Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koulussa työharjoittelu, josta ei saa palkkaa
08.12.2017 |
Miten tämä voi olla edes laillista?
Kyseessä ravintola-ala ja salin puoli, missä se työ ei oikeasti ole mitenkään vaikeaa. Teetätetään 40-tuntista työviikkoa ja pitäisi osata hommat kuin työntekijät. Perehdytys oli sellainen joo tuolla on pukuhuone, voit vaihtaa vaatteet siellä. Omat vaatteet toki pitää liata tässäkin, ei puhettakaan, että harjoittelupaikka niitä tarjoaisi. Sitten vaan hommiin. Äyskittiin koko ajan, että miksen tee sitä ja tätä. Ihan kuin minä olisin voinut ekana päivänä tietää, miten heillä yleensä tehdään.
Tauoista yritetään nipistää, vaikka meille kuuluu puolen tunnin tauko syömiseen. Vartin jälkeen viimeistään tullaan huutamaan että hopihopi, täällä on kiire. Oikeasti ei ole.
Soitin tästä jo opettajalle, mutta sen mielestä se nyt on ihan normaalia, mikä pitää kaikkien mukisematta kestää. Ihmetteli kovin, sanoi ettei kukaan muu ole ennen valittanut näistä asioista.
Kommentit (127)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En missään vaiheessa kertonut työnantajalle että kuulemma pitäisi olla palkatonta, moinen onvain tyhmää
Eli hait siis töitä ja sait määräaikaisen paikan, josta työkokemuksesi hyväksiluettiin harjoitteluksi? Sehän on vain hyvä, harmi ettei kaikilla ole yhtä hyvää tuuria.
Tiesin yhden pienen salaisuuden jonka voin jakaa, hae jostain mahdollisimman tuntemattomasta yhden hengen firmasta. Paljon vähemmän kilpailua, uratykit yms eivät halua moisiin ku ei oo tykypäiviä tai firman zumbatunteja.
Siten täydellisiä harjoittelijoille jotka kuitenkin hallitsevat hommansa suht hyvin.Miksi yhden hengen firmassa yrittäjä haluaisi maksaa palkkaa kenellekään, joka osaa hommansa vain suht hyvin? Työntekijästä on aina kuluja firmalle, ja varsinkin sen ensimmäisen ulkopuolisen palkkaamisen liittyy kaikkein eniten byrokratiaa. Mutta kiva tarina.
Ja vaikka haluaisikin, niin rahaa välttämättä ei ole. Hyvä kun itselleen saa nostettua palkkaa firmasta. 2500e/kk tt palkka on sivukuluineen 5000e.
Paskapuhetta, multiplikaattori on 1,2 (elilähinnä työnatajan osuus eläkemaksusta)
Itse palkka lasketaan suht halvalla. Ei kukaan ota siitä yli 20e.
Ellei sitten joku loputtoman tehoton isompi firma jossa palkanlaskija pyörittää peukaloitaan ja hengailee facessa koska on niin vähän duunia, moisille potkut ja mielummin ulkoistaa palkanlaskennan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös opintotuki ja asumistuki juokse kuitekin?
Varmaankin, mutta laiska harjoittelija ei...
Mikä laiska harjoittelija?
Onko se joku ihme, että opiskelijat ei viihdy työssäoppimispaikoissa, jos niissä vain pompotetaan ja haukutaan laiskaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä matalapalkkakoulutukset eivät kuulu kategoriaan "saat palkkaa harjoitteluajalta". Ikinä ei ole ollut eikä tule olemaan.
Kannattaa hankkia ensin työpaikka, sen jälkeen vasta koulutus, niin pääsee palkkatöissä tekemään tutkinnon. Näillä aloilla saa perustason töitä ilman koulutustakin, ja tekemällä oppii lisää. Ammattilaisia vähättelemättä.
Itsehän vaihdoin alaa ja suoritin ammattitutkinnon, harjoittelusta sain palkkaa. Siis tarkemmin sanottuna olin muutamassa pätkätyössä tutkinnon aikana, joka sitten hyväksiluettiin työharjoitteluksi.
