Vihreiden Vartia podcastissa: Vaatimus siitä, että palkan pitäisi riittää toimeentuloon, on ”vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan”
Kommentit (128)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hän on oikeassa. Miksi yrityksien pitäisi olla millään tasolla vastuussa työntekijöidensä toimeentulosta. Yksityisellä sektorilla palkkojen pitäisi olla täysin markkinoiden määriteltävissa ja näinhän se järkevässä valtiossa toimisi. Kysynnän ja tarjonnan laki määrittäisi sopivan palkkatason ja sen jälkeen työntekijä näkisi tuleeko sillä toimeen, vai pitääkö esim. ottaa toinen työ tai laskea elinkustannuksiaan.
Valtion/ammattiyhdistysten tasolta tuleva palkkasääntely ei ole pitkällä tähtäimellä kenenkään etu.
Et sitten ole kuullut millaiseen ahdinkoon esim. USA:ssa ihmiset joutuvat kun yksi työ ei elätä? Haluatko oikeasti yhteiskunnan jossa osa on miltei orjan asemassa?
Haluan yhteiskunnan, joka toimii. Haluan yhteiskunnan, jossa keskiössä on yksilönvastuu.
Nykyinen hyvinvointiyhteiskuntamalli on tullut päätökseensä, eikä meillä ole siihen enää varaa. Jos joku pieni määrä sortuu elon tiellä, niin se on hyväksyttävä, jotta enemmistö kykenee siedettävään elämään. Kirkot ja muut hyväntekeväisyysjärjestöt hoitavat sitten nämä heikommat tapaukset.
No haittaako jos joku vaikka tappaa sinut tai lapsesi koska satut nyt olemaan se heikko joka osui puukon eteen? Ei varmastikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vartia on kuulemma vihreiden "kultapoika". ☺
Naiset äänestävät komeaa miestä.
Vierailija kirjoitti:
Hän on oikeassa. Miksi yrityksien pitäisi olla millään tasolla vastuussa työntekijöidensä toimeentulosta. Yksityisellä sektorilla palkkojen pitäisi olla täysin markkinoiden määriteltävissa ja näinhän se järkevässä valtiossa toimisi. Kysynnän ja tarjonnan laki määrittäisi sopivan palkkatason ja sen jälkeen työntekijä näkisi tuleeko sillä toimeen, vai pitääkö esim. ottaa toinen työ tai laskea elinkustannuksiaan.
Valtion/ammattiyhdistysten tasolta tuleva palkkasääntely ei ole pitkällä tähtäimellä kenenkään etu.
Älä höpötä, kun sinä puhut "markkinoiden määriteltävissä olemisesta" niin tarkoitat että työntekijällä ei pidä olla mitään turvaverkkoa vaan töihin pitää mennä sillä palkalla kun käsketään milloin käsketään. Nykyään meillä markkinat, joissa (vielä) on edes jonkinlaiset pelisäännöt siitä millaisilla ehdoilla työtä saa teettää. Sehän tässä nykysysteemissä Vartioita närästää, että työntekijä ei ole pompoteltavissa miten tahtoo eikä voittoa pysty repimään joka raosta. Ei näille tyypeille työntekijä ole mikään ihminen vaan kone ja jos tämä kone ei ole pääomana tuottamassa voittoa vaikka sitten kaiken inhimillisyyden rajoilla niin sitä ei pitäisi sitten mieluummin olla edes olemassa.
Siis mitä hittoa? Kyllähän palkan pitää riittää toimeentuloon, miksi kukaan muuten töitä tekis? Jopa entisaikojen orjatkin on saaneet palkakseen toimeentuloa, vaikkakin pienimmän mahdollisen: Majoituksen, ruokaa, vaatteita jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hän on oikeassa. Miksi yrityksien pitäisi olla millään tasolla vastuussa työntekijöidensä toimeentulosta. Yksityisellä sektorilla palkkojen pitäisi olla täysin markkinoiden määriteltävissa ja näinhän se järkevässä valtiossa toimisi. Kysynnän ja tarjonnan laki määrittäisi sopivan palkkatason ja sen jälkeen työntekijä näkisi tuleeko sillä toimeen, vai pitääkö esim. ottaa toinen työ tai laskea elinkustannuksiaan.
Valtion/ammattiyhdistysten tasolta tuleva palkkasääntely ei ole pitkällä tähtäimellä kenenkään etu.
Et sitten ole kuullut millaiseen ahdinkoon esim. USA:ssa ihmiset joutuvat kun yksi työ ei elätä? Haluatko oikeasti yhteiskunnan jossa osa on miltei orjan asemassa?
