Lue keskustelun säännöt.
Kannatan sellaista kansalaispalkkaa Suomeen, joka riittää ainoastaan välttämättömään elämiseen
16.10.2017 |
Suomeen voitaisiin ottaa kansalaispalkka käyttöön, jota saisi siis kuka tahansa, vaikka ei kiinnostaisi tehdä töitä, vaan haluaa jäädä vain sohvalle makaamaan. Se kansalaispalkka tulisi kuitenkin säätää niin matalaksi, että sillä pystyy rahoittamaan vain kaiken välttämättömän elämisen, eli toisin sanoen asumisen, ruuan, terveydenhuollon, lääkkeet yms. Mutta kansalaispalkan ei tarvitsisi riittää esim. harrastuksiin tai matkusteluun. Jos enemmän rahaa haluaa, niin sitten olisi mentävä töihin.
Kansalaispalkka helpottaisi sitä valtavaa byrokratian määrää, mitä on nykyään sosiaalietuuksia haettaessa, mutta jos kansalaispalkka on säädetty sellaiseksi, että se riittää vain välttämättömään elämään, niin se houkuttaisi varmasti monia työntekoon, jos haluaa lisää rahaa ja elämään muutakin, kuin pelkät perusvälttämättömyydet.
Kommentit (116)
Vierailija kirjoitti:
700e kuussa aikuisille, 300e alle 18v, lääkärikulut ja lääkkeet maksusitoumuksilla. Tuon summan saisi ja sitten voisi miettiä missä päin Suomea haluaa asua ja haluaako tehdä esim jotain pientä parantaakseen tuloja.
Aika paljonkin rahaa aikuiselle. Sen tason pitäisi olla sellainen että se mahdollistaa hengissä selviytymisen jossain päin Suomea, ei missä tahansa.
Tuon kannustavuuden takia aika monetkin nykyiset tukimuodot tulisi säilyttää kansalaispalkan lisäksi, ihan siksi että se kansalaispalkka voidaan oikeasti mitoittaa alle viidensadan euron. Tukitasot toki tippuisivat osassa, kuten eläkkeissä ja hoitovapaissa, mutta esimerkiksi lääkekorvaukset voisivat säilyä suunnilleen samana. Opintotuki muuttuisi pelkäksi lainaksi, paitsi jos lukukausimaksut otettaisiin käyttöön niin sitten nekin kuuluisi opintotukeen ihan niin kauan kuin niitä kuukausia on. Tärkeintä olisi että asumistuki lopetettaisiin tuossa yhteydessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
700e kuussa aikuisille, 300e alle 18v, lääkärikulut ja lääkkeet maksusitoumuksilla. Tuon summan saisi ja sitten voisi miettiä missä päin Suomea haluaa asua ja haluaako tehdä esim jotain pientä parantaakseen tuloja.
Aika paljonkin rahaa aikuiselle. Sen tason pitäisi olla sellainen että se mahdollistaa hengissä selviytymisen jossain päin Suomea, ei missä tahansa.
Tuon kannustavuuden takia aika monetkin nykyiset tukimuodot tulisi säilyttää kansalaispalkan lisäksi, ihan siksi että se kansalaispalkka voidaan oikeasti mitoittaa alle viidensadan euron. Tukitasot toki tippuisivat osassa, kuten eläkkeissä ja hoitovapaissa, mutta esimerkiksi lääkekorvaukset voisivat säilyä suunnilleen samana. Opintotuki muuttuisi pelkäksi lainaksi, paitsi jos lukukausimaksut otettaisiin käyttöön niin sitten nekin kuuluisi opintotukeen ihan niin kauan kuin niitä kuukausia on. Tärkeintä olisi että asumistuki lopetettaisiin tuossa yhteydessä.
Se tarkoittaisi sitä että esim. sairaanhoito, lastenhoito ja vienti loppuisi Uudellamaalla ja isommissa kaupungeissa.
Vierailija kirjoitti:
Ap siis kannattaa nykyistä minimitoimeentulonormia, mutta siten, että se annetaan ihan jokaiselle. Myös niille, jotka eivät sitä tarvitse?
En ole ap mutta näinhän sen pitäisi mennä. Juuri niin että joko sen saavat kaikki tai ei kukaan. Se on ainoa oikeasti oikeudenmukainen ratkaisu mutta ei missään nimessä toteuttamiskelpoinen tietenkään.
Vierailija kirjoitti:
Kansalaispalkan ongelma on yksinkertaisesti se, että on mahdoton säätää taso, joka on riittävä elämiseen, mutta kannustaa tekemään töitä lisäansioiden eteen. Lisäksi, kuten tässä jo muutkin on sanonut, ihmisiä on niin erilaisissa tilanteissa ja kulut vaihtelevat eri paikkakuntien välillä, että se vaikeuttaa asiaa entisestään.
