Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koulussa työharjoittelu, josta ei saa palkkaa
08.12.2017 |
Miten tämä voi olla edes laillista?
Kyseessä ravintola-ala ja salin puoli, missä se työ ei oikeasti ole mitenkään vaikeaa. Teetätetään 40-tuntista työviikkoa ja pitäisi osata hommat kuin työntekijät. Perehdytys oli sellainen joo tuolla on pukuhuone, voit vaihtaa vaatteet siellä. Omat vaatteet toki pitää liata tässäkin, ei puhettakaan, että harjoittelupaikka niitä tarjoaisi. Sitten vaan hommiin. Äyskittiin koko ajan, että miksen tee sitä ja tätä. Ihan kuin minä olisin voinut ekana päivänä tietää, miten heillä yleensä tehdään.
Tauoista yritetään nipistää, vaikka meille kuuluu puolen tunnin tauko syömiseen. Vartin jälkeen viimeistään tullaan huutamaan että hopihopi, täällä on kiire. Oikeasti ei ole.
Soitin tästä jo opettajalle, mutta sen mielestä se nyt on ihan normaalia, mikä pitää kaikkien mukisematta kestää. Ihmetteli kovin, sanoi ettei kukaan muu ole ennen valittanut näistä asioista.
Kommentit (127)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmainen työnteko on typerää. Itse opiskelin insinööriksi ja jo ennen opintoja oli pakollinen 3 kk harjoittelu. Siitä sai ihan normaalia palkkaa, vaikka en osannut yhtään mitään tehdä rakennustyömaalla.
Ilmeisesti joillain aloilla on niin, että palkkaa ei makseta. Minusta pitäisi tehdä laki tätä vastaan: palkaton harjoittelija saa ainoastaan katsella. Vain jos saa palkkaa, voi tehdä.
Sitä se juurikin on. Erittäin huono vitsi valtiovallan puolelta.
T. Amisope
Äh piti lainata sitä, joka kommentoi huonosta vitsistä. No, sama asia silti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Harjoittelijan ei ole pakko tehdä samaa työtä kuin työntekijöiden. Harjoittelija saa katsella ja kuunnella, olla mukana seuraamassa tilanteita. Numeron päättää täysin opettaja, ei harjoittelupaikka.
Miksi muuten se 3 on niin vaikea saada numeroksi?
Ei se työ, varsinkaan ravintolatyä, todellakaan mitään tähtitiedettä ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmainen työnteko on typerää. Itse opiskelin insinööriksi ja jo ennen opintoja oli pakollinen 3 kk harjoittelu. Siitä sai ihan normaalia palkkaa, vaikka en osannut yhtään mitään tehdä rakennustyömaalla.
Ilmeisesti joillain aloilla on niin, että palkkaa ei makseta. Minusta pitäisi tehdä laki tätä vastaan: palkaton harjoittelija saa ainoastaan katsella. Vain jos saa palkkaa, voi tehdä.
Hahaa. Laki uudistui juurikin päinvastaiseen suuntaan.
Tuo on vittu laitonta, se on kilpailulain vastaista. Vai meinaatko, että harjoittelijan voi pistää tekemään töitä ilmaiseksi. Ei se oikein käy, koska se vääristää kilpailua.
Taas joku täysin "paskalaki", kohta ei ole enää sitten kenellekkään töitä kun "harjoittelijat" tekevät töitä.
Ei tää saatana näin voi mennä.
Harjoittelijalla ei saa teettää työtä. Harjoittelija on siellä oppiakseen ja harjoittelijan tulee saada oppia haluamallaan tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Harjoittelijalla ei saa teettää työtä. Harjoittelija on siellä oppiakseen ja harjoittelijan tulee saada oppia haluamallaan tavalla.
Väärin. Harjoittelijan pitää tehdä tutkinnon vaatimia tehtäviä. Mutta vastuuseen häntä ei saa laittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmainen työnteko on typerää. Itse opiskelin insinööriksi ja jo ennen opintoja oli pakollinen 3 kk harjoittelu. Siitä sai ihan normaalia palkkaa, vaikka en osannut yhtään mitään tehdä rakennustyömaalla.
Ilmeisesti joillain aloilla on niin, että palkkaa ei makseta. Minusta pitäisi tehdä laki tätä vastaan: palkaton harjoittelija saa ainoastaan katsella. Vain jos saa palkkaa, voi tehdä.
