinen.... 15 miljardia vuotta sitten maailmakaikkeuden koko oli maksimissaan 2 miljardia valovuotta. Vai voidaanko olettaa, että 1 miljardi vuotta alkuräjähdyksestä kaikki materia oli maksimissaan 2 miljardin valovuoden päässä toisistaan?

Eli tuo valonsäde lähti liikkeelle miljardi vuotta alkuräjähdyksen jälkeen, oli silloin meistä enintään 2 miljardin valovuoden päässä, kulki valonnopeudella ja käytti tuohon matkaan kuitenkin 15 miljardia vuotta. Miksi?

Maailmankaikkeus laajenee hurjalla nopeudella eli on nyt halkaisijaltaan yli 90 miljardia valovuotta. Yli 15 miljardin valovuoden etäisyydeltä lähtevä valo ei koskaan saavuta maapalloa.

Maailmankaikkeus on aikaulottuvuudessa oleva pallo, jonka keskipisteessä on alkuräjähdyshetki ja säde on 13,82 miljardia vuotta, eli halkaisija 27,64 miljardia vuotta. Ei valovuotta, koska valo ei kulje pallon läpi, vaan pitkin "pintaa" joka on kolme tilaulottuvuutta. Tuon pallon piiri eli ympärysmitta on silloin 86,8 miljardia (valo)vuotta. Ja jokainen kulunut vuosi lisää säteeseen tuo ympärysmittaan 6,82 (valo)vuotta lisää.

Juuei.

Ei kun juuri noin. Pitää vain ajatella yksi ulottuvuus lisää.

Aa, sori. Nyt vasta ymmärsin mitä ajat takaa. Nojoo, kai sen voi noinkin ajatella...?

Vierailija
1042/1265 |
13.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Maailmankaikkeus laajenee hurjalla nopeudella

Kyllä kyllä, mutta mihin se laajenee?  Alkaa jo hiljalleen riittää tämä hyssyttely ettei muka tiedetä. Mikä ympäröi alkuräjähdyspistettä ennen big bängiä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1043/1265 |
13.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmankaikkeus laajenee hurjalla nopeudella

Kyllä kyllä, mutta mihin se laajenee?  Alkaa jo hiljalleen riittää tämä hyssyttely ettei muka tiedetä. Mikä ympäröi alkuräjähdyspistettä ennen big bängiä?

Laajenee ulottuvuuteen, jota maailmankaikkeudessa itsessään ei ole.

Piirrä paperille ympyrä, jossa on pisteitä. Pisteissä asuu olioita, jotka voivat liikkua ympyrän kehällä vain kahteen suuntaan, myötä- ja vastapäivään. Sen sisällä ja ulkopuolella oleva tyhjä paperi on tila, johon kehälle sidottu, yhdessä pisteessä asustava, vain sen kehän näkevä olio ei pääse ja jonka olemusta se ei edes tajua. Kuvittele että se ympyrä kasvaa. Se laajenee silloin siihen oliolle mystiseen ulottuvuuteen. Itse se tajuaa sen vain ajan kulumisena ja siitä, että kehällä vähän matkan päässä ollut piste kummasti loittonee.

Kehällä asuva olento tiedostaa vain yhden ulottuvuuden, jossa se voi liikkua. Se ei tiedosta kaksiulotteista paperia, jolle ympyrä on piirretty.

Meillä on hieman laajempi maailmankuva, me tiedostamme kolme ulottuvuutta. Ja aavistelemme sitä neljättä, jossa kolmiulotteinen avaruutemme on.

Vierailija
1044/1265 |
13.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmankaikkeus laajenee hurjalla nopeudella

Kyllä kyllä, mutta mihin se laajenee?  Alkaa jo hiljalleen riittää tämä hyssyttely ettei muka tiedetä. Mikä ympäröi alkuräjähdyspistettä ennen big bängiä?

Singulariteettiteoria (=alkuräjähdyspiste) on kumottu jo aikoja sitten, koska Einsteinin painovoimateoria ei toimi hiukkastasolla, avaruus on ollut ääretön nyt ja aina.

Vierailija
1045/1265 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmankaikkeus laajenee hurjalla nopeudella

Kyllä kyllä, mutta mihin se laajenee?  Alkaa jo hiljalleen riittää tämä hyssyttely ettei muka tiedetä. Mikä ympäröi alkuräjähdyspistettä ennen big bängiä?