Pyytämättä ja nöyristelemällä ei saa kyllä yhtään mitään. "kyllä kyllä, joo"-asenteella saa tehdä sitten kaikkein "paskimmat" hommat ja vähän ylikin ilman kiitosta.
Kivahan se olisi, jos ooastettsisiin.
Toisaalta saat realistisen kuvan siitä työstä. Ei varmaan ole mikä kevyt työ.
Työharjoittelusta ei saa pakkkaa. Ei tietenkään. Hienoa, että olet päässyt harjoitteluun. Niitä paikkoja ei sina helposti löydy.
Ihan turha on kyllä rahaa rutista,
Ota oppia siitä työstä. Kysy opelta mihin olisi hyvä kiinnittää huomio.
Vierailija kirjoitti:
Kivahan se olisi, jos ooastettsisiin.
Toisaalta saat realistisen kuvan siitä työstä. Ei varmaan ole mikä kevyt työ.Työharjoittelusta ei saa pakkkaa. Ei tietenkään. Hienoa, että olet päässyt harjoitteluun. Niitä paikkoja ei sina helposti löydy.
Ihan turha on kyllä rahaa rutista,
Ota oppia siitä työstä. Kysy opelta mihin olisi hyvä kiinnittää huomio.
Kyllä niitä harjoittelupaikkoja löytyy. Ja kuka tahansa pärjää niissä, siis osaa tehdä hommia. Yrittäjät vaan luulee itse olevansa niin paljon fiksumpia, että kukaan muu ei muka osaisi samaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jep. Soitin sinne, etten mene sinne enää muuta kuin harjoittelun arviointiin. Osaan jo kaiken mitä tämän harjoittelun tavoitteissa lukee, niin ihan turhaa olla siellä ilmaisena työntekijänä.
Nyt ilouutinen teille. Vuoden alusta työharjoittelusta, siis opintoihin liittyvästä, ei edes saa maksaa palkkaa. Vain jos on oppisopimuksella. Kiitos lainsäätäjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt ilouutinen teille. Vuoden alusta työharjoittelusta, siis opintoihin liittyvästä, ei edes saa maksaa palkkaa. Vain jos on oppisopimuksella. Kiitos lainsäätäjä.
Jep. Ammatillisen koulutuksen reformi tekee tämän. Joko olet oppisopimuksella, mikä on monella alalla todella vaikea saada. Tai koulutussopimuksella, jonka puitteissa ei palkkaa saa maksaa, vaikka haluaisikin.
Vierailija kirjoitti:
Eikös opintotuki ja asumistuki juokse kuitekin?
Kyllä. Normaalit opintososiaaliset edut saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ilouutinen teille. Vuoden alusta työharjoittelusta, siis opintoihin liittyvästä, ei edes saa maksaa palkkaa. Vain jos on oppisopimuksella. Kiitos lainsäätäjä.
Jep. Ammatillisen koulutuksen reformi tekee tämän. Joko olet oppisopimuksella, mikä on monella alalla todella vaikea saada. Tai koulutussopimuksella, jonka puitteissa ei palkkaa saa maksaa, vaikka haluaisikin.
Miten tuota muka käytännössä määrätään? Jos on työpaikalla virallisesti työntekijänä ja saa siitä palkan, mutta koulun kanssa on sopimus työharjoittelusta ja kukaan ei kyseenalasta tätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ilouutinen teille. Vuoden alusta työharjoittelusta, siis opintoihin liittyvästä, ei edes saa maksaa palkkaa. Vain jos on oppisopimuksella. Kiitos lainsäätäjä.
Jep. Ammatillisen koulutuksen reformi tekee tämän. Joko olet oppisopimuksella, mikä on monella alalla todella vaikea saada. Tai koulutussopimuksella, jonka puitteissa ei palkkaa saa maksaa, vaikka haluaisikin.
Miten tuota muka käytännössä määrätään? Jos on työpaikalla virallisesti työntekijänä ja saa siitä palkan, mutta koulun kanssa on sopimus työharjoittelusta ja kukaan ei kyseenalasta tätä.