Haluan yhteiskunnan, joka toimii. Haluan yhteiskunnan, jossa keskiössä on yksilönvastuu.
Nykyinen hyvinvointiyhteiskuntamalli on tullut päätökseensä, eikä meillä ole siihen enää varaa. Jos joku pieni määrä sortuu elon tiellä, niin se on hyväksyttävä, jotta enemmistö kykenee siedettävään elämään. Kirkot ja muut hyväntekeväisyysjärjestöt hoitavat sitten nämä heikommat tapaukset.
Ei, et sinä halua minkäänlaista yhteiskuntaa vaan haluat tuhota nykyisetkin vähäiset rippeet sellaisesta. Se ei ole mikään yhteiskunta, missä pieni porukka määrää mitä suurimman osan on henkensä kaupalla tehtävä. Se on helvetinkone, josta on kaikonnut kaikki ihmisyys, kuten sinunkin jutuistasi huomaa sinulle jo käyneen. Se on surullista, mutta älä vedä meitä muita mukanasi helvettiin.
Mistähän johtuu että kaikki psykopaatit jne. luonnevikaiset hakeutuvat yrittäjiksi? Johtuuko se sadismista, että saa kyykyttää ali-ihmisiä, samalla uhriutuen ja keräten sympatiat kuinka joutuu tekemään 50h töitä joka päivä 1000 päivää vuodessa eikä pidä ikinä lomia tai sairastele.
"- Jos palkka on pieni, on yhteiskunnan maksettava tukea päälle. On selvä, että ihmisten tulojen on riitettävä elämiseen. Tarvitaan palkan ja tulonsiirtojen yhdistelmää, jotta ihmiset pääsevät osaksi yhteiskuntaa, Vartia sanoo."
Työtähän toki riittää ja työllistäjiä. Palkan maksajia vaan ei riitä. Miksi hitossda yhteiskunnan olisi kustannettava Vartiaiselle työntekijä rikastuttaakseen tätä?
Vierailija kirjoitti:
Hyvä ulostulo Vartialta. Toivottavasti mahdollisimman moni vihreiden äänestäjä ymmärtää suunnata vasemmistoon.
Onpa vaihtoehdot tosiaan, ammutko itseäsi oikeaan vain vasempaan varpaaseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vartia on kuulemma vihreiden "kultapoika". ☺
Naiset äänestävät komeaa miestä.
Toihan on nimenomaan ruma. Ruma sisältä ja paikoitellen liian siro mieheksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä ulostulo Vartialta. Toivottavasti mahdollisimman moni vihreiden äänestäjä ymmärtää suunnata vasemmistoon.
Onpa vaihtoehdot tosiaan, ammutko itseäsi oikeaan vain vasempaan varpaaseen.
Ei, kyllä ne vaihtoehdot on ammutko itseäsi päähän vai et. Vartia on pääoman puolella työntekijää vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hän on oikeassa. Miksi yrityksien pitäisi olla millään tasolla vastuussa työntekijöidensä toimeentulosta. Yksityisellä sektorilla palkkojen pitäisi olla täysin markkinoiden määriteltävissa ja näinhän se järkevässä valtiossa toimisi. Kysynnän ja tarjonnan laki määrittäisi sopivan palkkatason ja sen jälkeen työntekijä näkisi tuleeko sillä toimeen, vai pitääkö esim. ottaa toinen työ tai laskea elinkustannuksiaan.
Valtion/ammattiyhdistysten tasolta tuleva palkkasääntely ei ole pitkällä tähtäimellä kenenkään etu.
Et sitten ole kuullut millaiseen ahdinkoon esim. USA:ssa ihmiset joutuvat kun yksi työ ei elätä? Haluatko oikeasti yhteiskunnan jossa osa on miltei orjan asemassa?
Haluan yhteiskunnan, joka toimii. Haluan yhteiskunnan, jossa keskiössä on yksilönvastuu.
Nykyinen hyvinvointiyhteiskuntamalli on tullut päätökseensä, eikä meillä ole siihen enää varaa. Jos joku pieni määrä sortuu elon tiellä, niin se on hyväksyttävä, jotta enemmistö kykenee siedettävään elämään. Kirkot ja muut hyväntekeväisyysjärjestöt hoitavat sitten nämä heikommat tapaukset.