Singulariteettiteoria (=alkuräjähdyspiste) on kumottu jo aikoja sitten, koska Einsteinin painovoimateoria ei toimi hiukkastasolla, avaruus on ollut ääretön nyt ja aina.

Ääretön kuin pallon pinta, mutta kuin pallo, kooltaan rajallinen.

Vierailija
1046/1265 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos avaruus olisi ääretön ja tähtiä kaikkialla yhtä tiheässä, näkösäde kohtaisi aina lopulta tähden pinnan katsotaanpa mihin suuntaan tahansa. Koska pintakirkkaus ei riipu etäisyydestä, pitäisi koko taivaan hehkua yhtä kirkkaana kuin Auringon pinnan.

Jokainen voi kuitenkin havaita, että yötaivas on kovin pimeä. Tämä ongelma tunnetaan Olbersin paradoksina.

Ongelman ratkaisu on, että kaikkeus ei ole ikuinen, vaan sillä on ollut alku ja se laajenee. Koska kaikkeudella siis on ollut alku, se ei ole äärettömän vanha ja näin kaikkien tähtien valo ei ole ehtinyt saavuttaa meitä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1047/1265 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos avaruus olisi ääretön ja tähtiä kaikkialla yhtä tiheässä, näkösäde kohtaisi aina lopulta tähden pinnan katsotaanpa mihin suuntaan tahansa. Koska pintakirkkaus ei riipu etäisyydestä, pitäisi koko taivaan hehkua yhtä kirkkaana kuin Auringon pinnan.

Jokainen voi kuitenkin havaita, että yötaivas on kovin pimeä. Tämä ongelma tunnetaan Olbersin paradoksina.

Ongelman ratkaisu on, että kaikkeus ei ole ikuinen, vaan sillä on ollut alku ja se laajenee. Koska kaikkeudella siis on ollut alku, se ei ole äärettömän vanha ja näin kaikkien tähtien valo ei ole ehtinyt saavuttaa meitä.

Tai valo ei kulje muuttumattomana miljardien valovuosien matkoja, vaan himmenee ja hiipuu. Tämä on sitten tulkittu väärin loittonemisesta aiheutuvaksi punasiirtymäksi. Tuollaisille välimatkoille mahtuu myös paljon irtopölyä joka vaimentaa valoa, vaikka miten harvaa olisikin.

Vierailija
1048/1265 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä on jonkun väsäämä video maailmankaikkeuden loppumisesta, aika jännä. En kyl tykänny tosta lopusta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1049/1265 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tässä on jonkun väsäämä video maailmankaikkeuden loppumisesta, aika jännä. En kyl tykänny tosta lopusta.

Hieno video.

Ja muutaman ensimmäisen sekunnin jälkeen, kaiken siinä nähdyn ajan me vietämme kuolleina.

Vierailija
1050/1265 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos avaruus olisi ääretön ja tähtiä kaikkialla yhtä tiheässä, näkösäde kohtaisi aina lopulta tähden pinnan katsotaanpa mihin suuntaan tahansa. Koska pintakirkkaus ei riipu etäisyydestä, pitäisi koko taivaan hehkua yhtä kirkkaana kuin Auringon pinnan.

Jokainen voi kuitenkin havaita, että yötaivas on kovin pimeä. Tämä ongelma tunnetaan Olbersin paradoksina.

Ongelman ratkaisu on, että kaikkeus ei ole ikuinen, vaan sillä on ollut alku ja se laajenee. Koska kaikkeudella siis on ollut alku, se ei ole äärettömän vanha ja näin kaikkien tähtien valo ei ole ehtinyt saavuttaa meitä.

Se johtuu yksinkertaisesti siitä että tietyllä etäisyydellä olevat taivaankappaleet etääntyvät yli valonnopeudella eikä niistä lähtevä valo koskaan saavuta maata.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1051/1265 |
14.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmankaikkeus laajenee hurjalla nopeudella

Kyllä kyllä, mutta mihin se laajenee?  Alkaa jo hiljalleen riittää tämä hyssyttely ettei muka tiedetä. Mikä ympäröi alkuräjähdyspistettä ennen big bängiä?

Ei mikään. Alkuräjähdyspisteen ulkopuolella ei ollut mitään, ja siksi en ymmärrä miten maailmankaikkeus on voinut laajeta. Mistä se tila olisi yhtäkkiä syntynyt? Tämän vuoksi olen alkanut kyseenalaistamaan koko Big bangin.