No käytäntöä ei vielä tiedä kukaan, kuinka se muovautuu. Mutta koulun on pakko tehdä työpaikan kanssa joko koulutussopimus tai oppisopimus. Ja koulutussopimuksen aikana et voi palkkaa saada, oppisopimuksella kyllä.
Toki teoriassa työnantaja voi maksaa salaa palkkaa, mutta syyllistyy rikokseen.
Ja emme me oppilaitoksen väki ole tästä yhtään sen enemmän innoissamme kuin kukaan muukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ilouutinen teille. Vuoden alusta työharjoittelusta, siis opintoihin liittyvästä, ei edes saa maksaa palkkaa. Vain jos on oppisopimuksella. Kiitos lainsäätäjä.
Jep. Ammatillisen koulutuksen reformi tekee tämän. Joko olet oppisopimuksella, mikä on monella alalla todella vaikea saada. Tai koulutussopimuksella, jonka puitteissa ei palkkaa saa maksaa, vaikka haluaisikin.
Miten tuota muka käytännössä määrätään? Jos on työpaikalla virallisesti työntekijänä ja saa siitä palkan, mutta koulun kanssa on sopimus työharjoittelusta ja kukaan ei kyseenalasta tätä.
No käytäntöä ei vielä tiedä kukaan, kuinka se muovautuu. Mutta koulun on pakko tehdä työpaikan kanssa joko koulutussopimus tai oppisopimus. Ja koulutussopimuksen aikana et voi palkkaa saada, oppisopimuksella kyllä.
Toki teoriassa työnantaja voi maksaa salaa palkkaa, mutta syyllistyy rikokseen.
Ja emme me oppilaitoksen väki ole tästä yhtään sen enemmän innoissamme kuin kukaan muukaan.
Eikös se ole pelkkä sopimus työharjoittelusta?
Kouluhan voi kai edelleen ihan vapaasti hyväksyä harjoitteluksi myös sellaisen paikan, missä opiskelija on samalla työntekijä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ilouutinen teille. Vuoden alusta työharjoittelusta, siis opintoihin liittyvästä, ei edes saa maksaa palkkaa. Vain jos on oppisopimuksella. Kiitos lainsäätäjä.
Jep. Ammatillisen koulutuksen reformi tekee tämän. Joko olet oppisopimuksella, mikä on monella alalla todella vaikea saada. Tai koulutussopimuksella, jonka puitteissa ei palkkaa saa maksaa, vaikka haluaisikin.
Miten tuota muka käytännössä määrätään? Jos on työpaikalla virallisesti työntekijänä ja saa siitä palkan, mutta koulun kanssa on sopimus työharjoittelusta ja kukaan ei kyseenalasta tätä.
No käytäntöä ei vielä tiedä kukaan, kuinka se muovautuu. Mutta koulun on pakko tehdä työpaikan kanssa joko koulutussopimus tai oppisopimus. Ja koulutussopimuksen aikana et voi palkkaa saada, oppisopimuksella kyllä.
Toki teoriassa työnantaja voi maksaa salaa palkkaa, mutta syyllistyy rikokseen.
Ja emme me oppilaitoksen väki ole tästä yhtään sen enemmän innoissamme kuin kukaan muukaan.
Eikös se ole pelkkä sopimus työharjoittelusta?
Kouluhan voi kai edelleen ihan vapaasti hyväksyä harjoitteluksi myös sellaisen paikan, missä opiskelija on samalla työntekijä.
Ensi vuonna ei ole mitään nykyisen kaltaista työharjoittelua enää. Jos opetusohjelmaan kuuluu työssäoppiminen, se on pakko (laki määrää) tehdä koulutussopimuksen tai oppisopimuksen muodossa. Koulu ei voi hyväksyä työssäoppimiseksi mitään muuta. Valitan.
Eli jos opiskelijalla on olemassa alaan liittyvä työpaikka, tehdään oppisopimus. Jos työnantaja ei halua, ihan kirjaimellisesti toimittaessa siitä pitäisi irtisanoutua ja tehdä se kirottu koulutussopimus työpaikan kanssa. Käytännössä varmaan vaan tehdään joku määräaikainen työsopimuksen liite, että opiskelija on tietyt ajat palkattomalla.