Hahaa. Laki uudistui juurikin päinvastaiseen suuntaan.
Tuo on vittu laitonta, se on kilpailulain vastaista. Vai meinaatko, että harjoittelijan voi pistää tekemään töitä ilmaiseksi. Ei se oikein käy, koska se vääristää kilpailua.
Taas joku täysin "paskalaki", kohta ei ole enää sitten kenellekkään töitä kun "harjoittelijat" tekevät töitä.
Ei tää saatana näin voi mennä.
Noo, oppilaitosten harjoittelut ovat kuitenkin muutamia viikkoja, max pari kuukautta. Ei kukaan työnantaja oikeasti halua tekijöitä muutamien viikkojen pätkissä, oli ilmaista tai ei. Ja harjoittelussa pitää olla valvoja.
Vierailija kirjoitti:
Harjoittelijan ei ole pakko tehdä samaa työtä kuin työntekijöiden. Harjoittelija saa katsella ja kuunnella, olla mukana seuraamassa tilanteita. Numeron päättää täysin opettaja, ei harjoittelupaikka.
Miksi muuten se 3 on niin vaikea saada numeroksi?
Ei se työ, varsinkaan ravintolatyä, todellakaan mitään tähtitiedettä ole.
Numeron päättää kolmikanta-arvioijat, vuoden alusta kaksikanta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sen takia siellä harjoittelussa ollaan, että oppii työn ja näkee sopiiko ala itselle. Eihän siitä harjoitteludta hyötyä ole jos siellä ei töitä tee. Itselläni on ravintola-alan koulutus ja siihen kuului usean kuukauden työssäoppimisjakso. Enempi mä siellä sitä oikeaa työtä opin kun koulussa, koulussa opetetaan vaan perusasiat joita sit harjoittelussa sovelletaan käytäntöön.
Koulussakin tehtiin käytännön harjoituksia, mut onhan se ihan eri juttu kun työtä koulussa tekee 2-4 hlön ryhmässä, kun töissä/harjoittelussa sama homma tehdään itse.
Lyhyesti sanottuna, minä opin ravintola-alalla harjoittelujaksolla varmasti enemmän, kun koko muuna aikana koulussa.
Vierailija kirjoitti:
Harjoittelijalla ei saa teettää työtä. Harjoittelija on siellä oppiakseen ja harjoittelijan tulee saada oppia haluamallaan tavalla.
Mitäs hyötyä siitä harjoittelusta on jos ei harjoittele tekemään sitä työtä? Tekemällä oppii paremmin kun katsomalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harjoittelijalla ei saa teettää työtä. Harjoittelija on siellä oppiakseen ja harjoittelijan tulee saada oppia haluamallaan tavalla.
Väärin. Harjoittelijan pitää tehdä tutkinnon vaatimia tehtäviä. Mutta vastuuseen häntä ei saa laittaa.
Väärin. Harjoittelijan tulee täyttää tutkinnon vaatimat arviointikriteerit, mutta ei ole työpaikan asia, miten hän ne opiskelee. Harjoittelijaa ei saa myöskään kohdella asiattomasti, esimerkiksi moittia hitaudesta tai verrata häntä palkallisiin työntekijöihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harjoittelijalla ei saa teettää työtä. Harjoittelija on siellä oppiakseen ja harjoittelijan tulee saada oppia haluamallaan tavalla.
Mitäs hyötyä siitä harjoittelusta on jos ei harjoittele tekemään sitä työtä? Tekemällä oppii paremmin kun katsomalla.
Eivät kaikki opi paremmin tekemällä kuin katsomalla.
Minä opin parhaiten teorian kautta, lukemalla ja katsomalla, kiitos valokuvamuistin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös opintotuki ja asumistuki juokse kuitekin?
Varmaankin, mutta laiska harjoittelija ei...
Mikä laiska harjoittelija?
Onko se joku ihme, että opiskelijat ei viihdy työssäoppimispaikoissa, jos niissä vain pompotetaan ja haukutaan laiskaksi.
Oltiin samassa harjoittelupaikassa luokkakaverin kanssa.