Vittu mitä tympeätä retoriikkaa taas tyyliin heikompi aines ja muu eugeniikkahöpinä. Haluaisin kuulla että miten voidaan yhteiskunnassa jatkuvasti peräänkuuluttaa yksilön vastuuta jos samaan aikaan ei anneta mitään mahdollisuutta yksilön valtaan? Vastuuta vailla valtaa vaikuttaa kyllä kipataan varsinkin työttömien niskaan tauotta. Nyt näemmä jo vastuu yrittäjien, noiden puolijumalien, osingoistakin. Jepulis.
Vierailija kirjoitti:
Mistähän johtuu että kaikki psykopaatit jne. luonnevikaiset hakeutuvat yrittäjiksi? Johtuuko se sadismista, että saa kyykyttää ali-ihmisiä, samalla uhriutuen ja keräten sympatiat kuinka joutuu tekemään 50h töitä joka päivä 1000 päivää vuodessa eikä pidä ikinä lomia tai sairastele.
Onhan sitä aikaa tehdä töitä, kun ei ole harrastuksia tai perhettä tai lemmikkejä tai mitään muutakaan ihmiselle tyypillistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina te valitatte että kuka näitä muka äänestää mutta sitten itse kuitenkin äänestätte näitä puolueita.
Vihreät on oikeistolainen puolue. Pahempaa uslostuloa aiheesta kyllä kuulee vain persuilta tai kokoomukselta.
Vartia on tunnetusti oikeistovihreä, koko puolue taas ei, esim. Sinnemäki on vahvasti vasemmalla.
Kallistuu huomattavasti enemmän oikealle kuin vasemmalle. Tämä tietenkin on vain näkemys kysymys. Sinnemäkikin on liian oikeistolainen makuuni. Se ei tässä nyt kuitenkaan ole aiheena vai onko mielestäsi? Tämä ulostulo oli oikeistolainen jossa työläinen on orjan asemassa pakotettuna palvelemaan jotain ahneutta ja materialimia.
Vihreitähän ei oikein voi asettaa oikeisto-vasemmistoakselille koska yksittäisten edustajien näkemykset vaihtelevat, vähän sama kuin jos väittäisi että vasemmistoliitto on ateistinen puolue sen perusteella että osa jäsenistä on ateisteja.
Vierailija kirjoitti:
Hän on oikeassa. Miksi yrityksien pitäisi olla millään tasolla vastuussa työntekijöidensä toimeentulosta. Yksityisellä sektorilla palkkojen pitäisi olla täysin markkinoiden määriteltävissa ja näinhän se järkevässä valtiossa toimisi. Kysynnän ja tarjonnan laki määrittäisi sopivan palkkatason ja sen jälkeen työntekijä näkisi tuleeko sillä toimeen, vai pitääkö esim. ottaa toinen työ tai laskea elinkustannuksiaan.
Valtion/ammattiyhdistysten tasolta tuleva palkkasääntely ei ole pitkällä tähtäimellä kenenkään etu.
Työtä tehdään palkan takia. Ei minkään muun asian takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hän on oikeassa. Miksi yrityksien pitäisi olla millään tasolla vastuussa työntekijöidensä toimeentulosta. Yksityisellä sektorilla palkkojen pitäisi olla täysin markkinoiden määriteltävissa ja näinhän se järkevässä valtiossa toimisi. Kysynnän ja tarjonnan laki määrittäisi sopivan palkkatason ja sen jälkeen työntekijä näkisi tuleeko sillä toimeen, vai pitääkö esim. ottaa toinen työ tai laskea elinkustannuksiaan.
Valtion/ammattiyhdistysten tasolta tuleva palkkasääntely ei ole pitkällä tähtäimellä kenenkään etu.
Älä höpötä, kun sinä puhut "markkinoiden määriteltävissä olemisesta" niin tarkoitat että työntekijällä ei pidä olla mitään turvaverkkoa vaan töihin pitää mennä sillä palkalla kun käsketään milloin käsketään. Nykyään meillä markkinat, joissa (vielä) on edes jonkinlaiset pelisäännöt siitä millaisilla ehdoilla työtä saa teettää. Sehän tässä nykysysteemissä Vartioita närästää, että työntekijä ei ole pompoteltavissa miten tahtoo eikä voittoa pysty repimään joka raosta. Ei näille tyypeille työntekijä ole mikään ihminen vaan kone ja jos tämä kone ei ole pääomana tuottamassa voittoa vaikka sitten kaiken inhimillisyyden rajoilla niin sitä ei pitäisi sitten mieluummin olla edes olemassa.