Vierailija
1052/1265 |
15.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmankaikkeus laajenee hurjalla nopeudella

Kyllä kyllä, mutta mihin se laajenee?  Alkaa jo hiljalleen riittää tämä hyssyttely ettei muka tiedetä. Mikä ympäröi alkuräjähdyspistettä ennen big bängiä?

Ei mikään. Alkuräjähdyspisteen ulkopuolella ei ollut mitään, ja siksi en ymmärrä miten maailmankaikkeus on voinut laajeta. Mistä se tila olisi yhtäkkiä syntynyt? Tämän vuoksi olen alkanut kyseenalaistamaan koko Big bangin.

Ilmapallon pinnassa asustava olento ihmettelee, että miten se pallo voisi mihinkään pullistua koska eihän ulkopuolella ole kumia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1053/1265 |
15.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmankaikkeus laajenee hurjalla nopeudella

Kyllä kyllä, mutta mihin se laajenee?  Alkaa jo hiljalleen riittää tämä hyssyttely ettei muka tiedetä. Mikä ympäröi alkuräjähdyspistettä ennen big bängiä?

Ei mikään. Alkuräjähdyspisteen ulkopuolella ei ollut mitään, ja siksi en ymmärrä miten maailmankaikkeus on voinut laajeta. Mistä se tila olisi yhtäkkiä syntynyt? Tämän vuoksi olen alkanut kyseenalaistamaan koko Big bangin.

Ilmapallon pinnassa asustava olento ihmettelee, että miten se pallo voisi mihinkään pullistua koska eihän ulkopuolella ole kumia.

Miten se liittyy asiaan?

Vierailija
1054/1265 |
15.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmankaikkeus laajenee hurjalla nopeudella

Kyllä kyllä, mutta mihin se laajenee?  Alkaa jo hiljalleen riittää tämä hyssyttely ettei muka tiedetä. Mikä ympäröi alkuräjähdyspistettä ennen big bängiä?

Ei mikään. Alkuräjähdyspisteen ulkopuolella ei ollut mitään, ja siksi en ymmärrä miten maailmankaikkeus on voinut laajeta. Mistä se tila olisi yhtäkkiä syntynyt? Tämän vuoksi olen alkanut kyseenalaistamaan koko Big bangin.

Ilmapallon pinnassa asustava olento ihmettelee, että miten se pallo voisi mihinkään pullistua koska eihän ulkopuolella ole kumia.

Miten se liittyy asiaan?

Meidän tuntemamme kolmiulotteinen tila on meidän universumimme ominaisuus siinä kuin kumi on ilmapallon ominaisuus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1055/1265 |
15.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmankaikkeus laajenee hurjalla nopeudella

Kyllä kyllä, mutta mihin se laajenee?  Alkaa jo hiljalleen riittää tämä hyssyttely ettei muka tiedetä. Mikä ympäröi alkuräjähdyspistettä ennen big bängiä?

Ei mikään. Alkuräjähdyspisteen ulkopuolella ei ollut mitään, ja siksi en ymmärrä miten maailmankaikkeus on voinut laajeta. Mistä se tila olisi yhtäkkiä syntynyt? Tämän vuoksi olen alkanut kyseenalaistamaan koko Big bangin.

Mikä ihme tuossa avaruuden laajenemisessa ottaa niin kovasti ymmärryksen päälle.

Avaruus laajenee äärettömään itseensä tai tyhjyyteen sen ulkopuolella. Ei siellä ole mitään kakkukupua tai Fort Knoxin muureja esteenä.

Vierailija
1056/1265 |
15.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmankaikkeus laajenee hurjalla nopeudella

Kyllä kyllä, mutta mihin se laajenee?  Alkaa jo hiljalleen riittää tämä hyssyttely ettei muka tiedetä. Mikä ympäröi alkuräjähdyspistettä ennen big bängiä?

Ei mikään. Alkuräjähdyspisteen ulkopuolella ei ollut mitään, ja siksi en ymmärrä miten maailmankaikkeus on voinut laajeta. Mistä se tila olisi yhtäkkiä syntynyt? Tämän vuoksi olen alkanut kyseenalaistamaan koko Big bangin.

Mikä ihme tuossa avaruuden laajenemisessa ottaa niin kovasti ymmärryksen päälle.

Avaruus laajenee äärettömään itseensä tai tyhjyyteen sen ulkopuolella. Ei siellä ole mitään kakkukupua tai Fort Knoxin muureja esteenä.