Mun mielestä maailman paras hrjoittelupaikka, sai tehdä kaikkia töitä ja oppia muutakin kun tiskaamaan, (kuten monissa harj.paikoissa ennen tehtin), opetettiin kaikki keittiön työt lounaan tekemisestä a la carte ruokiin ja kohdeltiin kun työntekijää, vaikka tietysti joku valvoi työtä koko ajan, vaikka muuten sai itsenäisesti tehdä. Syödä sai myös ilmaiseksi, vaikka ravintola olisi halutesaan voinut periä pienen maksun.
Luokkakaveri teki paikasta valituksen, ja koki että paikassa vaan hyppyytetään, pompotellaan ja kyykytetään, eikä saa edes taukoja pitää.
Meillä oli sama ohjaaja ja meitä kohdeltiin täysin samoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmainen työnteko on typerää. Itse opiskelin insinööriksi ja jo ennen opintoja oli pakollinen 3 kk harjoittelu. Siitä sai ihan normaalia palkkaa, vaikka en osannut yhtään mitään tehdä rakennustyömaalla.
Ilmeisesti joillain aloilla on niin, että palkkaa ei makseta. Minusta pitäisi tehdä laki tätä vastaan: palkaton harjoittelija saa ainoastaan katsella. Vain jos saa palkkaa, voi tehdä.
Hahaa. Laki uudistui juurikin päinvastaiseen suuntaan.
Tuo on vittu laitonta, se on kilpailulain vastaista. Vai meinaatko, että harjoittelijan voi pistää tekemään töitä ilmaiseksi. Ei se oikein käy, koska se vääristää kilpailua.
Taas joku täysin "paskalaki", kohta ei ole enää sitten kenellekkään töitä kun "harjoittelijat" tekevät töitä.
Ei tää saatana näin voi mennä.
Meillä palkattiin työharjoittelijoista paras, vaikka sitä ei ennen harjoittelua kerrottu.
Eli harjoittelusta voi työllistyä jos on motivaatio kohdallaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harjoittelijalla ei saa teettää työtä. Harjoittelija on siellä oppiakseen ja harjoittelijan tulee saada oppia haluamallaan tavalla.
Mitäs hyötyä siitä harjoittelusta on jos ei harjoittele tekemään sitä työtä? Tekemällä oppii paremmin kun katsomalla.
Eivät kaikki opi paremmin tekemällä kuin katsomalla.
Minä opin parhaiten teorian kautta, lukemalla ja katsomalla, kiitos valokuvamuistin.
Sinä et varmaankaan ollut amiksessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harjoittelijalla ei saa teettää työtä. Harjoittelija on siellä oppiakseen ja harjoittelijan tulee saada oppia haluamallaan tavalla.
Väärin. Harjoittelijan pitää tehdä tutkinnon vaatimia tehtäviä. Mutta vastuuseen häntä ei saa laittaa.
Väärin. Harjoittelijan tulee täyttää tutkinnon vaatimat arviointikriteerit, mutta ei ole työpaikan asia, miten hän ne opiskelee. Harjoittelijaa ei saa myöskään kohdella asiattomasti, esimerkiksi moittia hitaudesta tai verrata häntä palkallisiin työntekijöihin.
Ei niitä tutkinnon kriteereitä voi osoittaa muuten kuin työpaikalla, joten kyllä siellä harjoittelussa täytyy juurikin niitä asioita tehdä. Ja koulutus/oppisopimus juurikin velvoittaa työnantajaa opettamaan.
Ja tietenkään ketään ei saa kohdella asiattomasti, haukkua tms. Mutta jos harjoittelija on aivan kuutamolla, eikä edes yritä oppia, tietenkään näyttö ei mene läpi. Tutkinnon kriteerien mukainen taso on saavutettava, jos tutkinnon/tutkinnon osan haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Harjoittelijan ei ole pakko tehdä samaa työtä kuin työntekijöiden. Harjoittelija saa katsella ja kuunnella, olla mukana seuraamassa tilanteita. Numeron päättää täysin opettaja, ei harjoittelupaikka.
Miksi muuten se 3 on niin vaikea saada numeroksi?
Ei se työ, varsinkaan ravintolatyä, todellakaan mitään tähtitiedettä ole.
Mikä te kuvittelette sen työssäoppimisen pointin olevan? Joo, oppia sitä työtä, mutta myös suorittaa se tutkinnon osa. Eli ensin ollaan x viikkoa työpaikalla ja harjoittelujakson lopulla pidetään näyttö, jota seuraa arvioijat. Jos olet vain katsellut työpaikalla, voi olla aika hiljaista suorittaa ne työt siinä arvioijan edessä riittävän hyvin.