Tavoite pitäisi olla aina maksimaalinen talouskasvu. Turvaverkot ja muut ylemmältä tasolta tulevat säätelyt hidastavat tätä tavoitetta ja estävöt vaurastumista. Työntekijä voi aina jättäytyä pois työelämästä, jos palkka ei miellytä. Tai sitten voi kouluttaa itsestään sen tason osaajan, josta työnantajat taistelevat. Osaaville maksetaan markkinataloudessa aina hyvin, mutta matalamman tason paikkojen palkkauksen keinotekoinen säätely on pelkkää tyhmyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hän on oikeassa. Miksi yrityksien pitäisi olla millään tasolla vastuussa työntekijöidensä toimeentulosta. Yksityisellä sektorilla palkkojen pitäisi olla täysin markkinoiden määriteltävissa ja näinhän se järkevässä valtiossa toimisi. Kysynnän ja tarjonnan laki määrittäisi sopivan palkkatason ja sen jälkeen työntekijä näkisi tuleeko sillä toimeen, vai pitääkö esim. ottaa toinen työ tai laskea elinkustannuksiaan.
Valtion/ammattiyhdistysten tasolta tuleva palkkasääntely ei ole pitkällä tähtäimellä kenenkään etu.
Et sitten ole kuullut millaiseen ahdinkoon esim. USA:ssa ihmiset joutuvat kun yksi työ ei elätä? Haluatko oikeasti yhteiskunnan jossa osa on miltei orjan asemassa?
Haluan yhteiskunnan, joka toimii. Haluan yhteiskunnan, jossa keskiössä on yksilönvastuu.
Nykyinen hyvinvointiyhteiskuntamalli on tullut päätökseensä, eikä meillä ole siihen enää varaa. Jos joku pieni määrä sortuu elon tiellä, niin se on hyväksyttävä, jotta enemmistö kykenee siedettävään elämään. Kirkot ja muut hyväntekeväisyysjärjestöt hoitavat sitten nämä heikommat tapaukset.
Olet sairas tai trolli!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vartia on kuulemma vihreiden "kultapoika". ☺
Naiset äänestävät komeaa miestä.
Vartia ei ole komea
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina te valitatte että kuka näitä muka äänestää mutta sitten itse kuitenkin äänestätte näitä puolueita.
Vihreät on oikeistolainen puolue. Pahempaa uslostuloa aiheesta kyllä kuulee vain persuilta tai kokoomukselta.
Vartia on tunnetusti oikeistovihreä, koko puolue taas ei, esim. Sinnemäki on vahvasti vasemmalla.
Kallistuu huomattavasti enemmän oikealle kuin vasemmalle. Tämä tietenkin on vain näkemys kysymys. Sinnemäkikin on liian oikeistolainen makuuni. Se ei tässä nyt kuitenkaan ole aiheena vai onko mielestäsi? Tämä ulostulo oli oikeistolainen jossa työläinen on orjan asemassa pakotettuna palvelemaan jotain ahneutta ja materialimia.
Vihreitähän ei oikein voi asettaa oikeisto-vasemmistoakselille koska yksittäisten edustajien näkemykset vaihtelevat, vähän sama kuin jos väittäisi että vasemmistoliitto on ateistinen puolue sen perusteella että osa jäsenistä on ateisteja.
Miten vasemmitoliitto tai ateismi liittyy avaukseen. Skarppaa nyt kun sinulle jo sanottiin ettei kuulu aiheeseen. Sinua voisi sanoa vain juntiksi kun et ota huomioon aihetta edes kehotuksesta huolimatta, joten äänestät omalla retoriikallasi juntteja eikö niin! Älä enää jatka tästä. Kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Tuohan olisi ok, jos olisi perustulo. Tuo olisi järkevin mahdollinen malli. Perustulo, vapaat työmarkkinat, ei kyttäysbyrokratiaa eikä aktivointeja. Irtisanomissuoja voisi olla minimaalinen.
Sitten pitäisi yrityksiä bvverottaa huomattavasti enemmän kuin nyt tehdään.
Tämä on järjetöntä mihin äärikapitalismiin tässä venettä viedään.
Minulle taitaa työttömänä jäädä neljä vaihtoehtoa, itsemurha, varastaminen, huumekauppa ja huoraaminen. Ensimmäistä en ole vielä valmis tekemään, ruokaa vain kyllä varastaa tarvittaessa ja tutustua esim. Kannabiksen kasvattamiseen. Itseäni en ole valmis myymään. Tätäkö päättäjät haluavat?