Mutta kuten sanoin, tässä on monta muuttujaa ja kukaan ei vielä tiedä, kuinka uutta lakia loppupeleissä tulkitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jep. Soitin sinne, etten mene sinne enää muuta kuin harjoittelun arviointiin. Osaan jo kaiken mitä tämän harjoittelun tavoitteissa lukee, niin ihan turhaa olla siellä ilmaisena työntekijänä.
Jos sinä pystyt itsenäiseen työhön, mitä muutkin tekee, kyllä sulle palkkakin siitä kuuluu. Älä nyt helvetti alistu mihinkään hyväksikäyttöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ilouutinen teille. Vuoden alusta työharjoittelusta, siis opintoihin liittyvästä, ei edes saa maksaa palkkaa. Vain jos on oppisopimuksella. Kiitos lainsäätäjä.
Jep. Ammatillisen koulutuksen reformi tekee tämän. Joko olet oppisopimuksella, mikä on monella alalla todella vaikea saada. Tai koulutussopimuksella, jonka puitteissa ei palkkaa saa maksaa, vaikka haluaisikin.
Miten tuota muka käytännössä määrätään? Jos on työpaikalla virallisesti työntekijänä ja saa siitä palkan, mutta koulun kanssa on sopimus työharjoittelusta ja kukaan ei kyseenalasta tätä.
No käytäntöä ei vielä tiedä kukaan, kuinka se muovautuu. Mutta koulun on pakko tehdä työpaikan kanssa joko koulutussopimus tai oppisopimus. Ja koulutussopimuksen aikana et voi palkkaa saada, oppisopimuksella kyllä.
Toki teoriassa työnantaja voi maksaa salaa palkkaa, mutta syyllistyy rikokseen.
Ja emme me oppilaitoksen väki ole tästä yhtään sen enemmän innoissamme kuin kukaan muukaan.
Eikös se ole pelkkä sopimus työharjoittelusta?
Kouluhan voi kai edelleen ihan vapaasti hyväksyä harjoitteluksi myös sellaisen paikan, missä opiskelija on samalla työntekijä.
Vierailija kirjoitti:
En ole koskaan kuullutkaan, että koulun työharjoittelusta olisi joku saanut palkkaa. Meillä sisältyi opintoihin yhteensä noin 8 kk työharjoittelua eikä niistä mitään kenellekään maksettu.
Amiksessa kahden kuukauden työharjoittelu josta sain palkkaa,alle tessin oli mutta ei niiden olisi tarvinnut maksaa yhtään mitään,olin ihan tyytyväinen
Ilmainen työnteko on typerää. Itse opiskelin insinööriksi ja jo ennen opintoja oli pakollinen 3 kk harjoittelu. Siitä sai ihan normaalia palkkaa, vaikka en osannut yhtään mitään tehdä rakennustyömaalla.
Ilmeisesti joillain aloilla on niin, että palkkaa ei makseta. Minusta pitäisi tehdä laki tätä vastaan: palkaton harjoittelija saa ainoastaan katsella. Vain jos saa palkkaa, voi tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Nyt ilouutinen teille. Vuoden alusta työharjoittelusta, siis opintoihin liittyvästä, ei edes saa maksaa palkkaa. Vain jos on oppisopimuksella. Kiitos lainsäätäjä.
Täh?!,tuon on pakko olla huono vitsi
Vierailija kirjoitti:
Ilmainen työnteko on typerää. Itse opiskelin insinööriksi ja jo ennen opintoja oli pakollinen 3 kk harjoittelu. Siitä sai ihan normaalia palkkaa, vaikka en osannut yhtään mitään tehdä rakennustyömaalla.
Ilmeisesti joillain aloilla on niin, että palkkaa ei makseta. Minusta pitäisi tehdä laki tätä vastaan: palkaton harjoittelija saa ainoastaan katsella. Vain jos saa palkkaa, voi tehdä.
Hahaa. Laki uudistui juurikin päinvastaiseen suuntaan.
Alue: Aihe vapaa
Varmaankin, mutta laiska harjoittelija ei...