Niin mutta kun sen alkuräjähdyspisteen ulkopuolella ei ollut sitä tyhjyyttä! Ei ollut tyhjyyttä johon laajeta, ei ollut yhtään mitään. Se oli se este. Jos on vaikka ilmapallo jossain tulitikkurasiassa ja yrität sen sinne puhaltaa, niin eihän se siellä laajene kun ei ole tilaa. Sama juttu alkuräjähdyksessä.

Vierailija
1057/1265 |
15.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmankaikkeus laajenee hurjalla nopeudella

Kyllä kyllä, mutta mihin se laajenee?  Alkaa jo hiljalleen riittää tämä hyssyttely ettei muka tiedetä. Mikä ympäröi alkuräjähdyspistettä ennen big bängiä?

Ei mikään. Alkuräjähdyspisteen ulkopuolella ei ollut mitään, ja siksi en ymmärrä miten maailmankaikkeus on voinut laajeta. Mistä se tila olisi yhtäkkiä syntynyt? Tämän vuoksi olen alkanut kyseenalaistamaan koko Big bangin.

Mikä ihme tuossa avaruuden laajenemisessa ottaa niin kovasti ymmärryksen päälle.

Avaruus laajenee äärettömään itseensä tai tyhjyyteen sen ulkopuolella. Ei siellä ole mitään kakkukupua tai Fort Knoxin muureja esteenä.

Niin mutta kun sen alkuräjähdyspisteen ulkopuolella ei ollut sitä tyhjyyttä! Ei ollut tyhjyyttä johon laajeta, ei ollut yhtään mitään. Se oli se este. Jos on vaikka ilmapallo jossain tulitikkurasiassa ja yrität sen sinne puhaltaa, niin eihän se siellä laajene kun ei ole tilaa. Sama juttu alkuräjähdyksessä.

Tila on maailmankaikkeuden ominaisuus. Se on maailmankaikkeudessa itsessään, ei sen ulkopuolella. Maailmankaikkeus laajenee neljänteen ulottuvuuteen, jota universumissa itsessään ei ole. Niin kuin se ilmapallo laajenee ulospäin ulottuvuuteen, jota siinä pallon pinnassa ei ole. 

Vierailija
1058/1265 |
15.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmankaikkeus laajenee hurjalla nopeudella

Kyllä kyllä, mutta mihin se laajenee?  Alkaa jo hiljalleen riittää tämä hyssyttely ettei muka tiedetä. Mikä ympäröi alkuräjähdyspistettä ennen big bängiä?

Ei mikään. Alkuräjähdyspisteen ulkopuolella ei ollut mitään, ja siksi en ymmärrä miten maailmankaikkeus on voinut laajeta. Mistä se tila olisi yhtäkkiä syntynyt? Tämän vuoksi olen alkanut kyseenalaistamaan koko Big bangin.

Mikä ihme tuossa avaruuden laajenemisessa ottaa niin kovasti ymmärryksen päälle.

Avaruus laajenee äärettömään itseensä tai tyhjyyteen sen ulkopuolella. Ei siellä ole mitään kakkukupua tai Fort Knoxin muureja esteenä.

Niin mutta kun sen alkuräjähdyspisteen ulkopuolella ei ollut sitä tyhjyyttä! Ei ollut tyhjyyttä johon laajeta, ei ollut yhtään mitään. Se oli se este. Jos on vaikka ilmapallo jossain tulitikkurasiassa ja yrität sen sinne puhaltaa, niin eihän se siellä laajene kun ei ole tilaa. Sama juttu alkuräjähdyksessä.

Koeta nyt päästä tuosta kuplasta ulos vaikka sisäistämällä se, että ei ole olemassa mitään alkuräjähdyspistettä.

Miksi ihmeessä pelkkä tyhjyys olisi esteenä yhtään millekään?

Vierailija
1059/1265 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Säieteorian mukaan ulottuvuuksia on monia tilan ajan lisäksi. Jotkut niistä ovat kuulemma itseensä käpertyneitä.

Miten nämä itseensä käpertyneet ulottuvuudet on löydetty, ja kuinka sellaiset sykkyrälle menneet ulottuvuudet sattuivat olemaan juuri täällä maapallolla eikä missään muualla universumissa?

Mitä siellä ulottuvuudessa on? Voisiko sinne pumpata esim. ylimääräiset hiilidioksidit?

Vierailija
1060/1265 |
17.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihan hulluksi tulee kun näitä asioita pohtii :o