Samansuuruinen kansalaispalkka herättäisi tyhmimmänkin pummin laskemaan, käyttäisikö hän kansalaispalkkansa koviin vuokriin ja eläisi perunan kuorilla, vaiko kohtuuhintaiseen asumiseen ja kohtuuhintaiseen ruokaan.
Asumistuki pitäisi aivan ehdottomasti sisällyttää tuohon kansalaispalkkaan, vaikka vuokranantajat kuinka itkisivät.
Vierailija kirjoitti:
Laskelmien mukaan summa olisi 1500 e/kk. Ja tietenkin tuo on netto, joten noin 1800 e/kk pitäisi antaa jokaiselle, jotta kaikilla olisi mahdollisuus asua ja elää Helsingissä.
Jos sinulla ei ole työpaikkaa Helsingissä, sinun ei todellakaan tarvitse asua Helsingissä. Tarkkaan ottaen sinun ei tarvitse asua Helsingissä vaikka työskentelisitkin siellä, monet muutkin asuvat kauempana pk-seudulla tai ympäryskunnissa. Suomen kalleimmilla alueilla asuminen yhteiskunnan piikkiin ei ole mikään perusoikeus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
700e kuussa aikuisille, 300e alle 18v, lääkärikulut ja lääkkeet maksusitoumuksilla. Tuon summan saisi ja sitten voisi miettiä missä päin Suomea haluaa asua ja haluaako tehdä esim jotain pientä parantaakseen tuloja.
Aika paljonkin rahaa aikuiselle. Sen tason pitäisi olla sellainen että se mahdollistaa hengissä selviytymisen jossain päin Suomea, ei missä tahansa.
Tuon kannustavuuden takia aika monetkin nykyiset tukimuodot tulisi säilyttää kansalaispalkan lisäksi, ihan siksi että se kansalaispalkka voidaan oikeasti mitoittaa alle viidensadan euron. Tukitasot toki tippuisivat osassa, kuten eläkkeissä ja hoitovapaissa, mutta esimerkiksi lääkekorvaukset voisivat säilyä suunnilleen samana. Opintotuki muuttuisi pelkäksi lainaksi, paitsi jos lukukausimaksut otettaisiin käyttöön niin sitten nekin kuuluisi opintotukeen ihan niin kauan kuin niitä kuukausia on. Tärkeintä olisi että asumistuki lopetettaisiin tuossa yhteydessä.
"!Sen tason pitäisi olla sellainen että se mahdollistaa hengissä selviytymisen jossain päin Suomea, ei missä tahansa."
Oho, olet siis näinkin armelias, että olet valmis sallimaan ihan hengissä pysymisen! Mutta pakkosiirrot köyhälle väestölle kuitenkin olet valmis laittamaan toteen...Pläääh! Voi että teitä armeliaita veronmaksajia, kun sallitte meidän työttömien olla sentään hengissä ♥♥♥ Se on nyt tosiaan teistä kiinni kaikki. Kovasti me työttömät jännitämme.
Mä oon opiskelija ja tuun hyvin toimeen n. 300€/kk vuokran jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työpaikat lisääntyisivät, sillä ihmisille riittäisi yksi osa-aikatyö kahden sijasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskelmien mukaan summa olisi 1500 e/kk. Ja tietenkin tuo on netto, joten noin 1800 e/kk pitäisi antaa jokaiselle, jotta kaikilla olisi mahdollisuus asua ja elää Helsingissä.
Jos sinulla ei ole työpaikkaa Helsingissä, sinun ei todellakaan tarvitse asua Helsingissä. Tarkkaan ottaen sinun ei tarvitse asua Helsingissä vaikka työskentelisitkin siellä, monet muutkin asuvat kauempana pk-seudulla tai ympäryskunnissa. Suomen kalleimmilla alueilla asuminen yhteiskunnan piikkiin ei ole mikään perusoikeus.
"Suomen kalleimmilla alueilla asuminen yhteiskunnan piikkiin ei ole mikään perusoikeus."
Kyllä se on perusoikeus, älä lässytä paskaa! Perustuslaillisin oikeuksin on taattu, että kansalaisella on oikeus valita asuinpaikkansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä oon opiskelija ja tuun hyvin toimeen n. 300€/kk vuokran jälkeen.
Onko sulla lapsia elätettävinä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskelmien mukaan summa olisi 1500 e/kk. Ja tietenkin tuo on netto, joten noin 1800 e/kk pitäisi antaa jokaiselle, jotta kaikilla olisi mahdollisuus asua ja elää Helsingissä.