Ja joka tapauksessa koska näyttöön on rajallinen aika, pari tuntia tms, se täydentyy sen työpaikkaohjaajan kuvauksella siitä, mitä suorittaja on tehnyt harjoittelujakson aikana ja kuinka hyvin hän on siitä suoriutunut. Koulun edustaja on paikalla vain näytössä, ja mahdollisesti käy jossain vaiheessa ennen sitä seuraamassa ja ohjaamassa lyhyesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harjoittelijalla ei saa teettää työtä. Harjoittelija on siellä oppiakseen ja harjoittelijan tulee saada oppia haluamallaan tavalla.
Mitäs hyötyä siitä harjoittelusta on jos ei harjoittele tekemään sitä työtä? Tekemällä oppii paremmin kun katsomalla.
Eivät kaikki opi paremmin tekemällä kuin katsomalla.
Minä opin parhaiten teorian kautta, lukemalla ja katsomalla, kiitos valokuvamuistin.
Jos on yhtään sellainen työ, missä vaaditaan kädentaitoja, kukaan ei opi paremmin katsomalla. Ja amistyöt yleensä nyt vaativat jonkinlaista käsin tekemistä, esim ravintolatyössä oppii sen, kuinka niitä juomia/ruokia/astioita tms kannetaan ja se vaatii ihan tekemistä ja toistoja. Teorian voi oppia katsomalla, käytäntöä ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervetuloa vaan sairaanhoitajaopiskelijaksi. Juuri mietin, millä elättää itsensä 16 viikon palkattoman harjoittelun ajan. Töitä ei lisäksi ehdi eikä jaksa tehdä, koska viikot ovat 40-tuntisia ja perhekin on.
No miten elätät itsesi lähiopetusjaksojen aikana?
Tämä on vain oma kokemus mutta helpompaa se työnteko on silloin lähiopetusjaksojen aikana. Johtuen tosin siitä, että lähiopetuksen sijaan meillä on paljon ryhmätöitä ja projekteja, joiden aikataulu on joustavampi kuin luentojen. Harvoin lähiopetusta on se 8 tuntia päivässä 5 kertaa viikossa, toisin kuin työharjoittelua. Samoin työharjoittelu uudessa harjoittelupaikassa kuormittaa eri lailla kuin koulun penkillä istuminen, siinä ei juurikaan jää paukkuja työntekoon. Varsinkin, kun pidemmät harjoittelujaksot suoritetaan parhaimmillaan 2-3 harjoittelupaikassa, muutama viikko per paikka. Juuri kun ehdit sopeutua yhteen paikkaa, harjoittelupaikka vaihtuu ja olet taas ns. alussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervetuloa vaan sairaanhoitajaopiskelijaksi. Juuri mietin, millä elättää itsensä 16 viikon palkattoman harjoittelun ajan. Töitä ei lisäksi ehdi eikä jaksa tehdä, koska viikot ovat 40-tuntisia ja perhekin on.
No miten elätät itsesi lähiopetusjaksojen aikana?
Tämä on vain oma kokemus mutta helpompaa se työnteko on silloin lähiopetusjaksojen aikana. Johtuen tosin siitä, että lähiopetuksen sijaan meillä on paljon ryhmätöitä ja projekteja, joiden aikataulu on joustavampi kuin luentojen. Harvoin lähiopetusta on se 8 tuntia päivässä 5 kertaa viikossa, toisin kuin työharjoittelua. Samoin työharjoittelu uudessa harjoittelupaikassa kuormittaa eri lailla kuin koulun penkillä istuminen, siinä ei juurikaan jää paukkuja työntekoon. Varsinkin, kun pidemmät harjoittelujaksot suoritetaan parhaimmillaan 2-3 harjoittelupaikassa, muutama viikko per paikka. Juuri kun ehdit sopeutua yhteen paikkaa, harjoittelupaikka vaihtuu ja olet taas ns. alussa.
Itsekin siis sairaanhoitaja-/terveydenhoitajaopiskelija, jäi puuttumaan viestistä
Alue: Aihe vapaa
Sitä se juurikin on. Erittäin huono vitsi valtiovallan puolelta.
T. Amisope