Jos sinulla ei ole työpaikkaa Helsingissä, sinun ei todellakaan tarvitse asua Helsingissä. Tarkkaan ottaen sinun ei tarvitse asua Helsingissä vaikka työskentelisitkin siellä, monet muutkin asuvat kauempana pk-seudulla tai ympäryskunnissa. Suomen kalleimmilla alueilla asuminen yhteiskunnan piikkiin ei ole mikään perusoikeus.
"Suomen kalleimmilla alueilla asuminen yhteiskunnan piikkiin ei ole mikään perusoikeus."
Kyllä se on perusoikeus, älä lässytä paskaa! Perustuslaillisin oikeuksin on taattu, että kansalaisella on oikeus valita asuinpaikkansa.
Laki ei kuitenkaan mainitse, kuka sen oikeuden kustantaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kansalaispalkan ongelma on yksinkertaisesti se, että on mahdoton säätää taso, joka on riittävä elämiseen, mutta kannustaa tekemään töitä lisäansioiden eteen. Lisäksi, kuten tässä jo muutkin on sanonut, ihmisiä on niin erilaisissa tilanteissa ja kulut vaihtelevat eri paikkakuntien välillä, että se vaikeuttaa asiaa entisestään.
Yhteiskunnan tuella ei tarvitse voida asua kalleimmilla paikkakunnilla ainakaan keskustan tuntumassa. Monet pieni- ja keskipalkkaisetkin joutuvat miettimään tarkkaan mistä heillä on varaa hankkia asunto, mutta jostain kumman syystä täysin varattomien ei joidenkin mielestä tarvitsisi näitä asioita pohtia ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Laskelmien mukaan summa olisi 1500 e/kk. Ja tietenkin tuo on netto, joten noin 1800 e/kk pitäisi antaa jokaiselle, jotta kaikilla olisi mahdollisuus asua ja elää Helsingissä.
Miks ihmeessä oletus olisi että pitää pystyä asumaan kalleimmalla alueella? Jos ei kerran oo töihin menossa niin on vapaa asumaan ihan missä päin maata vaan! Ja jos taas on töissä niin silloinhan on varaa asua vaikka Helsingissä jos haluaa. Hyvähän se vaan on jos kansa jakautuis tänne vähän tasaisemmin. Nyt kaikki on tunkeemassa Helsinkiin tai vähintään kehyskuntiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskelmien mukaan summa olisi 1500 e/kk. Ja tietenkin tuo on netto, joten noin 1800 e/kk pitäisi antaa jokaiselle, jotta kaikilla olisi mahdollisuus asua ja elää Helsingissä.
Jos sinulla ei ole työpaikkaa Helsingissä, sinun ei todellakaan tarvitse asua Helsingissä. Tarkkaan ottaen sinun ei tarvitse asua Helsingissä vaikka työskentelisitkin siellä, monet muutkin asuvat kauempana pk-seudulla tai ympäryskunnissa. Suomen kalleimmilla alueilla asuminen yhteiskunnan piikkiin ei ole mikään perusoikeus.
"Suomen kalleimmilla alueilla asuminen yhteiskunnan piikkiin ei ole mikään perusoikeus."
Kyllä se on perusoikeus, älä lässytä paskaa! Perustuslaillisin oikeuksin on taattu, että kansalaisella on oikeus valita asuinpaikkansa.
No ei ole taatusti kirjattu, että voit päättää asua alueella johon sinulla ei ole varaa ja joku muu maksaa viulut. Viime kädessä sinun logiikallasi jokainen voisi valita asua Eirassa tai Westendissä. Sori mutta ei käy.
Kannatat ap siis korotusta verrattuna nykyisiin tukiin? Eivät nykyiselläänkään riitä välttämättömään elämiseen.
Yhteiskuntarauha taataan sillä, että vähävaraisista pidetään huoli. Vähävaraisuus voi olla tilapäistä, opiskelu, työttömyys tai sairaus. Kansalaispalkalla pienetkin työt kannattaisi ottaa vastaan, tai ainakaan se ei johtaisi sellaisiin älyttömiin byrokratia-ansoihin kuin tänä päivänä.
Vähävaraisten syyllistäminen pitää lopettaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kannatan terveille, työkykyisille työstäkieltäytyjille kaikkien tukien lopettamista per heti.
Ooko valmis ottamaan Jamalin, Jonin ja Rainerin kylään kun tulevat sorkkaraudalla? Joudut antamaan pojille autonavaimet ja taskurahaa.
Tuo on taas niitä epätoivoisten sossunelättien heittämiä uhkakuvia, joiden tarkoitus on vain yrittää pitää tuet ennallaan. Todellisuudessa mitään rikollisuuden laajamittaista lisääntymistä ei tule tapahtumaan. Se on nähty monessa järjestyneessä maassa joissa sosiaaliturvaa ei ole (Aasiassa).
Vartiointialalle avautuu kyllä lisää työpaikkoja joita nykyiset työttömät sossupummitkin voivat hakea.
Jos olet oikeasti huolestunut rikollisuuden lisääntymisestä, niin pyri estämään sellaisten jansanryhmien pääsy tänne jotka eivät jaa suomalaisia arvoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskelmien mukaan summa olisi 1500 e/kk. Ja tietenkin tuo on netto, joten noin 1800 e/kk pitäisi antaa jokaiselle, jotta kaikilla olisi mahdollisuus asua ja elää Helsingissä.
Jos sinulla ei ole työpaikkaa Helsingissä, sinun ei todellakaan tarvitse asua Helsingissä. Tarkkaan ottaen sinun ei tarvitse asua Helsingissä vaikka työskentelisitkin siellä, monet muutkin asuvat kauempana pk-seudulla tai ympäryskunnissa. Suomen kalleimmilla alueilla asuminen yhteiskunnan piikkiin ei ole mikään perusoikeus.
"Suomen kalleimmilla alueilla asuminen yhteiskunnan piikkiin ei ole mikään perusoikeus."
Kyllä se on perusoikeus, älä lässytä paskaa! Perustuslaillisin oikeuksin on taattu, että kansalaisella on oikeus valita asuinpaikkansa.
Suomi olisi nykyaikaisen euroopan ensimm. maa, joka pakkosiirrättäisi väestöää. SAa nähdä, kehtaavatkjo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kannatan terveille, työkykyisille työstäkieltäytyjille kaikkien tukien lopettamista per heti.
Ooko valmis ottamaan Jamalin, Jonin ja Rainerin kylään kun tulevat sorkkaraudalla? Joudut antamaan pojille autonavaimet ja taskurahaa.
Aina joku pöhlö esittää tämän kiristyslogiikan: "ellet maksa meidän elämistämme, me otamme haluamamme väkisin". Tuo osoitettiin vääräksi viimeksi viime talvella, kun Kelan tukimaksatukset takkusivat koska olivat laskeneet resurssinsa yläkanttiin. Ei tullut mitään rikospiikkiä, eivätkä tuota uhkausta viljelleet osanneet selittää miksi ei.
Jamal, Joni ja Raineri joutuisivat tuosta vankilaan, jonka olot voidaan virittää Viron tasolle ja kesto USA:n. Eivät nuo pojat siellä viihdy.
Ei tarvitse kuin katsoa Suomenlahden etelärannalle niin näkee, ettei tuossa logiikassa ole mitään perää. Ei Virossa mitään megamassarikollisuutta ole. Virolaiset lähtevät siirtolaisiksi ja paiskivat ulkomailla töitä, kuten mekin ennen kuin sosiaaliturvan taso nousi liian korkeaksi.
Meillä pitäisikin ottaa sosiaaliturvan verrokeiksi Baltian maat eikä Pohjoismaat. Asteittain pudottaa sosiaaliturva Viron tasolle. Sehän meillä toki on käynnissäkin.
Persut on täyttäneet taas kaikki Suomen palstat tiukkoine mielipiteineen, jossa asiat ratkaistaan yksinkertaistaen ne; rajat kiinni, niin ei tule pakolaisia, rahaa ei tipu, niin työllisyys paranee yms. kaikkea tälläistä paskaa.
Jos töihin on mentävä, niin siitä on myös saatava palkkaa.
Kaikki on persujen ajatusmaailmassa niin yksinkertaista: on jokin ei toivottu ilmiö. Ratkaisu on aina sen tyyppinen, että taudista peitetään oireet, mutta ei paranneta itse tautia. Ei siis mitään laaja-alaisempaa pohdintaa, todellisten syiden selvittelyä tai sen tutkimista, että jos teemme näin, niin miten se vaikuttaa tähän, tuohon tai siihen asiaan. Persujen ajattelulle on tyypillistä sellainen, että kun nyt katkaistaan rahan tulo, niin samalla ei kyetä ajattelemaan esim. sitä, että lisääkö se vastaavasti rahanmenoa jossain muulla, esim. terveysmenoissa. Varsin yksinkertaista ja kouluttamatonta porukkaahan persut pääsääntöisesti ovat- En tällöin ihmettele, etteivät he kykene laaja-alaisempaan ajatteluun, saati sitten millaisiin syy-seuraus suhteiden päättelyyn.